在 90 后创业这个圈子里，其实有很多牛逼、实干的创业家在影响、改变甚至颠覆着中国各行业的发展轨迹，像一起唱的尹桑、易题库的武星宇、还有顺手易帮的姚加林等等，但是他们太过低调了，以致于不为人所知，也许他们也不想为人所知，想按照自己的方式在创业圈默默地耕耘。
这其中就有一位我的好朋友，姚加林，他的第一个项目拿了 600 万人民币的天使投资，第二个项目拿了 100 多万的天使投资，他是投资人追着投的创业者，也是实干的创业家。前段时间去上海的时候，他就跟我分享了 7 天把一个 QQ 公众号做到了 15 万粉丝的经历，其实还是蛮吓人的，我觉得除了运气外，还是有很多运营技巧和干货在里面的。
当然，我也没有放过他，作为 90 后创业研究学者，我的使命就是把这些低调创业家的各种干货一点点逼出来，跟更多的创业者们分享他们的理念、观点、实干和实操经历，而以下就是我在上海跟老姚的聊天或者说访谈内容，希望能给你提供一些创业的思路。
Q：怎么看待同龄 90 后创业者的营销或炒作行为?
A：我觉得不同的人、不同的项目有不同的生存方式和推广方式，现在有蛮多 90 后、95 后、00 后通过营销炒作上位的，这个无可厚非，人家娱乐圈还靠各种各样的方式上位呢?因为 90 后和 00 后所拥有的社会资源是比较少的，所以想上位，就必须靠某种手段和方式，要不就是你有很好的背景，比如哈佛、耶鲁、清华、北大毕业;要不就是 BAT 背景出来的;要不就是你有一个很好的师傅，所谓入门靠师傅嘛?师傅带你进入某个行业，否则想上位，难度还是有点大的。
所以当主流的 90 后创业者他没有这些所谓的资源时，一些聪明的创业者会利用媒体、热点包装炒作上位，我觉得很好，这班人智商和情商都蛮高的，但是我觉得上位只是其中一步，第二步就是上位之后怎么去洗白、转身，这可能是需要大家去思考的问题，因为你不是今天靠A炒作上位，当A热点没了，就靠炒作B上位，如果这样循环下去，我觉得是有问题的。你可以通过这种方式上位，但上位了之后，你就要修炼自己的演技了，要学会从小三成为实力派，要开始专研自己的项目、运营、掌握核心的技能。
反过来就是说，那些通过营销、炒作上位的人可能会影响到整个环境，对于同处在这个环境中的所有创业者或新加入进来的，不具有社会资源的后辈，一定要摸清自己的眼睛，如果要上位，要明白自己能靠什么上位，不能因为别人靠炒作上位，你也靠炒作上位，说不定人家炒作上位可能还有背后推手呢?所以不要被环境和时代牵着鼻子走。
其实年轻人好好挖掘一下，还是有很多机会的，或者找一个师傅带你入行，我觉得也是蛮好的选择，比上位要重要的多。当然，如果你像王思聪那样，你老爹也给你 5 个亿，那你可以自娱自乐，但是这跟平常人是不能比的。
Q：你觉得创业城市的选择对创业的影响程度有多大?
A：创业者从 0 到 1 是最悲哀、最辛苦的，刚开始创业选择创业城市时，一定要选择一个自己的社会资源相对集中的地方，比如你的校友资源、同乡会资源、亲戚资源、客户资源等等，因为他有利于初期业务的发展。
当然，很多从 2 到 3 或 4 阶段的创业者会跟你说，其实这个阶段创业城市的选择非常重要，因为项目处于扩张阶段，对人才、技术、媒体等相关资源要求很高，所以这时候城市的选择就显得尤为重要了。
但是我觉得初创型企业关注客户资源在哪里要比关注人才在哪里更重要，因为从 0 到 1 的时候，你的核心团队就可能 2 个人、5 个人，或者 10 个，你不需要太多人，即便北京、上海有很多的人才，其实跟你是没太多关系的，因为这个阶段你不需要招那些人，即使你在北京，如果你没有客户，那还不是白搭，你还不如在乡下，因为你的客户就在那里。
而当你的创业项目达到 3、4 阶段后，团队扩大了、市场扩大了，对人才、技术的要求也更高了，需要持续性的扩张、持续性的扩大社会价值，这时候才可能需要到大城市去。从 0 到 1 阶段我们所需要做的就是怎么让自己的项目落地、生存下去，生存下去所需要的资源可能就是依托于我们自己过往的经历和之前积累的小圈子资源，而当我们到了 1、2 阶段后，我们原有的小圈子可能不足以支撑目前的发展时，可能需要扩大媒体、圈层外的资源时，我们可能就需要去大城市了。
其实我在上海创业了大半年，也算初创企业，我没有得到上海特殊的区位优势的帮助，它招人才照样很贵，而客户还是依托于以前的朋友、亲戚、校友，而且他们很多都不是在上海，我觉得大家不要被整个大环境所影响，自己的资源在哪里，就先在哪里创业，做大了可以换嘛?
对于资源其实还可以做一下补充，不管是人脉、资本还是媒体资源，我觉得应该分为两个部分看待，一是短线资源，另一个就是长线资源，对于我们从 0 到 1 的初创型企业来说，最重要的是让企业、项目活下来，让我们的项目能够发的起工资，能够有钱挣，而能解决你这些问题的基本都是短线资源，都是你自己身边的一些资源。
像你认识的很多高大上的朋友、机构，这些对你来说，是属于长线资源，当你有一定盘子之后，这些人会大幅度的帮助你，把你提拔起来，但是短期内，对不起，别人是帮不了你的，虽然你们认识，关系也不错，你也不会找他帮忙，他也不会给你提供帮忙，因为你还太小，所以这是大家要区分清楚的。
然而，现在也有很多的创业者，还处在 0 到 1 的时候，他们就热衷于跑会，参加各种创业大赛、论坛，一场会下来就收集了各种高大上的互联网、创投、媒体人士的名片、微信、电话，最后的结果就是然并卵，根本没有实质性用处，我觉得这是需要大家反思的。
如果当我们自己手上有资源、有项目、有谈判筹码了，你在出去跑会才是有意义的，这时你可以拿着 1 跟 2 谈，拿着 2 跟 3 谈，你不能在你还是 0 的时候，就拿着 0 去跟 2 谈，这时候的价值交换是不平等、不平衡的，你是很难交换到你想要的东西的。
因此，大家要明确跑会的目的是什么?现在我基本每两个月会跑一次，但是目的性都非常明确，就像上次受邀去厦门演讲的时候，我知道美图秀秀的老总蔡文胜也会一起同台演讲，所以我想当面看看他的演讲、想了解他是什么样的人，他是怎么做到今天这一步的，所以听完他的演讲后，我觉得收获很大，我觉得这是有明确目的性的，不是说有人请我去演讲，我就去了，因为这样没意义啊。
在国内，整个环境是这样的，参加完某个高大上的会议时，掏出手机先拍个照、找个大咖合个影，然后把与某高大上人物的合影送上朋友圈，接受圈友的点赞和羡慕欢呼，今天的任务完成，装逼结束。其实这并不是很好的心态，创业者切记一开始就自我洗脑，创业一定是很苦逼的，很多创业会议或论坛的主办单位都会把整个会场的氛围整得充满激情，让你感觉创业是一件充满激情的事，然后参加完会议回去后还沉浸在这种激情中，你就完蛋了，我还是建议大家先做出一点东西来，再去跑会。
Q：你怎么看待上海的创业环境，他给你的事业带来了哪些显著的影响?
A：我感觉上海的创业环境不是特别好，他对初创公司没有什么扶持的政策，或者说很少，比如在税收、孵化器的工位上，都特别昂贵，或者也有可能是我不知道，但是我自己接触的几个项目下来基本就是这样子的，我明显感觉上海是一个比较喜欢拥抱大公司的城市，初创型的公司相对来说比较薄弱一些。可能是我们对这座城市的贡献度还比较小，而且上海比较重视金融的，对技术类企业的重视程度也比较小。
当然，这可能是我们这个阶段所感受到的，可能等我做大了、做牛逼了，政府、企业都来找我的时候，那就是另外一码事了，那个时候我可能会觉得上海的创业环境很好。所以每个阶段的感受都会不一样。
Q：你认为创业取得成功的关键因素会是什么?
A：我觉得大家要重新思考一个问题，什么是成功?什么叫创业成功?我相信一百个人会有一百个想法和观点，对于马云来说，可能要改变全世界才是成功;而对我来说，可能就是创业挣的钱比平时打工要多，然后拥有自由，能随时出去玩，我想不来上班就不来上班，这就叫创业成功;但对张三来说不行，我创业成功的标志可能是要赚到一百万;对于李四来说不行，我创业成功的标志是要上市，我觉得不同的人对创业成功的定义都不一样。
而创业成功的因素很多，创始人、团队、资金、项目等都会影响，没有一个衡量的法条，你说坚持很重要吗?但是坚持到最后也不见得成功;你说资金很重要嘛?但是给你再多的钱，烧到最后也没办法起死回生;你说资源吗?也没有让你得到什么实质性的帮助，创业成功是没有标准的。但死法有很多种，一个公司从诞生到盈利这一过程中，可能有十种甚至一百种方式让你死掉，可能一不小心就掉坑里了，想弥补的余地都没有，这些都是摆在面前的现实。
创业这三年下来，我倒是觉得创业让我越做越老练、越不那么容易失败，因为你见识多了，也看透了很多东西，知道哪些是坑和陷阱，所以你会尽量的去避免，从而提高了创业的成功率。我觉得在创业的过程中，如果你能找一个有实战经验的老师或师傅去带你，全身心在实战中带你的话，我觉得创业成功的机率会非常大。
Q：前几天有消息说柳青身体不舒服，你是如何看创业者的健康问题的?
A：两年前，我特别急，不管是做事情还是谈客户，后来我有一个大哥，他每次看到我都说，你急也没用啊。后来经过两年的时间沉淀后发现，真的，有时候你急也没用，比如说你很急着把这个 APP 开发出来，结果你发现这有问题、那有问题，后面花在修改、弥补的时间更多;又比如说，你帮用户开发完平台后，你急着要钱，但是他说后天在给你结清尾数，你能咋地，所以你再急也没用啊，有些东西我感觉要急，但有时候你也急不得。
我现在已经比去年的工作节奏慢很多了，去年我每天工作到晚上 12 点多才回家，而现在基本六点半下班后就回家了，没必要加班了，全部都下班，但是我早上来的挺早，礼拜六、礼拜天有时候也加班，而晚上该怎么休息还是怎么休息的，绝对不会超过晚上 12 点睡觉。
大家一定要记住，很多事情不是你能急的来的，我相信这句话说出去后，很多 30 多以上的创业者会有体会，你的父辈们可能会很认同，因为很多事情是你的就是你的，不是你的就不是你的，按照正常的生活状态去走，控制一下脚步，没必要以损害自己的身体健康为代价。
Q：你如何看待资本寒冬?对 90 后创业者来说会是危机吗?
A：资本寒冬对于创业者来说，我觉得有危也有机。
说危，是因为大企业或持续性烧钱的企业，资本寒冬一来，可能马上就面临资金压力，让你的企业一下子就崩溃了，比如说我们是做企业整合型营销，从技术、营销到渠道一条龙服务，如果整个资本寒冬没有来的情况下，我们的手上有大把的客户、也有大把的经费要花，我们也能挣到大把的钱，而当资本寒冬来的时候，你会发现企业可能很快就倒下了，因为没有太多的资金可以支撑得了现在的开支，特别是人力成本，所以我们的生意、订单也会受到很大的影响和冲击，如果收入抵不住支出，那就破产了，这是很危险的。
说机，是因为当资本很火热的时候，资本往往会去投那些故事性很强的项目，但是这些故事性很强的项目在我们实力派看来，在执行层面上是不太符合逻辑、有漏洞、做不大的，所以他必须通过非正常逻辑去做大，比如用资本烧大，这个阶段的资本会更喜欢这些大项目。而实际上支撑整个中国商业进步的不一定是这些项目，而是真正实战的那些项目在推动。
所以当资本寒冬来的时候，可能资本会更加关注那些实力派的项目，他可能会更加关心项目本身的盈利能力、运转能力，对那些真真正正做事情、有实战水平的创业者来说，融资恰恰是一个机会。而且资本寒冬一来的话，我觉得还能淘汰很大一部分竞争对手，同样是做技术营销的，他的规模很大，而我的很小，但我是挣钱的，而他是不挣钱的，因为他规模大、成本高，资本一抽，规模大的反而死得快，我们活得更好，这也算是一种行业淘汰，只要沉淀下来的，大部分都会活得很好，因为洗牌后，所有的客户都会来找你，对整个行业来说是一种净化，对抗风险能力强的企业来说，就是机会。
前几天在网上我看到这样一句话，性是网络第一生产力，无聊是第二生产力，免费是第三生产力，所以不管是资本寒冬来，还是不来，互联网上网的人还是在不断往上增加的、容量也是在不断扩大的，不会因为说资本寒冬来了，大家就不上网了，这是不会的。我觉得一个互联网从业者不能因为资本寒冬的到来而影响到自己的生意，互联网有那么多渠道、那么多流量，从业者应该要想办法去切那些流量，然后在想办法让这些流量变现，我觉得这才是创业的本质。
而借助资本的真正目的应该是要把项目做大，而不是说不要钱，举个例子，今天我把娱乐头条这个 QQ 公众号做到了 20 万粉丝的时候，可能是一个月挣 10 万元，然后明天融六百万的目的是要把所有同一类型的号全部收购过来，然后一个月挣 100 万元，我觉得这才是目的，不是说不挣钱，对吧!我觉得资本寒冬来，实战派还是蛮喜欢的。
Q：那会不会有这样一种状况，当资本寒冬到来的时候，你们的生意也会受到极大的冲击，比如找你们推广的客户少了或者没有了?
A：其实客户是这样的，有 TO B 和 TO C 之分，资本寒冬来，TO B 的客户可能会少一些，但是 TO C 的客户该怎么多还是怎么多，因为网民还是在的，而且主流的网络消费人群大部分都是大学生、高中生、初中生、甚至小学还没毕业的，其实资本寒冬对他们来说是没有什么影响的，他们是没有任何感知的，可能他们的爸爸妈妈会有感知，对他们来说，一个月的零花钱是多少还是多少，不会因为资本寒冬来了，本来他老爹一个月给他 2000 块的，现在给他 1000 块，那是不会的，所以 TO C 的消费还是存在的。
资本寒冬来了，我们无非就是调整一下 TO B 和 TO C 的比例和精力的投放比率嘛?当 TO B 比较好做的时候，我就倾向于 TO B，当 TO C 比较好做的时候，我的精力就倾向于 TO C。经济学里面有个理论叫做机会成本，我们的精力投放在那一块的投入产出比更高，我们就把它投在哪一块，这是一个很正常的过程，所以 TO B 不好做就做 TO C 嘛?反正两块都挣钱，如果一个互联网创业者他知道怎么切流量或拥有很大流量入口，但却不知道怎么变现的话，我觉得迟早会被淘汰的，拥抱变化吧!当然，可能不同的行业也有不同的玩法。
Q：你能描述一下你现在正在做的事情吗?
A：实际上就是一个整合营销平台，从最基本的技术开发，如 APP 开发服务等，到各种产品的推广，如 APP 的推广、微信公众号的推广、QQ 号的推广等。
在营销推广方面，现在公司自己开发了一个有偿任务平台叫“顺手易帮”，就是企业把推广任务发送到我们平台上，然后我们通过自己的方式把这个任务推广出去。
在这个平台里面我们自己也做一些C端的服务，就是自己做渠道，而当聚集一些流量后，就给商家做嫁接、做推广，这就是 TO B 服务，TO B、TO C 都比较灵活。
Q：你的第一个项目拿到 600 万融资，第二个项目拿到 100 多万融资，你觉得第二个项目的 100 多万对你来说意味着什么?
A：这笔钱对我来说意味着保障，类似于保险金一样，公司现在不需要靠这 100 多万来运转，公司现在通过现有的业务可以活得很好，而融这 100 多万元，可以说是通过卖一些股份来买一份保险，有了这份保险后，我也不怕企业可能会出现的一些状况，因为做企业，特别是领头人，你一定要让你的企业抗风险能力更强一些，怎么抗风险能力更强呢，可能有很多方式，资本只是其中一种方式。
因为之前我也经历过公司没钱的时候，一夜之间团队就散了，这种悲痛我是经历过的，所以自己现在在资金上也会留一手。
Q：你对 90 后创业者有什么建议吗?
A：一是，不要盲目创业，创业比你想象中的苦逼和困难;二是，不要乐观创业;三是，如果你创业的话一定要实干;四是，有梦想可以，但是先把饭吃饱，不要老谈梦想。
而对于还没创过业的朋友，判断自己能不能创业的标准是，你可以先做个小项目，这个小项目只要能挣钱，不管是挣一块钱还是一百块钱，你都可以去尝试着做，千万不要一个项目还没挣钱就去租个办公室或砸钱创业，这是对自己很不负责人的行为，一定要扎在自己的小项目中去检验，另外就是找个前辈带带你。
Q：怎么判断自己是否盲目创业呢?可能每个创业者都不认为自己盲目创业，都觉得自己、项目挺靠谱的?
A：首先，我觉得如果你是第一次创业，先不要投入太多可能会给自己后面造成负担的资源，比如一开始你就选择去融资，因为融资的话，投资人会有很多条款，如果没有看清楚这些条款，或者对自己信心满满，觉得应该可以达得到目标，然后就答应，然后后续就有很多麻烦了。因为基本上第一次创业的人失败率是极高的，你可以失败，但是你不能失败后还有一屁股东西要擦，那对于你后续的东山再起以及转身都会造成极大极大的损失，很麻烦。
所以第一次创业的时候，选择小步快跑，比如一个小项目大家可以每人凑个几万块，总共十几万看能不能把这个项目做起来，能做起来就做，做不起来也没关系，就是损失点钱了。如果你拿了谁谁两三年的对赌条款，如果你对赌输了，那后面就很麻烦的，你转身都没法转，你就活活把自己拖死，从小步快跑中检验自己是不是真的盲目、项目是不是真的靠谱，所以刚开始创业的最好就是小步快跑。
Q：你有没有什么好的书可以给我们推荐的呢?
A：书的话我就不推荐了，我感觉大部分的书讲的都是心灵鸡汤，我倒是可以推荐大家多去看一些站长类的网站，里面有很多的工具、干货，很多实战类型的干货都有，我觉得多看那些东西会更好，因为我自己看过很多书，我觉得大部分的书都是讲商业模式、讲宏观的东西、讲互联网思维，这些东西看多了之后就很宏观，讲起战略、方向的时候滔滔不绝，然后让你自己做的时候，却不知道该如何下手，然并卵，我觉得这是有问题的。
我建议多看一些实战的东西，多看一些站长类的实战经验，比如运营、营销、推广、产品等，这些东西是怎么去做的，导流怎么导的，广告是怎么投的，你自己去分析这些数据是怎样的，这些东西我感觉更重要一些。
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跟加林聊完后，给我的第一感觉就是老练、实干、独立思考力，在大家都觉得这个时代很浮躁的时候，他选择了沉淀和厚积薄发，他的这种实干精神和正能量，是我们千千万万个90后创业者学习的榜样，我们希望有越来越多的实力派 90 后创业者加入这个行列，共同营造良好的创业氛围，从而促进国家经济的发展、推进社会的进步。
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