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为什么饮料瓶一般都是圆形的,牛奶瓶都是方形的?

【個人意見的回答(155票)】:

好多人提到「牛奶可樂經濟學」,我是來攪局的… 我不知道這書賣的到底有多好,有多少人從此迷戀上了經濟學;但是如果你除了讀過這個「水書」,還讀過曼昆的「宏觀經濟學」和平狄克的「微觀經濟學」,你就知道,不是所有的問題都可以用經濟學來解答。牛奶可樂的問題也一樣。

支持牛奶可樂經濟學觀點的人主要是認為:牛奶的方形包裝盒省貨架空間,特別是冷藏貨架的空間;可樂的圓形包裝手感好、方便拿取。結論是:區分方圓比較經濟,節省商家成本。好吧,如果從經濟的角度來考慮,這個觀點只是看起來有道理。

事實上,將包裝做成方型的反而會增加商家的成本。因為方形包裝不利於運輸,容易在運輸過程中被損壞;而圓形的包裝則結實的多,特別是你把瓶身軋出幾圈凹陷或者乾脆將瓶身做成曼妙女子凹凸有致身材的模樣。這就是為什麼原油和石油產品絕對不會用方形包裝而都採用帶有瓦楞式凹痕的圓桶來包裝的原因。回想一下你買過的牛奶和可樂,哪個更容易損壞?大多數方盒牛奶的包裝都有凹陷、凹角等傷痕,你沒看到破損的是因為在運輸過程中破損的都處理掉了。即便零散包裝的外面有一層大紙箱或者大包裝,大量運輸過程中的擠壓破損也是難以完全避免的。所以,即便方形包裝確實省了貨架空間,但這部份節省下來的成本根本不能彌補在運輸過程中損失的部份。「可是我還是覺得方形包裝確實省空間成本了啊?」肯定有人這樣想。沒錯,但這仍然是表面上的現象。

真實的情況是:貨架空間成本是靜態的,但商品買賣是個動態的過程。請問,生產廠家和超市會認為他們的商品擺放在貨架上放的越多越好嗎?不,商家想的是他們的商品賣的越快越好。@负二 在評論裡所說,倉儲成本並非廠商承擔,他們根本不需要過多考慮,何況如果僅僅為了存放,超市都有專門的庫房。商家希望的並不是超市一次能多放10盒牛奶在貨架上或者消費者一次買10盒牛奶在家放著,而是希望消費者每天都來買10盒牛奶。而圓形的包裝無疑手感要比方形的好的多,方便消費者多多消費,這也就是為什麼現在採用圓形包裝的「飲料型牛奶」在7-11等便利商店或者美國的自動售賣機裡越來越常見。(這個飲料型指的不是「牛奶飲料」那種有牛奶味的飲料。)

不過方圓之爭還是和冷藏儲存有那麼一點關係的,可這跟超市的倉儲還是沒什麼關係,仍然是基於消費者的便利。美國超市裡的牛奶主要有三種,方形利樂包的、圓形飲料瓶的、大塑料桶的。圓形飲料瓶的是便於快速消費的,買了直接喝;大型塑料桶,基本都是帶一個提手的,也是為了方便消費者,特別是一些咖啡廳等牛奶消耗大戶;方形利樂包是一般家庭用的,沒錯,商家不考慮超市的倉儲成本,可是要顧及消費者家裡的冰箱的儲存空間。一般家庭的冰箱,就像一個黑洞,有多少東西都能往裡塞,所以方形利樂盒省下的一點點空間,就相當寶貴了。商家當然知道這個,所以為了滿足這個需求,犧牲點手感和物流成本,也是值得的。可樂等飲料做成圓形的,除了降低物流中損失、提高握持舒適度,還有考慮到碳酸飲料晃動會產生高壓強等原因。這也是圓形比方形不易損壞的表現之一。

總的來說,牛奶廠商是趨利的,是格外自利的,所以除了友好往來、互利互惠,他們不用太多地顧及超市的倉儲成本,他們要做的是一門心思討消費者歡心。哄好了消費者,商家才有奶喝嘛。另一方面呢,經濟學原理很好用,但是一個社會現象并不只是經濟學在起作用。經濟學只能解決經濟問題,或者「幫助」解決其他問題。片面地、靜態地看問題,往往得到的是臆想出來的答案,「透過現象看本質」變成「透過現象編本質」。所以最後還是忍不住吐槽一下那書,似乎除了在中國,都… 呵呵…

【原文至此】

﹣﹣﹣﹣第一割,補充回答﹣﹣﹣﹣

@负二 說的一點很有道理,客觀上講以前利樂做不出圓形紙盒,而它的市場佔有率又高達95%,所以它的標準就是通行的標準。這肯定也是今天看到大多數牛奶仍然是方形紙盒包裝的原因之一(讚同票)。有人說那最早為甚麼用紙做包裝不用易拉罐或者塑料瓶?不知道,@负二 說那時候紙便宜,而且容易達到衛生要求,是有道理的。事實上你現在仍然能看到玻璃瓶的牛奶,在北京或者在日本。總而言之,還是那句話,商家應市場作出變化,他們所做都是為討好消費者,各種包裝的出現也是應了消費者的不同需求。材質影響損害更是當然是沒錯的,之所以答案裡沒說,是因為即便是換成金屬材質,方形的仍然容易比圓形的受損,去超市貨價上看看各種午餐肉、魚罐頭就知道了。

我想有人誤解了我的意思。並不是說這個現象裡不存在經濟學,而是說這個現象不能僅僅依靠經濟學來解讀;並不是說「牛奶可樂經濟學」這書的基礎理論是錯的,而是說它在分析問題的時候看的太片面太靜止,試圖以經濟學解答所有問題。作者作為康乃爾的教授,自然不會在抽象基礎理論這件事上犯錯,但基礎理論掌握得好並不代表他運用的好或者一定對,會四則運算的小孩不一定數學能拿滿分。故用它的理論質疑它,沒見甚麼不妥。感謝反對和異議。

倉儲成本的問題,洗髮水和牛奶本來就沒什麼可比性,雖然都是白色液體。好的牛奶的保質期短,即便可以冷藏處理,通常仍然只有七天到一個月的保質期,所以你在美國的超市裡看不到蒙牛伊利那種常溫保存六個月以上的袋裝或盒裝牛奶──

──因為那種常溫保存六個月以上的蒙牛伊利基本沒什麼新鮮度可言。

這樣的鮮奶,基本上是產多少賣多少、賣多少產多少。在以前冰箱不普及的年代,三元這樣的本地牛奶更是沒有庫存這種東西──當天凌晨產的鮮奶天亮之前就會送到訂戶家門口,剩下的就倒掉了。但這樣不夠方便,於是冷藏條件普及后,盒裝冷藏鮮奶就成了在方便與新鮮之間的折中方案。洗髮水可用不著要用每天凌晨生產的新鮮的。

﹣﹣﹣﹣第二割,準備開始華麗地跑題﹣﹣﹣﹣

既然有經濟學專業的同學力挺「牛奶可樂經濟學」,我們來看看它到底是一本怎樣的書。

本書由中國人民大學出版社出版,封面和一些百科類網站顯示譯者是閭佳,原作者是「[美]罗伯特·弗兰克」,書的封內簡介等也介紹本書乃是弗蘭克教授所著。可是在豆瓣的試讀(《牛奶可乐经济学》试读:图书推荐)上,你可以看到:「这本书的部分内容就来自学生写的这些短文(当然弗兰克教授作了修改),另一部分是他自己写的。」好吧,不管你承認不承認,這本書是「拼」的,也就是說是編的。編的就是編的,著的就是著的。換句話說,經濟學出身如此力挺並拿弗蘭克教授學術地位作為論據的這個牛奶經濟學的解釋,很有可能壓根兒就是某個學生的課堂發言。不過不管怎樣,它到底是一本暢銷書嘛,引進到中國這麼火,那它的原作是不是也這麼火?

先來看看在台灣和香港這書賣的怎麼樣。

經過一番搜索,沒錯,台灣木有這書,台灣在賣的是中國的簡體版(截圖來自台灣博客來書城)。原裝簡體版引進哦親。若是台灣同胞有對這書感興趣的算是有幸能買到,香港人恐怕都沒聽說過這書了。中國人真幸福,這書原來是專為中國人定製的!再來看看英語世界。

看來真有不少人來搜這個,不過可惜的是,符合要求的搜索結果,僅有的一條翻譯的還是「Milk Cola Economics」,點進去一看,是個中國人的英文博客。

不過搜索結果裡還有一條「Economics Naturalist」被列為第二相關,點進去就發現,原來這才是這書的真身:自然主義經濟學(經濟自然主義者)。

咦,在中國這麼風靡的書,才三星半?我們來看看評論。

哦,Fair Enough。不翻譯了,相信大家都能看懂。也別說我光看批評的,來看幾個按讚的:

批評的都一針見血,按讚的則要麼是表揚「這書關於教育方法的部份不錯啦」要麼自己就先說了「我是一個對經濟學一竅不通的人」。

另一方面,我們搜一下 Robert H. Frank 這個人,發現了一個「疑似」的官網(Robert H. Frank)。在「Public Press」選項卡裡列了他有史以來所有的出版物,卻沒有看到「Economics Naturalist」。

怎麼會這樣呢?如此暢銷的書,它的轉世可是在中國可是拿了獎的啊!還出了1、2、3三本呢!別急,在與「公開出版物」「學術論文」等並列的最下方,有一個單獨的「Economics Naturalist」。點進去看看為什麼它要單獨列出來呢?

果然,除了 ROBERT H. FRANK 網站標題之外,就數 Order it 幾個字最大最顯眼了。下面都是一些評論和褒獎,可不是只有這麼四個鏈接呢,只是我屏幕截不下來了。

除了這些,還有個 More links,點進去還有6個鏈接。再下面則是各家媒體對此書的褒獎讚譽。特別是NY Times的。說道NY Times,可真是夠仗義的,專為此書做了專訪呢!真的是NYT的編輯覺得此書是經濟學入門第一書嗎?恐怕不是,我覺得大概是因為 Frank 教授,他是NYT的專欄作家,每月第五个周日固定會發一篇評論。

好了我就不多說了,想必大家也知道是怎麼回事了。不得不說,「牛奶可樂經濟學」這名字起的太好了,非常Attractive,圈錢能力肯定比直接叫「自然主義經濟學」要高的多。而且它在美國就賣十幾刀,在中國搖身一變出了1、2、3,來了個帽子戲法。末了,經濟學專業的同學在他的答案裡介紹了 Frank 教授的學術地位以論證「牛奶」的正確性,這個邏輯真令人著急,很遺憾我覺得他的學術地位很高和這本書質量高還是低沒有半毛錢關係。當然我本身並不質疑 Frank 教授的學術水平和個人能力,只是有這他的學術地位的襯托,我更是單純的覺得這書不值得他現在擁有的讚譽。不過不管怎樣,總歸還是比什麼「水知道答案」純扯淡的要強。另外,恕我也不客氣的說,拿學位論證自己的「正確」是不自信的表現,康奈爾的教授都不是天然正確,在亞馬遜上被讀者批的體無完膚。

最後還是那句話,本答案僅為個人意見。

【李晟罡的回答(80票)】:

作为一个学经济学出身,快消行业包装材料的采购,个人觉得只有@负二 的答案比较接近真实世界中商业行为的决策方式。

被顶的最多的答案不客气的说,看上去像一个学过几天经济学就出来夸夸其谈的外行人,不服来辩。

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如果简短的回答一下的话,答案是路径依赖,以下是详细的论述。

首先普及两个基本概念:

1. 以现在的工业生产的技术水平,我们还做不到大规模生产任何形状的包装(即便是最常见玻璃、塑料和纸)。

  • 一些非常漂亮的包装(比方说沙宣)是以极高的报废率换来的,也就导致相应的高成本。
  • 即使是这样,大规模生产出的产品比起设计原型,都有大量的妥协,原因主要是成本和技术。
2. 任何快速消费品外包装形状的改变,都是一项投资非常巨大的工程。(一般动辄几百上千万美金)

  • 首先消费者不一定对外包装的改变买账,所以包装改变本身就存在很大的风险。
  • 比方说瓶盖的形状改变,就要重新投资若干套塑料模具(每套几十万美金不等)
  • 瓶身的改变,一般会导致灌装线的改造或者重新投资(几十万到几百万美金不等)
  • 相应的运输、货架、广告、海报等等等等的改变(几十万到几百万美金不等)

所以,对于绝大多数公司来说,当有新产品上市要选择包装的时候,一般是先看看市场上的同类产品的包装设计是什么样的,然后选择市场上已经成熟的包装稍微加以改造。

选择市场上已经成熟的包装的好处包括:

  1. 容易被消费者识别和接受(试想一下,把牛奶放在酱油瓶子里卖给你,你敢买么?)
  2. 更少的硬件投资(模具、灌装线、包装线等等)
  3. 更低的物流成本(可以利用标准化的运输、仓储方式)
  4. 更容易生产(在现有的机械上稍加改造即可,和2)有些类似)

所以问题就变成了:1)最初饮料瓶和牛奶瓶的形状是怎么形成的? 2)为什么随着技术的进步,这些包装的形状并没有发生改变?

对于第一个问题,我相信@负二 的答案和《牛奶可乐经济学》已经很好的回答了,这里补充几个论据。

  • 我司作为洗发水的行业标杆,物流成本占总成本10%以下(具体数据不方便透露)。对于牛奶这种受周边环境影响较大保质期又短的产品,物流成本会远高于洗发水和可乐,尤其在行业形成之初,能够提高空间利用率是对成本非常大的节约。
  • 我前老板现在负责某跨国食品公司中国区所有的仓储和运输采购,她告诉我,卖水的公司,赚的就是物流的钱。
  • 觉得生产商不会考虑销售商的仓储成本简直就是扯淡,零售商对生产商的影响之大远超过你的想象。
所以,我不知道最佳答案里“總的來說,商家是趨利的,是格外自利的,所以除了友好往來、互利互惠,他們不用太多地顧及超市的倉儲成本,他們要做的是一門心思討消費者歡心。”这种想当然的想法是怎么来的。

对于第二个问题,答案很简单

  • 消费品公司对外包装改变从来都很谨慎,所以往往是一个个小改变积少成多。(见可乐包装的改变)
  • 新技术对于硬件投资要求太大,而且对于外部现有的行业标准(运输、货架等)很难同时进行改变。
  • 所以新技术从产生到大规模应用一般都要很长很长很长的时间。

以上答案是我作为一个相关行业从业的一些思考与猜测。

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BTW, 作为一个经济学专业的毕业生,我认为@個人意見 的下面这段论述毫无逻辑可言。

好多人提到「牛奶可樂經濟學」,我是來攪局的… 我不知道這書賣的到底有多好,有多少人從此迷戀上了經濟學;但是如果你除了讀過這個「水書」,還讀過曼昆的「宏觀經濟學」和平狄克的「微觀經濟學」,你就知道,不是所有的問題都可以用經濟學來解答。牛奶可樂的問題也一樣。
P.S. 在批判了《牛奶可乐经济学》是一本水书之后,@個人意見 其实基本上在用这本书的知识框架回答这个问题。

P.P.S. 这本书的作者是Cornell的经济学教授,作品包括和伯南克合著的经济学原理以及宏观经济学原理。

【负二的回答(74票)】:

真相是:因为现有的机器,纸盒包装做不出圆形的!

饮品纸包装行业的霸主利乐公司也想做圆形的纸盒,因为圆形好握持且用料省呀,但是做不出来,因为机器没办法把纸折成圆形。雅哈咖啡那种上下方形,中间六角的盒形就是对圆形的一种近似。

塑料瓶、玻璃瓶装的牛奶,当然也是圆形(或近似圆形)的。

与冷不冷藏、省不省空间什么的没关系!

补充:抱歉,利乐公司现在也能做出圆形的纸瓶了,叫做“利乐屏”,2011年5月推出的新工艺,全球独家——我消息落后!http://www.foodproductiondaily.com/Packaging/Fluid-dynamics-cut-Evero-Aseptic-development-by-years-Tetra-Pak

以上答案就不改了,以前的确是因为做不出才不做,现在能做出来,立即就做了,好像利乐公司也完全没有考虑放冰箱占不占空间,方不方便堆叠什么的问题嘛。

【罗登的回答(11票)】:

谁都别争了,都没搞清楚状况!

可乐在运输的过程中会产生气体,当然用圆形包装啦,膨胀了变形小。

可乐要用方形包装,气体膨胀以后包装就废掉了。

牛奶用方形包装是因为牛奶不产生气体嘛!!!

真搞不明白争这么长时间干啥!

(搞笑的哦!)

【侯明明的回答(6票)】:

方形节省空间 牛奶需要冷藏 冰箱空间有限

圆形容易掌握 饮料一般没有冷藏要求 保质期比较长 随便放货架上 不会浪费多少空间

这是我很久以前不知道在哪里见过的一篇文章提到的,有关 可乐牛奶的经济学

【天翼的回答(2票)】:

问题其实不在于方圆,而是应该问,为什么牛奶大多数是用纸盒包装!!!纸盒包装的饮料,应该就是以方形为主,为什么呢,相比方形,用纸制造圆形(圆柱)不是困难多了吗。而其他饮料为什么都是圆罐的?塑料、金属罐、玻璃罐,在成形的时候,圆形是最方便流水生产的,压制金属,吹玻璃罐,都是圆形容易制造。所以为什么牛奶大多是方罐装,因为大多数牛奶需要用纸盒包装而不用塑料,不用易拉罐。当然,玻璃罐的牛奶你们总是见过的,这个是不是圆的(圆柱)的?旺仔牛奶是不是用易拉罐装,是不是也是圆的。而普通饮料,用纸盒装的,是不是也都是方的?比如纸盒装的王老吉。所以,要讨论的问题是,为什么大部分牛奶用纸盒包装。

【孙正旭的回答(1票)】:

大部分人直接用瓶子喝饮料都是在外面吧,所以圆形的方便携带并且拿着很方便。在家喝一般都倒在杯里。购买过程以瓶为单位。

牛奶瓶,应该是盒吧?一般都在家喝,而且大盒装的不一定可以一次喝完,方形的包装有助于节省空间,直接放到冰箱里就好了。且购买过程中大部分人以箱为单位。

再有一点就是纸盒的密封性不如塑料的,保质期不同。饮料一般都在一年左右,牛奶最长的保质期也就是半年吧。

【lynxiayel的回答(0票)】:

牛奶是盒子。饮料是瓶子。

玻璃瓶牛奶也是圆的。

【朱博的回答(1票)】:

光明优倍高品质鲜牛奶 (杯装)--基础牛奶--鲜奶--产品系列--光明乳业

【Shakesbeer的回答(0票)】:

跟压力有关系

【yskin的回答(0票)】:

我觉得是跟装的东西有关系 牛奶对保质的要求不一样 ,采用盒装是因为做成盒子的材料是有利于保鲜的(貌似有好几层),而其他的罐装或瓶装的饮料或多或少是有气的,换成盒子会变形。

【姜肖的回答(0票)】:

窃以为这就是标准、习惯、传统的原因,哪来那么多扯淡玩意儿。我料想最初做包装的人不过是用了点人体工程学原理。。。

【许博涵的回答(0票)】:

牛奶用吸管的,饮料瓶对嘴喝的,所以是圆的?

肯定不对啊,

貌似塑料瓶的都是圆的,而纸质的都是方的,纸质的话不容易包成圆的么?

不过如果是纸质包成圆圆的话,貌似容易曲折弯曲变形。

原文地址:知乎

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