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期货中国专访刘福厚:放弃实业做期货 6年赚了2个亿

刘福厚


内蒙古鄂尔多斯兴万福集团董事长


鄂尔多斯人,生于1962年1月1日,是当地成功的企业家,从事钢材以及粮食现货贸易多年,对贸易经营有较深研究。2008年接触期货市场,仅用一年多时间就实现盈利,现在已经暂停实业经营,全身心转战期货市场,2009年至2013年盈利超过1亿元。2012年荣获和讯瑞达杯百万元大奖赛第三名,2013年在和讯网首届全国期货大赛中以盈利3000万左右获收益金额第二名。


七禾网期货中国私募排行榜http://simu.7hcn.com/“刘福厚”、“刘福厚02”等账户的运作者。


【访谈精彩语录】


期货就是远期的交易,现货就是即时的买卖。


做期货亏了,是因为做现货的方法本身就不对,期货只是扩大化。


我们做现货主要是从供需去考虑,而做期货有时候也要考虑金融属性。


赔了钱总是在客观上找原因,会越找越难,其实还是自己主观上没有把握好。


期货市场的魅力就是舞台更大,时空边界更大,能够更好地发挥。


作为一个市场,期货是一个公平合理的地方,而作为一个游戏竞技场,我觉得这个市场很不公平合理。


你才开户2天和做了20年的比,怎么能赢?


从2008年做期货以来,到目前为止,应该赚了2个多亿。


要做你自己熟悉的品种,如果一开始没有熟悉的品种,那你做一个品种2、3年,它自然就成了你熟悉的品种。


两点之间,直线只有一根,曲线是无数的,也就是正确的直线路线只有一条,跑偏的就很多了,做期货也一样,赚钱的做法大同小异,赔钱的做法是五花八门。


必须要有自己的交易计划,把交易计划走完,不管它赔还是赚,我认为都是赚的。


不需要斤斤计较,大资金看的是大趋势大行情,不在那几个点上。


最核心的是分析期现价差,第二个是供需关系,第三是入场时的仓单数量、外盘指数等,还要综合分析商品内在的逻辑关系。


玉米和早籼稻现在的交割规则出现了瑕疵。


我认为做期货,多头是弱者。


我现在赚了一些钱,就是因为某些交易规则、交易细则有瑕疵,我们了解了、懂了,通过规则的不合理赚这个钱。


白银、股指上了之后,游资往这两个品种上转移较多,现在商品期货市场产业客户更多了,企业参与多了,游资很难撬动大的趋势。


前几天我数了一下,我持仓不同的合约和不同的品种一共28个,全是空单。


我的持仓是90%的时间拿着90%的仓位,但这只不过是场内资金的持仓重,我们还有其他资金。


我没有把止盈止损刻意地设成规则。


基本面反转了、技术面背离了,这个时候肯定需要止损,基本面没反转,可是技术面背离了,炒作厉害了,这个时候也得规避、也得躲一躲。


当你大幅亏损的时候,更需要冷静,更需要执行你自己的计划。


我最喜欢的品种是螺纹钢,可以说没有在螺纹钢上赚的钱,就没有我现在期货上的成功。


哪个难赚钱,哪个容易赚钱是相对的,只不过是你能不能赚到这个商品的钱。


最近我和以前的中学同学办了个同学互助会,做慈善,成立了一个“爱圣基金”做期货。


我目前还是打算继续专心做我的交易,因为我觉得我的交易还很不成熟,有些人让我出去讲课,我说等我60岁的时候,再做上7、8年,看收益如何再做这个打算。


【访谈全文】


期货中国1、刘福厚先生您好,感谢您在百忙之中接受期货中国网的专访。您从事实业经营多年,并且在实业上获得很好的成就,现在做期货也做得红红火火。请问,就您看来,做实业和做期货主要有哪些方面的差别?

刘福厚:肯定是有关联的,做实业比较容易形成固有的思维模式,比较呆板,现货市场的边界比较小,而期货把现货市场更扩大化,期货更有发挥的空间。现货和期货一定是有关联性的,就像你看书对你的写作肯定是有好处的。


期货中国2、多年的现货经营和贸易的经验,对您做期货是否有帮助?

刘福厚:肯定有帮助,期货就是远期的交易,现货就是即时的买卖。期货是未来的现货,如果你现货做得好,对期货的判断的准确率肯定会比较高。


期货中国3、也有人说现货的某些经验用在期货上可能是有害的(会导致亏损),对此您是否认同?您自己吃过亏吗?

刘福厚:如果一个人做期货没有做好就怨现货,说是做现货的做法不适宜期货,我觉得他做现货就不成功,做现货的做法就是错误的,他把错误的做法拿到期货,更杠杆化,更扩大化,肯定更不成功了,在现货上总是亏,到了期货上肯定是屡战屡败。做期货亏了,是因为做现货的方法本身就不对,期货只是扩大化,把错误发展蔓延,并不是说现货商做期货就有坏处,我觉得没有坏处。用做现货固有的思维,把这种思维原封不动拿到期货市场,自然会碰壁,毕竟期货市场是一个杠杆化的市场,也是一个金融属性很强的市场。我们做现货主要是从供需去考虑,而做期货有时候也要考虑金融属性。比如2012年的螺纹钢、焦炭,那个时候现货不涨,期货跟随股指一路上涨,在这个过程中,你要是用固有的做现货的思维,肯定要吃亏,那年我就吃了亏,现货不涨,期货一涨,就逆市加仓做空,这就是对期货的金融属性认识不够,最后导致亏损,当然这个也不能完全归结于做现货的毛病,或者说现货商不应该做期货,或者说现货的经验用到期货上有什么不利,这些说法都是错误的,只不过是没有把现货和期货很好地融合在一起,没有把现货上正确的东西放到期货上,反而把现货上一些不正确的东西在期货上扩大化了。赔了钱总是在客观上找原因,会越找越难,其实还是自己主观上没有把握好。


期货中国4、为什么您现在基本暂停实业经营,全身心转战期货市场?对您而言,期货市场有哪些魅力?

刘福厚:现在暂停实业的原因是鄂尔多斯整体经济不好,包括中国经济也在相对下行,所以只能暂时离开观望,再加上我这几年做期货已经有点感觉了。我觉得做实业是一个资本原始积累的过程,积累了以后自然就是玩资本运作,暂时来说我玩得还算不错。期货市场的魅力就是舞台更大,时空边界更大,能够更好地发挥。


期货中国5、就您看来,期货市场的本质是什么?

刘福厚:我觉得期货市场有金融属性、现货属性,也包含赌博属性、运气成分。期货市场既然叫做市场,那么它就有市场的本质,我觉得它和其他的木材市场或者钢材市场都没什么两样,就是一个大的市场,可以买这个买那个,可以卖这个卖那个的,有买有卖。作为一个市场,期货是一个公平合理的地方,而作为一个游戏竞技场,我觉得这个市场很不公平合理。其实你看似期货交易规则是完全没错的,都是平等的,但对参与者它没有界定,比如你参加摔跤比赛,肯定是一个级别对一个级别,但是期货市场把所有的竞技比赛者放在一起,不分层次和档次,最后结果不言而喻。所以我认为在竞技这个场合上,期货市场是不平等的。我现在对要进入市场的新人奉劝一句,远离这个市场,以竞技来说它不公平,很难赢,你才开户2天和做了20年的比,怎么能赢?


期货中国6、网络上流传鄂尔多斯的房地产崩溃了、民间借贷崩溃了、经济崩溃了……,是否如此严重?您本人为什么能在六七年前就意识到危机?

刘福厚:鄂尔多斯现象是现实存在的,和网络上传的没什么两样,就是现在的情况,在6、7年前我就预测到会有这样的现象。为什么有这个想法?那得益于期货,做期货的人毕竟相信商品的价格上涨和下跌都是正常现象。可是那个时候鄂尔多斯夸张到什么程度:房子不可能降!刚好那年神八发射,有人说神八发射最后可能降下来,但鄂尔多斯房价就是降不下来,因为他们没有见过房价有下降的。但是从供需关系、逻辑关系上来说是不成立的,最简单的例子就是鄂尔多斯99个人都有房子了,只有1个人没有,还怎么涨呢?就这么简单的逻辑。那么放钱(民间借贷)这个例子就更简单了,什么都不用做,36%的钱就赚到手了,中间根本没有创造实质价值,增值的钱从哪里来呢?哪个行业能够始终维持这么高的收益呢?这是头脑发热,不冷静思考。一个人努力学习的最终的目的是什么?是为了提高赚钱的本领,那你有这么好的本领,连送幼儿园都不需要送了,可以把幼儿园的学费放出来了吃利息。现在反过来一想,就是那么简单的事情。


期货中国7、目前鄂尔多斯做期货的人多不多?就您看来,在鄂尔多斯地区原本做实业的企业家,如果资金没有比较好的出路,做期货是不是一条比较合适的路?

刘福厚:鄂尔多斯做期货的人数很少,但我们这里氛围还不错,我去年出去以后感受到,南方对金融投资的热情非常高,我们这边现在来说还没有这样的热情。你问我现货商能不能去做期货,我觉得从期货市场赚钱是很难的,现在做期货的人最终能盈利的不会太多,因为毕竟赚钱太难。


期货中国8、您和朋友一起发起了一个期货投资者俱乐部,请您谈一谈运作这个俱乐部的意义和目的。

刘福厚:目的和意义就是为了大家更好的交流,提升赚钱的能力。意义就是交流,目的就是赚钱。


期货中国9、您2008年接触期货,2009年就实现盈利,在实现盈利之前,您有没有大亏过?您在亏损中总结了哪些经验教训?

刘福厚:我2008年开始做期货,做期货刚入场的时候都喜欢做多,不习惯去做空,上半年做多还赚了点钱,下半年8月份美国次贷危机开始,一下大跌,赔了好多钱,那年一共赔了1600多万。那时候我拿公司的资金做,做到年底最后赔了1680多万,还剩1050万。之后我们公司开董事会,商量期货还做不做,从我内心我是想做的,因为期货市场像提供了最公平合理的交易平台。最后公司决定最多再亏300万做,就是1050万赔掉300万就彻底离场。从2009年开始做,一开始又赔了250万,离300万就一步之遥了。我现在还记得很清楚,3月27日,螺纹钢期货上市,我以前就是搞钢材现货贸易的,自从螺纹钢上市那天,我就专注做螺纹钢,做自己熟悉的品种,直接得益于现货的交易经验,2009年最好的行情就是螺纹钢,从3500涨到4900,我从最开始做的多单,一直做,断断续续持有多单,拿到4920,就从4920块那天翻的空,礼拜五翻空了一些,礼拜一翻了2000手空单。螺纹钢掉价掉到10月份,快过国庆的时候,做多螺纹钢这一波,我上涨赚了380万,下跌赚了5000万。2009年做螺纹钢就一下子翻了上来,后期回吐了一下,那年最后赚了4000多万,从那以后就断断续续每年能赚点。从2008年做期货以来,到目前为止,应该赚了2个多亿,去年算是1.4亿,最近这一笔加上就2亿多了。


期货中国10、都说“做期货90%的人是亏的”、“做期货至少要亏个三五年才能盈利”,而您2008年入市,2009年就实现了盈利。您觉得自己步入期货市场一年左右就实现盈利的核心原因是什么?

刘福厚:一个是得益于我现货市场的经验,再一个就是得益于螺纹钢期货的上市。没有螺纹钢的上市我现在不会坐在这里,我会干什么都说不好。后来我在很多场合都讲,要做你自己熟悉的品种,如果一开始没有熟悉的品种,那你做一个品种2、3年,它自然就成了你熟悉的品种,也可以说在这个品种上你成了专家。举个例子,打麻将,你打个几年,一拿牌不就能摸出来了吗?还有,你自己的老婆,她走在外面,你听到她的声音就知道她来了,就是因为你和她接触的时间长,就熟悉了。像螺纹钢从上市那天到现在我都在做,刚才包头的朋友来的时候,我还正在下螺纹钢的单子,我每天都观察,包括它的价格波动、持仓多少,熟悉了总能看出眉目来。


期货中国11、2014年刚刚过去的两个月中,您在七禾网期货中国私募排行榜“刘福厚”、“刘福厚02”两个账户累计盈利就已经超过6000万,这两个月您做了哪几个品种的行情?

刘福厚:我现在做的品种数量比较多,做多抓住了菜粕、豆粕,年前的时候我做了几千手多单,正月开盘涨了4%左右。我在那次会上(2013年12月21日俱乐部包头活动-两周年庆典)和傅海棠交流的时候就说我考虑做多豆粕、菜粕、黄金这3个品种,另外的品种都看空,四大皆空,工业品包括焦炭、螺纹钢、焦煤做的都是空单,有一天跌停了4个品种,这4个我都拿到了。


期货中国12、就您看来,在期货市场的各个赢家,是否有共性?有哪些共性?

刘福厚:这是肯定的,我举个例子,两点之间,直线只有一根,曲线是无数的,也就是正确的直线路线只有一条,跑偏的就很多了,做期货也一样,赚钱的做法大同小异,赔钱的做法是五花八门。再一个就是能赚钱的赢家都有一套自己独特的盈利方法,可以说不赚钱的都是在胡做,乱做。


期货中国13、您的交易方法是自己在实战中总结的,还是从别人身上或书上学来的?您觉得自己的交易方法最大的特征是什么?

刘福厚:我都是自己总结的,看书很少,我现在这套做法最大的优点就是能够不断的总结不断的更新。2012年焦炭、螺纹钢现货和期货背离了,期货逆势上涨,使我出现了很大的亏损,在亏损当中能够总结失败的教训。我也经常和同事们讲,亏钱不怕,只要你完成自己的交易计划,这一次的亏钱就是给你下一次的盈利打基础,知道这一次怎么亏了,其实就该知道下次怎么赚,要一直把这个盈利模式做下去。我总结,必须要有自己的交易计划,把交易计划走完,不管它赔还是赚,我认为都是赚的,赚了知道下次继续怎么赚,赔了知道下次怎么赚。


期货中国14、您目前个人在期货市场投入的资金大约是多少?您觉得自己操作更大的资金,比如十亿、数十亿,甚至上百亿,能否依然游刃有余?

刘福厚:这个不好说,我是弄不了上百亿的,大致有10来个亿就差不多了。现在(2014年3月6日)我们公司账户是1个亿,俱乐部展示账户是3000多万,一共是1.3个亿左右。


期货中国15、有人说,操作大资金在进场和出场时,滑点会比较大,您是否有这样的感觉?您如何避免或减少滑点?

刘福厚:我觉得不需要斤斤计较,大资金看的是大趋势大行情,不在那几个点上,比如我现在讲棉花从20000要跌到10000,怎么还会在乎那几个点呢?我这方面的东西考虑的少,当然有时候也挂点单,但是最后总结这个也没有多大意义。赚钱不在那几个点,不能和短线一样就赚那2、3个点。再一个就是在进出场的时候要慢,不要太快太着急,有时候早进不如晚进,慢慢下单对价格的影响就小。


期货中国16、除了期货,您目前还在哪些金融领域有投资?您如何配置自己的资产?

刘福厚:现在实体基本上不做了,只是帮客户提供一些流动资金,把一些场地和厂房出租,再一个就是买逆回购,主要就是这么几方面。逆回购就是用证券账户做逆回购,收益是固定的,去年有一阵一天的年化收益达到55%。


期货中国17、您做期货以基本面分析为主,请问您主要关注、分析哪些基本面信息?

刘福厚:最核心的是分析期现价差,第二个是供需关系,第三是入场时的仓单数量、外盘指数等。主要是期现价差,比如现货价低、期货价高就做空。我现在盈利赚钱最核心的理论就是这些。有些人把期货妖魔化了,好像期货是洪水猛兽,其实我认为它就是正常的做生意,做买卖,它有价差,但它最后要体现价格合理回归,就是在合理回归的时候赚钱。当市场走的和现货背离了,那么我们就是在修正市场的错误过程当中赚钱。另外,还要综合分析商品内在的逻辑关系,当然这方面东西的难度更大。


期货中国18、您如何判断宏观大方向?如何判断一个品种的方向?

刘福厚:宏观大方向就是包括国际、国内的宏观走势,这其实就是消息面,中国现在GDP增速在下降,各方面产能过剩,这就是大的偏空局面,具体到商品,大的宏观方向有关联性,各品种还有自己的个性,不能说整体行情偏空就没有涨的,肯定有涨的品种,那什么品种涨、什么品种跌就要研究商品的个性。如何研究商品的个性?我举几个例子,现在我主要关注研究的如棉花、玉米、早籼稻这类品种,先说棉花,刚才我提到研究品种不能离开供需关系和期现价差,2008年以后,国家为了保护棉农的利益,实行了临时收储政策,收来的棉花在傅海棠他们做多棉花那年全部都抛了,抛了也没压住。而从2011年到2013年这3年,中国收储了世界上1/3的棉花,1300万吨 ,这些棉花够全中国用2年,这种状况就产生了供需矛盾,严重的供大于求,另外通过收储政策,严重把价格扭曲了,本身收储政策的制定就是值得商榷的,棉花怕它掉价就去收了,但棉花为什么要掉价?就是因为棉花种的多了,你就不能叫棉农少种一点?少种,才能把棉花价格拉起来,往常的棉花价应该是15000,结果是20000收,种棉的人就更多了。但本身它15000都卖不动,要改成12000甚至10000去卖,一掉价,农民算不过账来,就会减少种植面积,通过这个供需关系来调节棉价,而政府用的是行政手段,最后把价格抬高。我上次在包头的活动上,那时候棉花是20000左右,我就说这个棉花要掉下来。


期货中国:棉花收储政策取消了?

刘福厚:对,已经确定取消了,取消了棉花和大豆的临时收储政策,所以你看最近棉花就掉的厉害,2013年农民种植的棉花估计90%以上全部给国储收购了,棉花价格还涨不起来,那你说2014年、2015年棉花都不收储了,棉花的价格会怎么样?棉花的储存期有2年,2年以后质量就下降了,它必须得抛储。收储价是20400元,抛储价是18000元,无形之中2400元就说是给农民补贴了,实际不知道给谁补贴了。这样的政策,把市场价格扭曲了3、4年,我觉得它的调整至少要4、5年,2014年、2015年掉到10000元,在3年之内价格或许超不过10000元。严重供过于求之后,价格就背离了价值。像傅海棠那年(2009年)买大蒜,是严重的供不应求导致价格扭曲,最后价格严重背离了价值,这个是从商品的供需关系找商品的内在逻辑。我现在从交易规则也就是交割的细则上找问题,玉米和早籼稻现在的交割规则出现了瑕疵,比如早籼稻,时间贴水,也就是年份贴水上极为不合理,2013年的早稻,国家收储价是1吨2640元,2010年的早籼稻,其实1吨就值2000元,可是在期货市场用于交割,2000元钱的早籼稻,不管哪个年份,只贴40元的贴水就可以交割,这样的话实际价差和期货上的贴水价差严重偏差,实际是400元,而期货上只贴了40,在这样的情况下,懂稻子的套保企业,可以把2000元的稻子买了,到期货上去抛,而不懂的多头,觉得国家收储价2640元,现在期货价格才2340元,真便宜,其实它只值1800元。再说玉米,现在期货价是2350元,实际上的价格和期货没什么两样,可是那个是一等玉米,一等黄玉米就是2350元,而我们期货上的玉米可以用替代品交割,它质量上的升贴水设计不合理,四等玉米东北是1吨1900元,期货上四等可以替代二等品,贴了20元,拿四等玉米炒期货注册仓单交割了,给买家只贴了20元钱。玉米原来的1401在12月份,几天时间一下就掉了200元,有些多头还以为是原来的价格,而另一些多头则发现了交割规则的问题,知道这个东西不值2000元,赶紧抛了。现在1403合约也是不到2100元,可是1405还是2350元,今天的03就是明天的05,05得要4月底,也会跳水回归。我们仔细琢磨这个事情是怎么造成的,交易所制定交易规则的时候,有个询价机制,询价问谁询?问现货商、贸易商,本身四等玉米和二等玉米应该贴水200,他们说20,交易所定了20,这样他们就可以把四等玉米抛到到期货上赚钱了。所以我认为做期货,多头是弱者,凡是玉米上做多的可以说很多是不懂的,懂的人谁敢做多?他们知道这个东西值多少钱,现货商和套保企业大部分都是做空的。我现在赚了一些钱,就是因为某些交易规则、交易细则有瑕疵,我们了解了、懂了,通过规则的不合理赚这个钱。还有,白银、股指上了之后,游资往这两个品种上转移较多,现在商品期货市场产业客户更多了,企业参与多了,游资很难撬动大的趋势。所以说你要做长线的就必须懂这个,玩短线就玩股指、白银,不要弄这些商品。再一个是甲醇,甲醇上我赚钱没有少赚,甲醇在上市那天我就开始做,一直关注,就像守株待兔一样,只要你能守住时间,有耐心,就能把它抓到。


期货中国19、您有没有专门建立搜集基本面信息、做市场调查、研究分析的团队?您目前的期货团队共有多少人,如何分工?

刘福厚:专门的市场调研没有。我们现在应该也算一个团队,我们弟兄几个和公司的同事一起做,也没有刻意地去成立团队。从我个人来说,现货方面的经历阅历比较多,也不需要专门出去调研,今天下午甲醇网的人过来还问我甲醇怎么走、怎么看,他们觉得我的分析还比较专业。团队分工是这样的,我们弟兄3个都做决策,主要决策是我做,下单员有3个,风控员有四五个,其他还有几个配合的人员。


期货中国20、昨天听贵公司的同事说,您做期货以前主要关注价格因素和供求因素,而现在开始关注和运用时间因素,请问,在期货交易中,您如何理解和运用时间这个要素?

刘福厚:做期货要把时间考虑进去,这个概念我是从2014年1月份才逐步形成的,我现在分析总结下来,时间概念占到盈利的30%-50%,是很重要的。关注1403这个合约每天是什么情况,应该提前2个月就关注,1403的玉米是怎么走的,稻子是怎么走的,虽然交易量少,但是代表着下一个合约的未来。我们中国的期货合约是不连续性的,现货是连续的,我们的期货交易是不连续的,1月、5月、9月就这么几个主力合约,其他的时间段,不怎么有交易量,不像国外每个月都是连续的,那样就不需要研究时间这个概念。现在的5月份合约太好赚钱了,作为现货贸易商来说,是不可能赔钱的,它就是一个现货买卖,他玉米2000元拿来,抛到期货中,多头2350元去拿货,但这个玉米就值2000元,你做多,时间越来越向5月靠近,拿了货也卖不了,国家收储政策二等以下的就不要,霉变超标的也不要,2350拿来,2000也销不掉,只有对这些细节的东西特别了解,你才能发现商机。就像玉米霉变这个事情,国家规定饲料厂用作饲料的玉米,霉变率不能超过2%,国内期货市场的规定则是不能超过4%,2个百分点现货的价差有200,但交割的贴水只有20元,就是贴上500也不行,因为霉变的玉米有黄曲霉素,这个是致癌物质。这些细节只有将粮食贸易中霉变、等级差别等所有的指标详细看了才知道是怎么回事。所以我现在越来越重视时间,一个是合约的交易时间,另一个就是我们入场的时间。比如5月份合约因为交割因素而下跌,一进入交割月,可以择机做多9月,原来把价格打低了,跌了以后总要有反弹的,那么到时做一下多,就是交易入场时间的考虑。


期货中国21、您是做中长线交易的,请问您平均一笔单子持仓时间多长?持仓最久的单子曾持仓过多长时间?

刘福厚:其实也没有一味的做长线而不做短线,长短都做的。前几年我做多小麦,有的单子拿了3年。有时候也做短线,有的单子只拿30分钟就能赚钱。我当时做硬麦,拿了3年,最后没有赚钱,为什么?本身那个时候小麦就供大于求,我还是做多,其实就是刚入场经验不足。那时候是2008年,刚入场就做多,对做空很难理解。现在这个阶段我基本上就不做多了,前几天我数了一下,我持仓不同的合约和不同的品种一共28个,全是空单。


期货中国22、一个品种当您看准一个方向后,只做一个方向,还是多空都做?

刘福厚:一般就做一个方向,做长线两个方向是没法做的,只有这个趋势走完了,基本面反转了,那个时候才会彻底转变过来,原来做空的转变过来做多,那是完全看它基本面的发展,平时也不出来,对锁也是不做的。


期货中国23、您还会做一些套利,请问您会在什么情况下做套利?套利交易占您所有的交易比重有多大?套利交易为账户贡献多少比例的利润?

刘福厚:套利我是2012年开始做的,2013年我的整体盈利不错,俱乐部展示账户那个时候盈利将近3倍,但套利没赚多少,套利对整体贡献不大,稳健回报的收益肯定比较小。 2012年就做焦炭、螺纹钢这些自己熟悉的品种,这个是没错的,但是你持有单一的品种,一旦方向做反了,亏损会很大,所以我从2013年开始就改变了操作手法,做点套利对冲,开空单的时候就尽量开些多单,把结构性的风险化解对冲。再一个就是做套利,套利在什么时候做?在两个合约之间,或者两个品种之间,价差不合理的时候,我们通过一买一卖做套利操作,最后让价差回归合理,在这个过程当中赚钱。套利毕竟利润薄,到2014年也没什么好套的,对冲也很难,所有我就把品种分化了,一共在做的有28个合约,主要10个品种拿的仓位。我前几天在北京说,马年的趋势真好,“五马分尸”,全部分散开来,这样挺有效,又不影响盈利又分散风险,棉花、玉米、螺纹钢、焦炭还有化工类的橡胶等,尽量配一些不相关的品种,今天这块赚那块亏,明天那块赚这块跌,最后总体起来赚了,把风险这样来化解。


期货中国24、您做交易似乎仓位比较重,请问您如何看待重仓交易?如何看待期货中风险和收益的关系?

刘福厚:仓位重合不合适要看一个人的性格,你爱重就重点,你爱轻就轻点,重和轻是无所谓的事情,我如果不重仓,会不舒服,做也不要做了。至于好与坏也不好评估,重仓就会多赚,轻仓就少赚,亏也是一样,这个是从心理层面讲。再从资金分配上,你看到我拿出1亿来,虽然重仓了,其实整体资金谈不上重仓,只不过用于交易的场内资金看似重仓了。我的持仓是90%的时间拿着90%的仓位,但这只不过是场内资金的持仓重,我们还有其他资金,必要时都是可以调整的。我认为仓位就是这么看,一个资金配置,一个心理承受。当然本大利大,这个不用说的,你开的仓多了,赚的就多了,收益和风险肯定是正相关的。


期货中国25、在交易中,您的止损和止盈一般是如何设置的?

刘福厚:我没有把止盈止损刻意地设成规则,没有具体的确定,但是做期货总得有止盈止损的操作,大的止损,假如我现在有3亿,亏掉1亿我就不玩期货了,但我对小的止损不怎么考虑,浮动盈亏一两千万对我基本没有感觉。当然在具体的操作上肯定也得设置,不能蛮干,只要是基本面反转了、技术面背离了,这个时候肯定需要止损,基本面没反转,可是技术面背离了,炒作厉害了,这个时候也得规避、也得躲一躲。像甲醇过了年以后突然一下子涨停了,涨停以后我们分析它是什么原因涨停,一个是看是不是现货涨了,现货涨了我们就要注意点,再一个是看现货商有没有去做多期货,从这两方面来分析甲醇涨的原因,那么你想一想,现货也没涨,现货商也没有抛现货买期货,这个肯定就是游资炒作,是资金的推动,既然是资金的推动,那就是多头给我们送大礼包来了,这个时候不光不止损,还应该加仓,所以在它涨停以后,又加了几千手空单,一共2个礼拜,通过甲醇就赚了3000多万。止盈止损是这样分析得来的,不需要像别人那样设置的多少个点。


期货中国26、现在,如果您的账户在短时间内亏损较大,您会怎么处理?短时间回撤较大会不会影响您的操盘状态?

刘福厚:像甲醇,刚涨停的时候我浮亏了1000万,但是我仍旧加仓。我的总结就是当你大幅亏损的时候,更需要冷静,更需要执行你自己的计划,你要看是计划出现了问题还是市场出现了问题,这个时候更要冷静,不能盲目地平仓,大部分人都是在慌乱之中平了仓。我跟一些客户就说,你们平仓大部分时间都是在慌乱中平的,你也不知道是不是真的要平仓,其实就是在行情出现大的波动,资金出现大的亏损的时候,更应该冷静,但很多人这个时候冷静不下来。


期货中国27、您主要做哪些品种?有没有您特别偏好的品种?您在哪个品种上赚的钱最多?

刘福厚:我最喜欢的品种是螺纹钢,可以说没有在螺纹钢上赚的钱,就没有我现在期货上的成功。


期货中国28、近年来,期货市场上市了较多新品种,您对新品种是否关注?有没有参与操作?

刘福厚:对新品种都有关注货参与,但是没有其他的品种参与度高,主要原因是期货新品种上市,有很多热钱会去炒作这个品种,它不存在交割的压力,我在这些新品种上的参与度小。可是最近我观察在制定交易规则的时候就有漏洞,如果你们想参与,就在上市开盘那天放空,一个是因为现在整体商品走势是熊市,其他的老品种都在下跌,像现在聚丙烯和聚氯乙烯大致是关联性的,交易所向企业询价,总是把挂牌价给弄高了,你这时候开点空,顺水推舟赚点钱。


期货中国29、某些新品种推出后成交量比较大或者行情比较大,受到越来越多投资者的关注,您觉得这类新品种有没有可能成为新的主流品种?

刘福厚:白银和股指期货肯定都是主流,白银的金融属性特别强,波动频繁,它超短线有资金做,尤其程序化这些机器,应用自如的,而程序要是用在麦子、玉米上,肯定要“死机”了,耐不住寂寞的。我们是慢功夫,是需要等的。


期货中国30、只做少数几个老品种(比如只做铜、白糖、大豆之类的品种)的投资者有没有可能逐步被市场淘汰或越来越难赚钱?

刘福厚:你说的这几个品种,只要坚持做,做着做着也能做成专家,难赚钱和容易赚钱是对立的,为什么你难赚钱了,而那个人就好赚呢?说明那个人的本事比你大,你想办法超过他,你就好赚钱了,你现在做铜、大豆这些如果有十几年了,我说的交割规则也许没去看,很多东西有了瑕疵,不合理了,你还不知道、不懂这些,那你就吃亏了,你如果先知道了,那就把别人套住了。哪个难赚钱,哪个容易赚钱是相对的,只不过是你能不能赚到这个商品的钱。当然有些老品种肯定是越来越不活跃,参与度低了。我从来不参与股指,1个多亿的资金1手股指也不做,股指上涨50点和下跌50点的概率我认为各占一半,而像玉米,它上涨100元的概率可能只有10%,下跌100元的概率可能有90%,其实做期货除了我刚才讲的那些,还要从概率上分析,这也是很重要的。


期货中国31、继黄金白银的夜盘成功推出之后,上期所又推出了铜铝铅锌的夜盘,夜盘的大量推出,对您的交易有没有产生影响?

刘福厚:没有,晚上我不做盘也不看盘。


期货中国32、2014年期权也有可能会上市,您对期权是否有所研究?您是否期待期权的推出?

刘福厚:现在还没有研究,我计划一旦确定了期权哪天上市就会去了解它,据说期权对大资金的对冲、套利是很有用的,所以说正适合我这种人操作。毕竟做期货投机风险大,可以把一部分资金配比在期权上,将来可能要往这方面侧重。


期货中国33、期货市场已经进入资产管理时代,不少期货高手以投顾身份运作相关基金产品,您有没有运作基金产品?您对自己未来三五年的定位和规划是怎样的?

刘福厚:资产管理和基金这块,我以前也做过一些。但是我自我感觉把别人的钱拿来赔了特别难受,自己的钱赔了不难受,所以现在还没打算为了盈利给别人理财,以盈利为目的的理财我不怎么做。最近我和以前的中学同学办了个同学互助会,做慈善,成立了一个“爱圣基金”做期货,互助会里面有一些人参与,我在这里面投了一部分钱,赚了钱我没有提成,亏钱了算我的。我们有个同学得了尿毒症,我们用赚了的钱给他换肾。做期货本身就是一个投机的事情,把慈善爱心和期货结合一下更有意义,将来我会多做这一类事情,公益方面包括去年我去包头办活动,我可以拿出钱来方便大家交流,无偿的服务,我暂时就考虑这些。当然如果某些大基金运作需要我帮助,就像赵本山说的,只要春晚需要我,我不会推辞的。我目前还是打算继续专心做我的交易,因为我觉得我的交易还很不成熟,有些人让我出去讲课,我说等我60岁的时候,再做上7、8年,看收益如何再做这个打算。


期货中国34、最后请您补充谈一谈你所理解的商品内在逻辑?

刘福厚:刚才我讲的那些交割规则、时间、质量、升贴水内在的逻辑关系,我去年就讲过,比如某些关联品种的逻辑关系是你高我低,菜籽油和菜籽粕,油菜籽榨油以后,分成菜籽油和菜籽粕,油菜籽的价格不动,是5000,如果菜油要涨,那菜籽粕不就要跌了?它一定程度上有跷跷板的作用。这是商品本身的内在关联性,逻辑关系。再一个就是豆粕和玉米,都是饲料,它们也有跷跷板关系。这个就是商品之间和商品内部之间内在的逻辑关系,要想研究就要特别懂这些商品,其实要懂商品也好懂,你每天盯住它,再去看它的相关资料。

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