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王向洋:做期货要懂市场规律方法对了赚很多钱


  私募排排网专访四月份期货私募冠军玛雅新海投资董事长 王向洋

  摘要:期货市场最容不得虚假的东西出现,它一定是客观反映出基本面的情况,想靠操纵市场赚钱根本就不可能。期货市场盈利的核心是懂得市场规律,市场一定是按照自然规律在走的,恶意操纵行为只会影响一时,不会改变市场,最终该怎么走还是会怎么走。期货市场赢家有个共同特质,心态宽广、意志坚强、而且对事物的理解有自己独特的想法;另外,真正的赢家还是有一定天赋存在。期货市场就是给少数人提供赚钱机会,以前是;现在也是;未来还是。

  做期货该怎么做你就怎么做,并不是你仓位轻就稳健,如果方法不对还是赚不到钱,方法对了,即使轻仓也能赚到很多钱。股指期货我们基本都不做,在我们看来,股指期货跟赌博没区别。除非有大牛市,市场情绪一边倒,那时候大家都是博傻,目前的氛围来看,可能要很长时间才会形成牛市。

  我大部分投资全是靠做多赚钱的,所以我不愿意轻易做空,事实也证明了我是对的,做空看起来容易,但真正做空没几个人是赚钱的,因为做空容易反弹。尤其是你资金量做大以后,做空永远是处于劣势,因为他下面的成本一定是有限的,打得越低,下跌空间就越小,但做多永远有无限高的空间。

  成功的秘诀贵在坚持 投资理念形成的两个重要阶段

  私募排排网:请简单介绍下您个人的成长经历?

  王向洋:我在深圳读的中学和大学,所以我的投资生涯开始的比较早。刚开始发行股票的地方就在我家楼下,我记得当时我妈跟我讲,你的同学在下面炒股票,赚了好多钱,你去看看。我也就好奇的去看他们在干什么?发现几个人拿着一张纸,转手就能赚几分钱或者1毛钱每股。从此以后,我利用业余时间,一回到家就开始炒股票,算是最早的一批股民,当时什么也不懂,就只知道它能涨。为了搞明白股票上涨的原理,就托亲戚在香港买了一本关于股票的入门书,通过读书,我明白股票的价值观念是什么。也是从那个时候开始,有了长线投资的观念。一旦股票正规化以后,第一支萌芽阶段的就是宝安权证,当时我就知道用杠杆了,宝安权证上市是3元/股,当时宝安权证我从3元/股一直持有到了18元/股,由于杠杆非常大,当时就赚了不少一笔钱,这就是我做期货的萌芽阶段。

  后来股票进入了非常低迷时期,这样就没得玩了,我偶尔也会去证券公司看看,我惊讶的发现,当时一起做股票的人都还在那里,他们在高兴的欢呼,而旁边那些做股票的都在唉声叹气,我走过去问他们在干什么,他们告诉我这里有国债期货,杠杆很大,很赚钱。我一看有这么好的事,马上就开户买入,接下来每天都是涨停板,短短半年时间,在93年的时候,我就盈利了20万人民币,那时候我父母也不知道我有那么多钱。

  接下来,国债期货发生了大事情,市场被关闭,全部被协议平仓了。虽然我吐回去不少,但还是有很大的盈利。这时候,我开始对期货产生了浓厚的兴趣,开始拼命的找有杠杆的东西,恰好碰到深圳中期在拉客户,当时毫不犹豫在中期开了户,当时对商品还不太熟,一上来就做绿豆,结果很悲剧,不到一个星期就碰到3个跌停板,本金几乎全部亏光,仅剩1万元。当时的交易规则又很不规范,中期强硬的要求每个标准户必须10手起开始下单,1万元根本就做不了10手。

  亏钱后很难受,回到家里郁郁不乐,那段日子过的非常辛苦。无意中发现一个证券公司可以做咖啡期货,并且没有资金限制,我又开了户,这个时间经历了咖啡大起大落的行情,连涨几十个停板和连跌几十个停板都是很正常的事情,那段时间,大家要做的就是怎么样在市场保命,因为那时候大家都抱有一种希望,即使你亏光了,你只要能拿出一笔钱,第二天市场马上就给你机会去翻倍,所以大家都在市场炒来抄去,这个时候我亲眼见到一个朋友抓住了两波咖啡的上涨和下跌行情,本金从5000元暴涨到了5000多万,大家都以他为榜样,因为大家都知道,今天市场能给他这样的机会,明天就同样能给你这样的机会,你只要能一直在这个市场呆下去。

  再过段时间,咖啡市场也关了,想再做正规的期货商品就非常难做,因为当时有段时间所有的商品都是处于熊市阶段,每天的成交量非常小,做期货的人也非常少。当时我也已经毕业了,在一家运输公司工作,工作的关系,做期货很不方便,这个时候恰逢企业改制,员工可以保留原职位,不拿工资去外面工作,我当时就第一个同意,决心做一位专业的投资者。

  由于期货市场不好做,我认识了一帮做股票的朋友,我们一起成立了投资团队在当年的君安,团队的领导人就是钟兆明,但斌也是我们团队的成员。我专门负责期货,他们负责股票,钟兆明跟我说,你要做期货还得再学习,让我试试克罗的趋势交易,他给了我一本书,就是《克罗谈投资策略》。这本书改变了我的交易原则,它让我理解到做期货还是要趋势交易,不能天天做来做去,那是没有效果的,这对我来说是一个重大的转型。团队之间相互学习,我的成长也比较快,很可惜君安马上就出问题了,被国泰君安收购了,我们的团队也面临了解散,他们提出要做证券投资,但我的强项是在期货,所以大家就分道扬镳了。他们一直劝我,期货市场是个小众市场,要做大事还得做股票。但我认为我的强项就是在期货。后来事实证明,他们做股票成长快,规模也做的很大。其实我交易理念的形成,钟兆明帮我了不少,我们都很服他,离开君安后,就完全靠自己打拼,自己一个人做期货。

  从2002年开始,商品期货开始启动牛市,由于我是做趋势交易,所以我知道牛市是不会轻易改变的,这段时间,我资本积累和成长非常快,2002-2008年是我资金高速增长的时期,我在参加“中期杯”期货比赛的时候,拿了一个冠军,回想起来,那时候之所以能成功,就是因为我比别人都能坚持,把握住了金融危机的巨大机会。

  高峰期后紧接着就是一个低潮期,2008年之后,市场的格局变了,中国的高速发展已经转向压缩阶段,市场开始进入不断震荡的过程,如果你再继续按原来那一套老的交易方法肯定不行,这段时间让我很苦恼,突然觉得自己以前那套方法不能再用了,因为08年属于市场剧烈震荡期,按照趋势理论来讲,那时候就应该不做单。

  2012--2013年凯丰基金的崛起,让我突然觉得他们这种研究基本面的方法是正确的,如果把基本面的情况研究透彻,在震荡市中,就不会轻易被市场震荡出去,因为震荡市中,最重要的就是把方向看准,不要轻易改变自己的方向,原来的止损观念都要变,原来的投资方法都要适应现在的投资方法,现在的投资方法就是一定要把基本面搞清楚,而且机会出现只在几个品种之内,不会那么多品种一起同涨同跌,这时候你一定抓紧哪个品种是你要做的。

  现在我遇到了一些志同道合的合伙,大家一起成立了一家公司,开始做资管产品,资管产品就更加要求业绩要做得稳。今年开始,我们会注重基本面方面的研究,再加上自己的投资经验,这样胜算会更高,该出现机会我们一定不会放过,也不会太保守,我们要把自己的团队树立自己独特的风格。

  优秀的交易员必须适应市场的变化

  私募排排网:如果按您的理念形成来划分阶段的话,您会怎么去划分?

  王向洋:回想起来,几乎是每六年有一次变化,市场格局可能也会变化,作为优秀的交易员必须适应市场的变化。

  私募排排网:您这么多年的投资生涯中,有没有大亏的经历?

  王向洋:初期的时候爆仓不知道多少次,算一算起码有8-9次。当时市场由于操控行为经常存在,市场会突如其来的暴涨暴跌,当时的保证金杠杆又大,所以一不小心就会爆仓。后来由于做趋势交易,把仓位也降了下来。因为做长线投资,波动跟你没有关系,你最终还是能把握住这波行情。

  私募排排网:爆仓经历对您现在的心态方面是不是有非常大的帮助?

  王向洋:不管怎么说,当年一无所有的情况现在再也不会出现,因为我现在很多钱都买了资产,这对我心里是一个非常大的安慰,以后不管怎么样,我都有机会东山再起。

  曾经创造5个月54倍的收益神话

  私募排排网:回顾一下您参加的实盘大赛,其中您创造了5个月收益高达54倍的记录,您能简单跟我们讲讲这次大赛给您带来的体会和收获?

  王向洋:参赛有一个好处就是能提高你的自信心,但是如果你过多的背上包袱,认为自己不会输,刻意去追求名次就会造成心理障碍,这对交易员是很危险的事情。优秀交易员必须要适应低潮期别人对你怎么看,当然这个过程是很难受的,当你把一切事情都看淡以后,你的交易境界又进入到一个新的层次。

  其实这次比赛对我肯定有好处,在比赛过程中能把自己所有的潜能都发挥出来;其次我还可以观察我周围竞争对手的单是怎么做的,他们会给我很多启发。

  私募排排网:您回顾一下,您当时主要做对了哪些品种?

  王向洋:主要是橡胶的跌势和大豆由于交易所的保护从底部起来,是市场给了机会加上自己的技术和心理状态当时都是在最佳,所以那次是汇集了天时地利人和等有利因素。事后回顾我那时候做的交易,我自己都认为是一件很完美的作品,挑不出任何的差错,我想我以后也很难再做出那么好的交易出来。

  期货市场能客观的反应出基本面情况

  私募排排网:在您的理解当中,您觉得期货市场是怎样的一个市场?

  王向洋:期货最容不得虚假的东西出现,它一定是客观反映出基本面的情况,所以期货市场这么多年来,真没有出现所谓的操纵行为,以前所谓的操纵事后回想一下,其实都是与基本面对应的,只是有些人对市场的行情不理解,就认为别人在操纵市场。当然在早期阶段可能靠资金操纵能赚钱,但这么多年市场规范以后,靠操纵市场赚钱根本就不可能,期货市场一定是跟供求关系有关。

  私募排排网:您认为要想在市场持续盈利的核心是什么?

  王向洋:盈利的核心是懂得市场规律,市场一定是按照自然规律在走的,绝对不是某个机构能操纵的,不要轻易认为今天跌了,就因为某个机构操纵,你就害怕,最终市场该怎么走还是会怎么走,市场恶意的行为只会影响一时,不会改变市场,如果掌握了这一点,至少你的交易水平就会提高很快,这个市场有很多新手就知道打听小道消息,也不做研究,这跟成熟的交易员完全是相反的。

  私募排排网:您在期货市场这么多年,一定也见过很多赢家和输家,您认为赢家会有哪些共同的特点?

  王向洋:赢家有个共同特质,心态宽广、意志坚强、而且对事物的理解有自己独特的想法;另外,我认为真正的赢家还是有一定天赋存在。

  市场上大部分都是输家,当年和我一起做期货的,现在留下来的就没几个,但真正留下来的都是成功的,赚了很多钱,期货市场就是给少数人提供赚钱机会,以前是;现在也是;未来还是。

  做期货就应该是暴利 方法对了就能赚很多钱

  私募排排网:现在市场有些人是追求暴利;有些人是追求稳健。您对暴利和稳健是怎么理解的?

  王向洋:在期货市场根本就没有稳健这个说法,即使你轻仓做对了,它的盈利也是很可观的,一定不是20%那么少,所以我很反对以稳健来做期货的方法,做期货该怎么做你就怎么做,并不是你仓位轻就稳健,如果方法不对还是赚不到钱,方法对了,即使轻仓也能赚到很多钱,如果做期货收益是在10-20%,那还不如去做股票基金。

  私募排排网:那您是怎么看规模和收益这二者之间的关系?

  王向洋:规模越大收益越低其实也不对,按照资管产品的盈利率,大小基金在同样方法情况下,盈利率应该是一样的。

  私募排排网:您从原来做自己的资金到现在做资产管理,这个过程中您心态有什么样的变化,是什么样的事情促使您来做资产管理?

  王向洋:首先,由于今年国家对资管产品开放力度比较大,我们有这个资质水平;其次,如果按照正常的交易手法,注重风险,专门成立团队,这比你单独交易要好很多,不会犯重大的错误。其实团队还是挺重要的,以前个人投资的时候,会受情绪影响,一旦犯错误就是灾难性的,现在有了团队,它会给你提供很多很好的建议;最后,期货是个很孤独的行业,你一个人做没人和你分享快乐和痛苦,这样很容易犯情绪上的错误,有了团队就不一样,遇到困难大家可以互相鼓励,盈利时大家可以一起庆贺,这种感觉是非常好的。

  私募排排网:您刚才有谈到期货是孤独的行业,那您怎么样才孤独中寻求快乐?

  王向洋:如果能持续赚钱那肯定就不会孤独,所以还是要把技术水平不断提高,真正能赚钱你就不会有孤独的想法,为什么会产生孤独,一定是在不断赔钱的情况下,你才会孤独。

  期货市场赚钱是靠天 看市场给不给机会

  私募排排网:您以前比赛的时候资金相对比较小,你现在做资管产品,收益还能做那么高吗?

  王向洋:既然是做资管产品肯定不会像比赛那样盈利那么高,首先制度上就会有制约,仓位不能放那么大。我们只要追随自然的盈利率就行了,尽量发挥自己的水平,具体能赚多少是靠天的,不是靠个人,要看市场给不给机会,我们做的就是顺势而为,不刻意去追求,在制度规则下,能赚多少就是多少。

  私募排排网:在操盘过程中,对管理规模会有一道一道的坎,比如100万是一道坎;1000万又是另一道坎。您怎么看?

  王向洋:如果你做趋势交易就不存在这个坎,市场也证明了,只要你资金不上100亿,市场是可以容纳的。而且我们的交易策略是逐步建仓。

  私募排排网:在您的交易当中,基本面分析、技术分析、情绪、资金管理等因素,您个人认为哪个方面是最重要的?

  王向洋:我以前是不关心基本面的,只关心技术面,以前我只从技术面分析就能盈利。由于这两年的市场变化很快,而且自从做资管产品之后,有团队帮你去调研,后来我们也发现,如果有团队去调研,能提前发现很多机会,包括今年的鸡蛋和胶合板,在行情没有启动之前,就把基本面调研的很清楚,发现存在巨大机会,才开始做单的。

  做期货天赋很重要

  私募排排网:盘感在您的交易中起什么作用?

  王向洋:以前盘感很重要,以前我几乎都是靠盘感赚钱。但是最近我们做过调研之后,发现盘感不是特别重要了。你把一个品种搞熟以后,自然要涨的东西你就没必要天天去关心它。但我认为盘感可能在某些时候也能帮你,就是所谓的第六感,觉得这个时候该出了,这个没办法用科学的理论去解释,在我这么多年的交易中,很多时候都是靠我突然间的灵感让我避免了很大的损失。所以我认为盘感就是个人的天赋,这也很重要。

  私募排排网:在期货市场,怎样才能成为一名顶尖的高手?天赋是不是非常重要?

  王向洋:我认为天赋非常重要,进入期货市场,刚开始一定要交很重的学费,这个学费不是人人都交得起,有可能会毁了你的一生,其中的痛苦不是一般人能承受的。期货市场这么多年来,没几个人能活下来,所以我认为一般人最好是不要进入期货市场。

  私募排排网:您现在的交易过程中,基本面和技术面,那方面占得比重更高?

  王向洋:我们现在更倾向于把基本面研究透。把基本面调研好了,可以提前发现行情,如果看技术面,出现交易信号后,你再去调研基本面是否吻合,如果吻合,你又可以再赚到一次机会,而且还能提高胜率。

  我们现在做有规模的资管产品,要求稳健,做得准,所以基本面要搞透,如果基本面似是而非、不吻合的品种技术面再好我们也不会去做。

  私募排排网:之前我有看到罗杰斯将他自己的理念形成划分,一开始技术面重要;后来认为基本面重要;最后又认为市场情绪比较重要。您对市场情绪怎么看?

  王向洋:市场情绪最终还是影响不了市场,还是会取决于基本面情况。

  股指期货跟赌博没区别 除非有大牛市才做

  私募排排网:你们现在的投资品种有哪些?股指期货做吗?

  王向洋:股指期货我们基本上不做,在我们看来,股指期货跟赌博没区别。商品期货有成本和周期,但股票基本就不存在,一只股票可以涨到几百也可以跌到几块,几乎就没底。如果你连这个定价的机制都没搞懂,就去做多和做空,这都是没有把握的。我们几乎就不碰股指期货,除非有大牛市,市场情绪一边倒,那时候大家都是博傻,目前的氛围来看,可能要很长时间才会形成牛市。

  私募排排网:贵公司的投资理念是什么?

  王向洋:我们的投资理念有三句话:第一、通过基本面研究市场供求关系;第二、坚持价值投资+趋势跟踪原则;第三、多品种、轻仓位组合中长线持单策略。

  私募排排网:我想问下你们是怎么判断基本面和趋势的?

  王向洋:趋势在图表上会形成比较连续的图表,我们经常会用周线和月线来分析未来,因为周线和月线代表了未来的发展方向,如果周线和月线朝一个方向走,而日线也朝一个方向走,这就代表了一个趋势,就是未来有可能会朝这个方向走。一旦发现这种图表之后,再把基本面调研一下,看看是否吻合,如何吻合我们就开始下单。

  私募排排网:在投资中,你们会关注实体市场情况吗?

  王向洋:我们会尽量调研实体市场。

  调研能发现重大投资机会

  私募排排网:实体市场对你们做决策会不会有很大的影响?举一下案例。

  王向洋:这次做鸡蛋,我们在半年前就去了广州最大的养鸡场做调研,他们对鸡蛋的看法完全超乎我的预料,调研之后才能发现重大机会,如果我们不去调研,那我们的想法就会跟别人一样,这样就抓不到这次机会。

  这次我们去实体调研,听听他们对未来市场看法,再根据交易经验,找出为什么?他们会给你很多以前的现货资料,特别是新品种,以前是没有交易记录,但养鸡场他们有销售部,他们销售主任会对每年销售量和价格变化如数家珍的告诉你,我们就会发现里面隐藏了重大机会。

  私募排排网:你们目前这套投资体系的形成,能否举几个列子说明一下?

  王向洋:我们的交易体系还是趋势交易原理的说明,在克罗的书上,有一句最经典的话:“如果你能把投资留八个月以上,你就能成功了”,事实上他确实也是这样做的,他能把铜留1-2年,小麦留1-2年,最后他的盈利是巨大的。

  我们形成这个理念之后,主要就是抓趋势明显的品种,比如大豆,在2002-2008年我们就没有做过空,事后证明那也是一个长期牛市。

  形成理念是需要一定交易经验的累积,你才会知道某段时间做那些品种,我们也倾向于把投资做成中长线,特别是规模做大以后,老是做来做去,这样不太现实,同时你的胜率也会降低,交易成本也会提高。

  私募排排网:趋势投资持有时间相对较长,但如果有出现特殊情况,会不会做短线?

  王向洋:我们在中间会根据趋势反复追溯的原理,发现不对会先回避,当趋势重新回到上轨之后,我们会敢于再把头寸要回来。

  好的交易员要做到,以前做的品种,虽然你在高价做过,但是你平掉之后,过去的事情跟你完全无关,你只需判断未来有没有机会就可以了,我们不会让以前做的投资影响我们现在的交易原则。

  私募排排网:期货市场的价值是什么?

  王向洋:期货市场过去有数据、有淡季和旺季、有成本,其实成本是很重要的,先把上下游关系研究透,再把成本加上去,就可以得出哪些品种是超跌和超低的。市场交易者经常会犯错误,有时候在价格上会形成很大的误差空间,如果你能把握好,基本上就是稳赚。

  豆粕经常是现货价高于期货价很多,然后大家发现这个机会之后,就买入远期合约等机会,过了几个月之后,现货价不下来,期货就要回归,事实证明这也是对的,这就是期货的价值投资。

  趋势交易 做多不做空

  私募排排网:您所谓的趋势投资是不是只做多,不做空?

  王向洋:根据我的经验,我大部分投资全是靠做多赚钱的,所以我不愿意轻易做空,事实也证明了我是对的,做空看起来容易,但真正做空没几个人是赚钱的,因为做空容易反弹。尤其是你资金量做大以后,做空永远是处于劣势,因为他下面的成本一定是有限的,打得越低,下跌空间就越小,但做多永远有无限高的空间,所以我比较倾向于做多,而且我也擅长做多。

  私募排排网:是不是所有的商品期货你们都做?

  王向洋:我们是找符合我们交易原则的品种,其实能找出来可以交易的品种也就2-3个,但是市场每隔一段时间有些品种就会开始活跃起来,所以其它品种会在我们的观察范围之内。

  私募排排网:你们的风控具体是怎么做的?

  王向洋:首先,以基本面研究,了解市场供求关系,降低逆势的风险;其次通过多品种、轻仓位组合降低单一头寸对资金回折有的冲击;最后,严格过程化管理,起始即制定进场,入场,资金管理等方面的预案,施行决策、执行、风控岗位分责任制,以降低资金风险。

  私募排排网:您能具体谈下你们在仓位上是如何管理的?

  王向洋:我们是做趋势交易的,市场趋势一旦形成,往往会维持一段时间,开始我们会很谨慎,首先建仓一部分底单,有了盈利以后,再逐步加仓。同样道理,开始我们只做一个品种,盈利后会慢慢建仓2-3个品种。

  私募排排网:如果规模做大以后,现在这套风控体系还有用吗?

  王向洋:同样有用,我们有做个测试。

  私募排排网:如果在管理多只产品的情况下,主观趋势策略会不会有一定的局限性?

  王向洋:不会有局限性,因为交易原则是一样的,趋势交易的好处就是规模大、稳定性强。

  私募排排网:如果以后发行了多次产品以后,你们的配置还是会保持一致?

  王向洋:当然保持一致,如果不一致,客户一定会有意见,这不等于自己帮石头砸自己脚吗。

  期货市场只要有机会 我们就能发现

  私募排排网:你们除了投资国内,有没有投资海外?

  王向洋:我认为没有这个必要,能把国内市场做好已经足够了。而且现在国内也有夜盘市场,基本跟国外差不多。

  私募排排网:你们基本上所有品种都关注,那你们有没有特别擅长的品种?

  王向洋:豆类、铜、鸡蛋,金属我们比较熟悉,只是最近2年基本没有出现大行情了,但是对它特征还是很了解。

  私募排排网:你们四月份主要来自于哪些品种?

  王向洋:鸡蛋和胶合板。

  私募排排网:你们4月份主要是靠鸡蛋和胶合板盈利的,如果这几个品种没有行情,会不会影响你们的收益?

  王向洋:不会,市场只要有机会,我们就能发现,现在已经开始介入豆粕和铜。

  私募排排网:你们未来的发展规划是怎么样的?

  王向洋:我们想做国内一流的基金。

  私募排排网:您能介绍下贵公司的情况吗?

  王向洋:我们公司共5人,研究员、风控员和下单员我们都配齐了,投资决策由我本来来做。

  私募排排网:你们未来在研究方面的投入会不会加强?

  王向洋:肯定要加强。


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