中期网10月31日讯，期货投资知名人士青泽先生今日参加了首届中国期货资产管理研讨峰会。在会上，青泽和与会者交流了关于期货投资交易的管理细节问题。下面是青泽先生在会议上的采访实录：
青泽：非常高兴再一次来到杭州，看着台下坐着很多老朋友！我也是做期货做私募的，当时也是自己个人投资，这个三年带着团队在做，做的稍微早一点。我为什么要做团队，从个人来讲，期货交易个人无论修炼多少年，做了多少年，积累了多少经验，总有不理性的时候，这样容易对资产规模的增长，自己的交易投资增长以后会带来巨大的危险，所以两三年以前我就往专业化的组织建设做。其实期货交易有攻和守两者，成功的交易者攻和守做的都很好，但是非常少，我知道国内投资界期货做的好的高手，这些高手是时间比较长，资产规模比较大的，做的好的人可能五六个，七八个，市场生存是非常艰难的问题。我开始做的时候也是赚钱，但是后来还欠了别人钱。你能挣到钱和风险管理的技能技术这方面没有一套系统的办法，可能无数次的重复麻雀变成凤凰又变成麻雀，如果还有一支资金胆量的话有可能变成凤凰，很有可能再变成麻雀。而团队交易就理性化的多了，有可能遏止这样一种悲剧循环的教育。
期货交易是既是一门赢的艺术，更是一门管理风险、控制风险的输的艺术。一个人赚了那么多钱，可能最终还是要输光，你把这一块学好了，挣一笔钱了，如果说市场进入了一种不适应状态，资金的缩水，交易的缩水，当你出现损失以后你怎么处理，如果过不了这一关，前面挣的钱也只是暂时放你那里，我感觉风险管理是非常重要的，攻和守任何一个环节没有做好一定不会成功。
这一点中国传统智慧里还是对投资启迪很大，中国传统社会就是一个征服世界的民族，中国传统孙子兵法里就讲了，首先不是怎么打胜仗，胜仗也好，一个交易也好，你进去了有可能涨，有可能不涨。涨不涨我控制不了，但是这个交易我做不做，做多大，做进去以后我输多少，这个是我说了算。实际上我做的是这个东西，我们说的风险管理这一块做好了，你把输的数量控制好的话，交易成功对投资者的帮助非常大，投资的最高境界我理解，世界级的投资家里费默就说你是一流的输家，所以，你是一流的赢家。他这种人首先关心的就是资金资产的安全，包括我们的规模，团队交易规模扩大以后，只要风险控制住了，挣钱的交易用我自己的经验、能力也好，有些行业还是相对比较容易的，但是如何在困境中保存实力，控制风险这个非常好的，因为在困境中非常恼火，就算我做了很多点也有这种热点，但是团队交易就会遏制这种缺点。 在全球国内外的投资基金里也有很多基金曾经赚过大钱，辉煌过很多很多，（图示）这个是尼德活赋，他做的是很好的，之前赚了很多很多钱，但是最后也失败了，1997年的10月29日，星期三，客户们收到这样一封来自维克多.尼德霍夫的传真。
（图示）
亲爱的客户们:
如你们所知，纽约股票市场在1997年10月27日，星期一，急剧下跌。这次下跌是紧随前2日的下跌而来。它引起实质上的亏损,特别是标准普尔500指数……就如你们从我早先的信件中了解到的，基金在东亚市场中，尤其在泰国,遭受了巨大损失。这些导致了形势的不利发展,在星期一交易结束，基金不能保证金账户维持最低资金的需求。还不清楚，基金的平衡权益亏损的精确范围 (如果存在)是多少。我们已经从星期一晚上开始，与我们的经纪人一起，试着履行基金法律的义务流程。然而，现在所有的迹象表明，基金已经被注销了。出现这些情况，非常令人难过，假如可以延迟偿付几天，清算可能会被避免。无论如何,我们不能处理“将会怎么样”。我们承担过风险。我们曾经成功过很长的一段时间。这次我们没有成功，而且我遗憾地说，我们所有人都已经遭受非常大的损失。
前几年辛辛苦苦挣的钱，很短的时间就损失掉了，今年市场的特征和前几年历史统计数据有差异，他们确实能挣钱，也确实会省钱，他们失败的原因是什么，我谈一点个人的体会，上面这三个案例，交易模式有很多种，一个是交易模式有什么坏处，我对它的优点没有什么好研究的，它的交易也好、理论也好，模型也好，希望我们的团队既有定量的研究，也有定性的研究，我希望他们做非常严谨的研究，交易在动态行情中可以很自由的买卖，买进卖出的过程，好像很随意，我感觉背后肯定不是这样，我们的交易研究非常严谨的，我们的工作时间是早上八点钟到晚上十点半，除了交易几个小时以外大量都是研究，也不是简单搞定量分析，还是对整体交易各种模式的热点，尤其是研究我们自己的弱点，我做了这么多年交易，我成立了自己的交易风格，有自己的交易特点。我说交易做的不好，和研究的团队也有关系，一个在期货市场的投资者，他说我做的多好也好，我是谁，我说这个话不能多讲。
一个人是谁不是自己说，我说我是上帝，但是没意思，一个人的成功就看他交易记录的总和，我希望我的团队对我的弱点了解的清清楚楚，明明白白，我每天做的任何一笔交易都要把交易还原做出来，怎么进去怎么出来，我们长期做积累，而且都打印成册，进入了电脑存档。我觉得我们自己做交易的时候还是非常希望面对自己交易模式行为的弱点，尼德霍夫这个人确实不一样，他的确实专业做的非常好，他的大象行走路线图。
（图示）一群大象从这里走出去，然后还会从这里回来。
一个市场会有弱点，一旦市场出现极端性的行情，你不回来怎么办，那一次就就让它走掉了，这种事情很少很少，但是真的会碰到，也确实碰到了，即使他认识到了弱点，他也并不会认为这是弱势，只是按照这个做，这是人投机的一种无奈，包括系统交易也是这样，系统交易对自己的弱点也是知道的，但是对投资者的说法不一样，我是私募基金，我有一个稳健定量的目的。
我们把历史数据统计搞成很稳健定量的模式，像约翰这样很多诺贝尔得奖都发现了它的模型和弱点，一年有多少个概率会出现损失30%的情况，他们早就研究过，但是认识不足，尤其是小概率事件发生，如果投机市场整天想着小概率事件发生的话出门都不敢出了，老是担心小概率事件必然不行，你的获利就会降低。国内外程序交易近年出的是程序化交易，我很多朋友都在做程序化交易。
假如程序化交易能够成熟，能够稳健，我做了17年的交易，程序化的交易能成功意味着高智商人，我这个团队全是高智商人，因为程序化交易能够成功的话，从某种意义上意味着交易行为科学，交易是一门科学，17年的经验通过一段时间的运行，程序设计，包括风险管理，当然风险管理是一套，对付市场一套，我就觉得我这十多年混的太不值，实际上程序化交易问题历史总是跟过去不一样，这时候怎么办，你怎么知道下一年就不一样，像去年市场的波动就比较大，波段性出现交易系统需要市场相对比较平滑，但是今年状态是很好，前几年状态都很好，这个国内的有色金属、橡胶都是增长。
这是我对程序化交易的看法，不一定对。
另外，就是人性本身认识不足。你把钱拿过来的时候好多因素都会改变，假如成功了，失败会导致成功，成功也会导致成功。我有几个朋友做交易做的非常好，资产起码上几亿，一天亏了几百万也不在乎，但是一般人资金实力，修养都很难做到，成功以后依然保持很低调，风险控制啊，仓大一点，挣钱多一点，一些太保守的系统不要，因为我也赔得起，在风险管理上会不一样。
一旦成功以后，成功者不能批评他们的理论不好。
怎么控制风险，我们这个团队来说，任何一种体系、理念、模型都有弱点、缺陷，我们反复在找的是我们的弱点在哪儿，有些品种，我今年统计了一下，现在各个品种的交易发现最成功的就是豆油、橡胶，前十名排下来，确实有一些地方不适应，这个和我个人特征也不符合。这个品种不符合，我不做，后来发现确实对业绩改善很有帮助，由于品种你一弄就上当受骗，我们自己的信念也很重要，当你承认自己的交易理论判断错的情况下，首先想到错的话怎么办。金融危机可能使一些人受到重大伤害，但是确实有一些人会增长。我作为一个期货交易者，永远不要说失败是因为市场的原因，金融危机未来都有可能发生，金融危机一来我就不在了， 这样肯定不行，在攻和守之间我们更重视的确实是守。
下面讲一点具体的，从团队来说怎么守啊，资金的风险管理从具体交易到整体资金的保护从弱到强，仓位太大了风险怎么控制都不好控制。昨天我就做了一笔交易，白糖交易，我看着还行，就进去了。这两天竞争也比较大，我也不套利，我说的比较保守，我原来是准确彻底进攻的，现在我所说的保守对一般的投资者还是激进的。
假如要做的话，要试，试对了往大了做，试错了就撤，保证控制风险，判断正确。在盈利的基础上44%几，盈利的交易一个取胜的交易幅度大，亏损的交易幅度小，第二这个部门盈利的交易稍微大，亏损的交易稍微少。交易上有很多试错的成本，单笔交易的亏损额度2%，头寸也是这样的，比如一个月损失6%这个基金就不能做了，他们的规律是很严格，我们试着做，从单笔交易的时候试，总体长度还是控制在30%、40%以下，因为现在国内的市场只是全球市场的一个环节而已，对外盘的对冲还是巨大的，总的资金控制30%、40%。
同向发展，我还是希望我们对市场可以反向搭配一下，昨天好就好在我买豆油，搭配性的品种还帮我减轻了一些损失，资金有时候增幅比较大，仓位也在变化，我经常要求，把头寸规模放一些。另外我每年只要能劝得住的客户，就把钱拿住，因为国内期货市场的规模两个亿以上做投机确实有困难。股票没有杠杆，股票没有风险，一旦有杠杆以后就觉得压力很小，他们是全部资金投进去，不用借钱，亏了30%，大盘亏30%，你也亏30%，没人说你水平很差，是市场掉30%。但是市场不行，我手头的仓明天早上必须要处理，股票跌了，无所谓，挣钱的时候别人就会说你技能比较厉害。期货就不行，资金规模确实比较小，和股票没法比，但是我们每天的交易量，开盘前的交易准备工作，到盘中工作，整个流程分工非常细，每个人程序也比较紧张，这种压力确实是股票资金不能比。
我现在团队越建越强大，股指期货如果推出来，那中国期货市场就和股票对接起来，当然这也是一个小技巧，我也见过很多优秀交易员，他们挣钱的交易不好看，他们逃跑的交易非常好，逃跑的姿势非常优美，黄金买进是很贵的，第一时间平仓的人确实很好，风险得到相应的控制，假如跌下去往上跳的话，压力很小。应对紧急情况的能力比较好看，前几天希望发大财，第二天财发不成，这个就接受了。反应能力也好，动手能力也好这是交易的基本素质。
我的组织结构和宁总还不一样，他把交易分成一个一个独立的的，每个风险和投资都是自己决定的，我是把交易按照环节、流程，把交易分成五各环节，一个环节几个人，我做交易还是希望做管理，以前是想怎么做怎么做。
今天我就讲到这里，是我自己一点粗浅的认识，谢谢！
（15：00）
提问：我想问一下青泽老师，期货交易行业因为本身就是一个璀璨意志的行业，我做期货两三年，我觉得两三年就崩溃了，你怎么做的？
青泽：我做的应该是挺顺的，少年得志，95年做的也比较好，我是璀璨了，但是没有趴下来，我做期货的时候认识了很多朋友，钱多的时候有很多朋友，但是赔钱的时候就没有朋友了，我觉得很失败，期货失败导致人生的失败，我就琢磨，难道期货交易真的无路可走，能不能找到一条可能成功的路子，我就反思总结，因为个性上不服输，从98年开始花了五六年时间边做交易边研究，我觉得做期货只能一条路坚持走，这几年当然做的比较好一点。
提问：我这里也有一点困惑的地方，就是团队的建立组织结构刚才金山老师也讲了，团队的组织结构是怎么样的，或者你的组织是怎样的？
青泽：团队的组织结构三年前我开始做的时候很名的，当时动机非常简单，不是自己以后未来要滚多少钱，而是期货交易一个人做太玄了，觉得如果有帮手的话整体交易理性化程度会增加，就是从这个角度考虑，后来真正团队建立起来以后，突然发现团队一下子把我十多年的交易经验进行有序的分析，这样就把我的交易经验相对细化的研究，我觉得在教学生的过程中，我就突然发现，我怎么做交易，我给他讲清楚，就是很大的考虑，就是我把自己的交易经验总结在一个模式、体系，这个模式是我怎么做交易，基本的交易思路，方法、策略、工具，具体应对各种各样包括心理上的一系列问题，我的基本交易模式是什么，这种模式是边讲自己对期货交易的认识，我自己的交易体系越来越严谨，这个严谨以后我还是感觉一个新手如果独立让他操作的话，这个模式是有两部分可以相对说的清楚，比如我自己的交易模式可以归类，真正交易决策的时候是一个综合判断，我不是严格定量的体系，系统还是很重要的，第二我要有一套定式，这两者很科学明确的，很快可以学会。第三K线形态，这个比较难一点，这个要长期看图，长期图出现以后的结果重复很多次以后的K线形态。
因为前面两个东西很呆板，那种模式肯定管用，但是市场的稀缺性太少了，市场是一个偶然性接着另外一个偶然性，真正做交易的时候，实际上还是K线形态和盘点困难比较重，正是因为这个原因，我组织结构不像宁金山这样有时候根本头寸大小，你有多少能力给多少钱，可以损失多少，我是把交易分几个环节，最终拍板决策是我，最后的下单，我们上海大连都有分股交易的监控品种，按照我刚才所说的几点，根据要点监控市场，底下还有操作的人员也监管风险，我们分成几个环节，最终我是决定的。
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