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稻盛和夫
日本经营之圣。
1932年出生于日本鹿儿岛。毕业于鹿儿岛大学工学部。1959年创办京都陶瓷株式会社（现日本京瓷株式会社）。1984年创办第二电电株式会社（现名KDDI）。这两家企业都进入过世界500强。2010年出任日本航空株式会社会长，仅仅一年就让破产重建的日航大幅度扭亏为盈，并创造了日航历史上最高的利润。这个利润率也是当年全世界航空企业中的最高利润率。现任京瓷和日航名誉会长，KDDI较高顾问。1983年创办盛和塾，向企业家塾生义务传授经营哲学。目前全世界的盛和塾塾生已超过9000人。1984年创立“稻盛财团”，并创设“京都奖”，被誉为“亚洲诺贝尔奖”。
曹岫云（分享嘉宾 ）
江苏无锡人。企业经营者。从1992年起创办无锡中幸时装、无锡日昌服饰等六家企业。曾任京瓷阿美巴(上海)管理咨询有限公司副董事长，现任稻盛和夫(北京)管理顾问有限公司董事长。著作《稻盛和夫成功方程式》由中日两种文字出版。另著有《稻盛和夫记》一书。翻译稻盛和夫《活法》、《干法》、《心法》、《实学》、《阿米巴经营》等20部著作。翻译近8年来稻盛来华讲演和盛和塾世界大会稻盛讲演所有文稿。
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《干法》这本书，从字面上看，好像稻盛先生要讲工作方法，讲如何提高工作效率。但其实并非如此。这本书谈论的是位于工作方法、工作效率之前的问题，讲的是劳动观、工作观的问题。
怎么对待工作？稻盛先生有一句口头禅：“付出不亚于任何人的努力”。
人总是要努力的，但如果比我们更聪明的人，又比我们更努力的话，我们就没有机会取胜。
那么，我们应该怎样努力呢？什么叫“付出不亚于任何人的努力”呢？
努力的重要性
能力进步靠努力
努力还塑造人格
拼命工作就是最好的修行
关于如何努力，我曾经罗列20个以上的项目。比如：
改变习惯的努力，全神贯注的努力，坚忍不拔的努力，满心欢喜的努力，令人感动的努力，满怀感谢的努力，计穷策尽的努力，逼入绝境的努力，追求完美的努力，做出结果的努力等等。
如何努力
稻盛的口头禅
付出不亚于任何人的努力
具体应该怎么做
这么多的努力，特别是“持续付出不亚于任何人的努力”，难免让我们望而生畏。但是稻盛先生却说：“做到这点很简单，只要喜欢自己的工作就行”。那么不喜欢又怎么办呢？稻盛说：“只要转变心态就行”。稻盛自己就是这么做的。
今天我讲两条。
1
第一条：“改变心态的努力”或者叫“改变习惯的努力”。
2
第二条：“全神贯注的努力”。
实际上，仅仅这两条，就让稻盛的命运发生了180度的变化。而这两条，我们每个人都能实践，都能做到，只要我们真心想做。我自己就有这方面的经验。
改变习惯的努力，从怨天尤人到投入工作
首先，第一条：改变习惯的努力，从怨天尤人到投入工作。
改变习惯的努力
从怨天尤人
到投入工作
这个努力最重要
人生的迷茫
稻盛1932年出生在日本鹿儿岛一个平民的家庭里，兄弟姐妹7人。稻盛13岁小学6年级时，挫折灾难可以说接踵而来。
有一次班主任家访。从离学校近的学生家庭开始，一家一家访问过来。稻盛家离开学校最远，稻盛和他母亲要在家门口等待老师。那天老师进了一位同学的家老半天不出来，稻盛等得心焦，就溜进那家，看到老师和家长正围坐在桌旁，津津有味地吃着点心，聊得正开心。待聊够了，老师才在同学母亲的陪伴之下，慢慢走出来。这位母亲穿着体面的衣衫，带着漂亮的首饰，同稻盛的母亲完全不同。
因为老师在这家呆了一个多小时，剩下的时间就不多了。最后总算转到稻盛家，和在门口恭候多时的母亲没说上几句话，老师就匆匆地告辞了。
有的同学家可以聊一小时，有的同学家只简单打个招呼就敷衍过去，稻盛看到老师不公平，心里很反感。
第二天注意观察，又发现老师对这个有钱人家的孩子果然格外热心。比如上课时老师说：“大家有什么不懂，可以举手。”只要那个孩子一举手，老师每次都会一直走到他课桌旁，用亲切的口吻耐心地讲解，循循善诱，体贴入微。
于是稻盛和几个爱捣蛋的同学串通一气，每当老师讲不懂可以举手时，大家哗的一下全举起手来。“你们这些捣蛋鬼从不好好学习，你们懂才怪呢。”老师一句话就把大家打发过去。
这些捣蛋鬼更加觉得老师不公正，但是对老师没别的办法，他们就一起来欺负这个有钱人家的孩子，发泄不满。有一次，捣蛋鬼中有一位用球拍将这个小孩的脸打破，家长看到伤痕再三追问后，他才将受欺负的事全盘说了出来。
第二天一到校，稻盛就感觉气氛不对，平时围着他转的几个小喽罗一个没看到。糟了，稻盛预感要出事，正惶惶不安时，就被叫到办公室，进去一看，几个同伙果然在那里规规矩矩站成一排。看样子，老师早一个个审问过了。让稻盛惊奇的是，他们居然异口同声，都咬定“是稻盛指使的，是稻盛让我们欺负他的。”这些小家伙平时争先恐后要拍稻盛马屁，一旦有事，马上把责任推得一干二净。这就是人心，小孩也不例外。这样老师一腔怒火就全部集中到稻盛身上。
“你说，为什么要欺负同学？”
“因为老师不公正。” 稻盛说出了压在心底的不满，提到家访和课堂举手提问的事。
话音未落，老师重重一拳已经打到稻盛脸上。你这个混蛋，干了坏事，还把责任推到我这个老师头上，你也太狂了。老师气得面孔也扭曲。稻盛虽然脸上火辣辣地痛，心里却坚持“老师偏心，自己没错。”他的身体本能地向后退缩，眼光却毫不躲闪，始终瞪着老师。这个目光更加激怒了老师，于是老师又一记重拳将稻盛击倒在地，立即又揪住他的衣领把他拽起来，左右开弓连打了几个耳光。
最后老师把稻盛母亲叫到学校，母亲不知所措，老师历数稻盛的罪状：
“稻盛妈妈，你这个儿子是我们学校有史以来最坏的坏蛋，对这种坏蛋学校决不会批准他毕业。他本人还打算考鹿儿岛一中，你们干脆死了这条心吧，受了这次处分，别说鹿儿岛一中，哪个学校都不会要他。”
老师写的毕业评语不好，另外，也有稻盛自己不用功的原因吧，结果小学考初中连续两年没考上鹿儿岛一中，对于生性敏感又好强的少年稻盛来说，这是他人生中第一次重大挫折，看到那些富家子弟以及曾是自己手下喽啰的同学，他们身穿鹿儿岛一中的校服神气活现时，稻盛又羡慕又妒忌又不服气，愤愤不平，痛苦到了极点。
第一次中考落榜后，13岁的稻盛又患上了肺结核，肺结核在当时是非常危险的疾病。
到这年（1945）6月，美军对鹿儿岛狂轰烂炸，稻盛家也被炸成了废墟。稻盛一家人的生活陷入了极度的贫困。
第二年考一中又没考上，加上在病中疗养，稻盛已经心灰意懒，不准备再考了。这时候一位热心的老师上门鼓励，“是男子汉就别泄气，天无绝人之路。”病中的稻盛总算考上了当地一家垫底的初中。后来由于学制改革，初中升高中不需要考试。在高中阶段，稻盛很用功，那时他懂事了。但在高考时，第一志愿大阪大学又没考上，最后只进了刚刚创办的鹿儿岛工业大学，专攻有机化学。
临近毕业时，因为朝鲜战争刚结束，日本经济不景气，大学毕业生，没有后台照样找不到工作，毕业即失业，稻盛在就职面试屡遭失败的情况下，非常焦急，非常沮丧，他甚至产生过加入黑社会的念头。稻盛曾经在鹿儿岛繁华街的暴力团事务所门前徘徊。他想：“难道自己做过坏事吗？为什么老天如此不公，让自己这么倒霉？”“既然世道如此不公，既然穷人无法正常就业，倒不如干脆参加暴力团，比起这个世态炎凉的社会，暴力团不是更讲义气吗？自己力气也不小，练过空手道，做个知识型的暴力团员或许更有出息。”稻盛后来说：如果当时我跨进了暴力团的大门，我就可能成为一个略有名气的黑帮头目，因为我有热情，也不缺乏能力。但因为这是反社会的，如果误入歧途，可能我现在还在监狱里呆着呢。
后来幸亏大学班主任的推荐，他才进了京都的一家陶瓷企业“松风工业公司”，当技术员，研究新型陶瓷。但这家企业连续10年亏损，经营情况十分糟糕，连工资也经常拖延。有4名大学生同稻盛一起进厂，他们碰到一起就习惯性地发牢骚，不久这4名大学生先后都跳槽了。稻盛也想辞职，但他的哥哥反对，要走也无处可去。
在这种情况下，作为一名技术员，应该怎么做才对呢?稻盛不得不认真思考这个面临的问题。
也曾怨天尤人
对老师对学校
对父亲对家庭
对病痛对命运
对社会对世人
对工作对企业
也曾牢骚满腹
升学不如意，患上肺结核，遭遇战争，找工作难，好不容易就职的单位，又是一个濒临破产的企业。稻盛说：我的青少年时代，可以说是灾难重重，残酷的命运无情地捉弄我。我憎恨灾难、我牢骚满腹。公司的研究工作不顺利，人际关系不和谐。我的心伤痕累累，隐隐作痛，我不知道怎样缓解这种痛苦。
人生的迷茫
人心曲曲弯弯水
世事重重叠叠山
信息爆炸
社会复杂
价值观多元
人生迷茫
怎么办
在这种环境和心境之下，稻盛当然可以继续发牢骚说怪话，怨天尤人，他有足够的理由和言辞，但这又有什么意义呢？
一味地说老板坏话，骂社会不公平，嫌家里穷困，感叹自己的命运不好。整天想消极的事，除了使自己心情更加消沉之外，没有任何价值。既然没办法改变环境，那就改变我自己的想法和态度吧，先摆脱不良情绪，静下心来，投入眼前的研究开发，把本职工作做好再说吧。稻盛开始这么想了。
良性循环
人是很奇怪的动物，一旦想法变了，心情就轻松了，于是就全身心投入研究。由于排除了杂念，心灵处于纯粹的状态，就很容易发现事物的真相。过了不久稻盛的研究有了成果，受到了上司的表扬，他就更加喜欢研究工作，同时也产生了自信。于是，他就越发来劲，为了节省回宿舍的时间，干脆把床被锅碗都搬进了实验室。废寝忘食，结果他的研究成果更加显著。从这时候开始，稻盛的工作和人生进入了一个良性循环。
投入工作然后喜欢工作，因为喜欢而更加投入，因为投入而更加喜欢，朋友们，我们的人生中如果出现这样的循环，如果这个循环持续不断，我们一定可以大有作为。
就是说从怨天尤人到埋头工作，从不喜欢陶瓷这个行业到喜欢这项工作，稻盛说：这个心态、这个习惯的改变，“迎来了我人生的转机”，“使我周围的世界发生了戏剧性的改变”。稻盛先生一生的巨大成功就是从这里开始的。
稻盛和夫人生方程式
人生·工作的结果
= 思维方式（-100 ～ +100）
X 热情（0 ～ 100）
X 能力（0 ～ 100）
改变心态、改变习惯，究竟难不难呢?这是一个禅问答。改变习惯，当然需要付出相应的努力，但这种努力说穿了，其实并不是那么的难。我介绍一下我自己最近的一个经验吧。
半年前，我读了一本有关断食的书，看了一段有关断食的电视节目。我决定试着改变一下生活习惯，从一日三餐改为一日两餐。
开始是不吃早饭。但这样做会便秘，因为错过了早饭后最大一次大肠蠕动的机会。所以我就改为不吃晚餐。就是午饭以后约17--18个小时之内不吃东西。
这样经过半年多，结果是：
１. 体重从65公斤减至59.4公斤，减了5公斤多。我身高168公分，59公斤的体重较为合宜。
２. 本来较粗的腰围细了许多，皮带孔往小处打了四个新孔。同时，我又买了一台液压步行器锻炼腿部肌肉，保持过去使用健身器锻炼臂部肌肉的习惯，所以在脂肪减少的同时，肌肉更加发达了，特别腿明显粗起来了，体形变好了。到了70岁的今天，才形成了我一生中比较理想的体形。
３. 我的味觉变得灵敏，现在吃什么都有滋有味，早餐中餐食欲旺盛。过去因为血糖偏高，所以多年来不敢吃甜食和肥肉，现在都可以吃了，简直太好了!美不可言。
４. 持续30多年的脂肪肝基本消失了，连续15年偏高的血糖值回到了正常范围。健康状况好转了。
５. 因为晚饭不吃，过去要到夜里12点以后才睡的习惯，也自然而然改了，10点半左右就上床睡觉了。
６. 因为空腹，肚子里没东西，肠胃没负担，睡眠质量也改善了。
７. 晚上睡得早了，清晨早醒早起了。这早晨2个小时的思考、学习、工作的效率，前所未有的感觉良好。
８. 根据某医学专家的说法，这个习惯持续下去，连大脑结构都会发生变化，脑子更好使，人会变得更聪明。
９. 精神方面，变得更有朝气，更有自信。现在我正满怀信心、竭尽全力在中国传播稻盛先生的利他哲学。
10. 感觉生命质量提高了。
11. 过午不食，开始的时候夜里是有饥饿感的，所以吃一点水果或蔬菜。但是我想，不就是有的饿吗？有什么了不起。这么一想，饿的感觉就过去了，现在习惯了，很少有饿的感觉了，有时即使有点饿的感觉，我也不去在乎它，而早晨醒来感觉特别舒服。
12. 这样，到了70岁，才养成了一个新的生活习惯。因为实际上尝到了甜头，所以不可能再走回头路，不可能再回归老习惯。
13. 我并不是一个意志特别坚强的人，但改变70年的生活习惯看来也并不那么困难。不过，开头的3个星期需要意志的力量，也就是需要显意识的力量。但是，只要坚持3个星期，新的习惯就能够进入潜意识，就是说，不再需要特别意识，自然就能延续。这时候再回旧习惯，恢复吃晚饭反而感觉不习惯了。人就是这样。
上面讲了改变习惯的努力。
朋友们，看看你自己有什么习惯需要改变。也可以把你改变习惯过程中的困惑告诉我。
改变一个生活习惯
体重
体形
健康
头脑
工作
生命质量
全神贯注的努力
下面讲第二条：全神贯注的努力。
所谓全神贯注的努力，是指努力时的一种精神状态，全力以赴，聚精会神，一心不乱。
当时，在松风工业，分配给稻盛的研究课题，是要开发耐高频、耐高压的陶瓷新材料。课题的难度是材料的纯度和粘性的矛盾问题。我们知道传统的陶瓷使用长石粘土，有粘性，可以做成各种形状，但因为含有杂质，达不到所需要的纯粹的物理性能。有一种矿物质粉末，是氧化硅和氧化镁的混和物，它的绝缘性能很高，但因为松脆，像沙子一样没有粘性，加水也无法成型。当时这是一个世界性的难题。
无论如何非解决不可。稻盛吃饭也想、走路也想、睡觉也想，念念不忘地想。同时他用各种比例，把粘土和这种矿物质配比做实验，天天做、天天想，全神贯注，但结果还是不理想，千方百计，千思万想，绞尽脑汁，百思不得其解。
但有一天，不可思议的事情发生了。在一分钟之前根本预想不到、也不可能想到的事情突然发生了。
那天晚上，稻盛回实验室，因为灯没开，在过道里，稻盛被一个容器绊了，差一点跌倒。他无意识叫起来：谁把这东西放过道里了!原来是前面一个技术员做别的实验以后没收拾好。稻盛开灯一看，皮鞋上沾上了一层粘糊糊的松香树脂。
“就是它！”稻盛打了一个激灵。他立即动手，用铁皮敲成一个锅，在鍋里放进矿物粉末，加进树脂，加热后像炒饭一样拌匀，然后放进模具成型。成型成功了，而且非常理想。因为在矿物质粉末的表面附上了松香树脂的薄膜，那是有粘性的，可以帮助成型，成型后的半成品在烧制时，树脂全部挥发了，成品中不留任何杂质。这个问题以这样的方式解决。
新材料开发成功，不久拿到了松下电器的订单，开始批量生产电视机显像管中的U型绝缘体。松风工业有了起死回生的希望。
稻盛说：用有机物的松香树脂帮助无机物的矿物质粉末成型，现在成了常识，但在全世界第一个发现它的是我。然而，当时在我头脑里闪过的这种灵感，并非出于我个人的实力，在我偶然绊上松香树脂容器的一刹那，是神给了我启示，让我产生“思想的闪光”。神看到我日日夜夜、呕心沥血、苦苦钻研的样子，心有不忍，可怜我，故意让我绊交，赐予了我最高的灵感，我想事情就是这样。
全世界专家权威解决不了的难题，那么让人头痛的问题，就凭那一瞬间的一个灵感，居然一下子就解决了，居然以这么简单的方法解决了，实在令人难以置信。
也就凭这个发明，一个陶瓷行业的新手，25岁的稻盛，一跃而起，成了这个行业的名副其实的高手，顶级专家。
既无精密设备,又无理论指导,京都一家破旧的陶瓷工厂,一个无名小卒,初出茅庐的大学生，专业不对口，赤手空拳,居然搞出了世界一流的科研成果。有人说这好比中彩,是偶尔的幸运。连稻盛自己也认为这完全是偶然的，这样的好事以后不可能再有第二次。
然而，令人不可思议的是,这样的好事，这样的幸运后来竟然是接二连三地来。
有个客户要求的产品就是一个正方形的薄板上有几个孔，工艺很简单。但就因为厚度小，很薄，所以高温烧制的时候，零件就变形，翘起来。后来分析原因，是压制成型时，上面压力大，下面下力小，零件上部粉末密度密，下面密度稀，所以在高温下就变形。原因找到了，技术上却解决不了，无论怎样改进机械或模具，要做到压力上下完全均匀，不可能。那么与客户合同已经签了，如果到时不能供货，问题就大了。另外，作为技术员,解决不了这种技术问题,是一种耻辱;作为经营者,制造废品的经济损失不堪负担。稻盛非常着急，在炉子上打了一个孔，反复观察零件在高温下变形的状况。果然温度高了，零件像鱿鱼一样翘曲起来。眼睁睁看着，无计可施，稻盛不由得祈祷，求求你了，不拱起来行吗？看到产品不听话,稻盛心中突然产生强烈的冲动,忍不住要将手伸进炉内,从上面将产品压住,不让它弯曲。
炉内是一千几百度的超高温,手实际上伸不进去,尽管如此,稻盛无意识中还是不知不觉就想把手伸进去。这时,稻盛好像听到产品对他说话了:“你不是要压住我,不让我拱起来吗?那压住不就行了吗?”就是说,稻盛想用手从上面将产品压住的瞬间的冲动,忽然给了他启示,问题一下子就解决了,而且解决方法特别简单,几乎不花成本,用耐火的重物压住产品,就烧制出了完全平整的合格品。
稻盛是一个喜欢思考问题的人，这样的灵感发生了多次，稻盛就想，这是为什么?这到底是怎么回事？
我们知道，物质文明的进步来源于科学技术。科学技术的进步来源于发明创造。发明创造来源于99%的汗水和1%的灵感。但99%的汗水未必会产生那1%的灵感。那么，灵感来源于哪里？
这其实是一个哲学问题。正确回答这个问题就能建立起一种新的哲学。
稻盛认为，这种灵感来源于强烈的愿望和纯粹的心灵。
稻盛说：我原本是技术员，从事精密陶瓷的研究开发，每天都要反复做实验。为了从实验中发现真理，就必须冷静地、周密地观察实验中发生的现象。这些现象告诉我们真理，我们必须具备提炼这种真理的能力。
我认真专注，死死盯住实验中发生的现象，拼命努力去发现现象所要告诉我的真理。
用这种态度做实验的过程中，我产生一种感觉，就是说，为了看破现象想要告诉我们的真理，那么，映射出这种真理的我们的心灵这面镜子必经纯粹透明。
如果我们心存杂念，或者持有某种先入观念，那么我们就不可能如实接受现象想要告诉我们的真理。
心纯见真，只有心纯才能见真。把事物的真理与自己的心灵相连结，这就是稻盛的“哲学的灵感”。除了科学的灵感之外，稻盛还有哲学的灵感。这让稻盛超越了所有科学家、所有的企业家。
稻盛的这个哲学，我们每个人都可以应用。
绊脚获灵感
发明新材料
心纯见真
科学灵感
哲学灵感
比如翻译稻盛的《干法》这本书，像台湾的译本那样，文字上的意思不搞错，应该不是很难。但翻译要传神，要把老爷子的那股子精气神，淋漓尽致地表达出来，却并不容易。有时候，我读了稻盛一节精彩的文章，意思理解了，也很感动。但日本文化与中国文化的差异，有的地方甚至超过美国文化与中国文化的差异。用中文如何确切表达，我拿不准，手足无措，很是焦急。但无论如何也要把我的感动与读者分享的强烈的愿望，让我不敢怠慢，不敢敷衍，非翻译好不可的心愿，会突然催生神来之笔。苦苦思索，不得要领，很着急，怪自己脑子笨，心里纠结，又不甘心。在这种状态下依然苦苦追究，在某个清晨醒来时，或在散步时，或在厕所浴室里，头脑里忽然灵光一闪，让我禁不住会心一笑：换个角度，这么翻译不就行了吗。对照翻译完成前的窘态，我自己也感到吃惊，不相信自己竟能把稻盛的著作翻译得如此酣畅淋漓。
文字工匠
译者要倾注自己的心血，投入自己的魂魄，尽力将自己化身为作者，化身为作品。比如在翻译《干法》这本书时，我悉心揣摩稻盛写书时的心境，就是说，尽力化身为稻盛和夫，化身为《干法》这本书。翻译这本书，我仅花了20天，几乎是一气呵成，除吃饭、睡觉、一小时散步外，每天约15个小时伏案思索、书写，欲罢不能，乐在其中。
化身为工作对象，把工作做到极致。
我特别喜欢辛弃疾的两句诗词：
辛弃疾
我看青山多妩媚
料青山看我应如是
把青山化在自己心里，把自己化进青山里，自己与青山成为一体。辛弃疾才写得出这样的千古绝唱。
我们与我们的工作对象的关系也一样，只要我们全身心投入，全神贯注，心灵纯粹，灵感就会在某个时刻突然降临，我们就能把工作做到极致，我们就可以有所发现，有所发明，我们的事业就能成功，我们的人生就能幸福。
希望大家不要怀疑稻盛告诉我们的这个简单有效的人生的真理。
谢谢大家听完我的讲话。
互动环节
1
---作为一名90后，应该怎样看待努力和回报两者之间的关系。对自己的未来，发展方向不清晰、不明确，又该如何去思考去行动？
曹岫云：
因为我不太清楚你提出这个问题的具体背景，所以无法给你有针对性的回答。一般来说，努力和回报之间的关系，如果仅仅指经济报酬，那么各个单位虽有不同，但大体都有行情的。如果报酬低得离谱，你可以据理力争，不行的话还可跳槽。但根据我个人的经验，根据我自己经营企业的经验，我劝年轻人，一开始不必过分计较工资、奖金等等物质方面的待遇。
只要你认真工作，踏踏实实，做出了成果，周围人会认可你，领导会赏识你，你就可能会有各种机会。
另外，通过努力工作，能力提高了，经验积累了，自信增强了，人格成长了，见多识广了，建立了与别人的信任关系，这些方面的回报，才是更重要的。这些对于你今后漫长的人生，会产生决定性的作用，较好的经济回报那是必然的结果，甚至可能超出你原来的预想。
稻盛大学毕业，因为找不到工作，只能去一家亏损企业上班。不要说奖金没有，工资很低，而且工资还拖欠，一个月的工资要分两到三次发。发牢骚也无济于事，想辞职他也无处可去。
但在稻盛改变自己的心态，全身心投入工作，有了成果以后，不但别人对他刮目相看，更主要的是，在这过程中，他认识到了自己的特长，明白了努力工作与人生成功之间的关系。同时他的研究成果，也为他后来的创业打下了基础。
另外，稻盛在青少年时代，大学毕业后，对自己未来的发展方向也不是很清晰的。他少年时代，因为亲眼看到自己的叔叔和叔母死在肺结核上，他自己也患过肺结核，所以高考时，他的方向好像很明确，报考大阪大学药物系，想研究治疗肺结核的药物，但结果没考上。后来考上了鹿儿岛大学有机化学专业。一是有机化学与药物专业比较接近，另外，当时石油化工、塑料等等有机材料很热门，稻盛也很有兴趣。但大学毕业，有机化学这个专业却找不到工作，稻盛不得已只好改行，去搞陶瓷材料的研究。人是有命运的。当时，稻盛连选择的机会都没有。
不仅是你们90后，哪个时代都有这种情况，年轻人，对自己未来的发展方向不明确，不清晰，这很正常，大多数人都是这样的。稻盛也是这样，他从没想过搞什么陶瓷，他不喜欢无机化学，对陶瓷没有兴趣，但是，环境逼着他不得不投入这项他原本不喜欢的工作。他没有选择的余地，但稻盛选择了改变自己对工作的态度。这个对待工作的态度，100%可以由自己选择，由自己决定。结果，这个陶瓷反而成全稻盛成为了科学家，企业家。
我自己也是这样。我大学上的是工科，机械专业，这恰恰是我的短板。但高中时期我缺乏自知之明，不知道自己的这个弱点。我的空间概念特别差，连机械图纸看起来也很吃力，动手能力更是属于低能。参加工作后，我虽然很努力，但好多年都是平平淡淡。不过，因为在学校的时候，外语学得不错，我后来自学了日语，这样才有机会，在1982年就通过考试去日本研修，后来，又有机会办了几家与日本有关的企业。因为掌握了日语，又有了经营企业的经验，另外，平时我有读书的习惯，在工作和生活中，我比较喜欢思考问题，而且我发现在用文字表达思想方面，我有自信。所以，后来遇到稻盛先生和稻盛哲学，我才会有一见钟情、相见恨晚的感觉，我才会感觉到稻盛的思想哲学，对于我们现在的中国和中国企业有多么重要，所以我才会翻译稻盛先生那么多书，才会在中国创办盛和塾，稻盛先生才会亲自提议要同我合作办企业。
总而言之，年轻人发展方向不明确、不清晰，没有关系。首先投入眼前的工作，全力以赴，全神贯注，持之以恒，精益求精，这样，你就一定能开辟自己人生的光明大道。你不需要怀疑这一点。
2
---对于企业管理者，您认为如何才能将稻盛和夫的工作哲学真正贯彻到基层的员工。
一直佩服稻盛先生所提倡的企业文化，每每看其文章心潮澎湃，但一到现实中，想放到企业里就无从下手。真的不知道怎么把稻盛哲学落地。
曹岫云：
你们的问题很有代表性，许多企业干部乃至企业经营者都会提出这样的问题，都想知道通过什么方法，才能把稻盛哲学落地，让稻盛的工作观、工作哲学贯彻到基层员工身上，让员工拼命工作。
我的回答是，作为企业管理者，特别是企业的领导人，你自己是否真正理解了稻盛的工作哲学，你是否亲自在实践这个哲学。这个是关键。如果自己没有认真实践，要让自己的部下去实践，那是不可能的。只有先改变自己，才有可能改变别人。首先以身作则，以你的行动获得员工发自内心的对你的信任和尊敬。员工看到稻盛的工作哲学在你身上产生的效果，他们才可能仿效。
也只有在亲身实践中，你才能真正理解和掌握这种哲学，你身上才会散发出人格魅力，这个哲学才能在你的工作中，在你的企业里发挥威力。
稻盛大学毕业后，在松风公司打工，后来当车间主任，领导一个约50人的车间，生产他研究开发的电视机用的绝缘陶瓷零件。车间里面又是粉尘、又是高温，劳动条件不好，劳动强度很大，工资收入也不高，在这种情况下，稻盛除了自己带头拼命工作外，还组织业余棒球队，晚上经常与大家一起喝酒聚餐，与大家打成一片，与大家交流感情。同时，结合生产的产品，给大家讲述这项艰苦工作中包含的意义，比如说，如果我们工作不认真，我们的产品质量不稳定，老百姓看电视时，屏幕就会模糊，就会闪烁。这样鼓起大家的热情和责任心。因为稻盛自己极端认真，所以他不允许员工偷懒，马虎，因为他有威信，大家都听他的。所以尽管企业里其他部门冷冷清清，整个企业很萧条，但稻盛领导的部门却是热火朝天。大家在团结奋斗中共同成长。
另外，要让员工发挥积极性创造性，企业领导就要确立追求员工幸福的企业宗旨。如果经营者只考虑企业的利润，只考虑自己个人或者少数人发财致富，要员工树立正确的工作观，要他们持续努力工作，要让稻盛哲学落地，那都是空话。
“我办企业是为了大家的幸福，为了大家的幸福，我带头干活，比谁都辛苦。但光靠我一个人努力不够，大家的幸福让我们大家共同创造。”你给员工这么讲。如果员工看到你是真心，是真干。他们也会努力的。对个别不肯努力的人，你可以堂堂正正批评他，甚至辞退他。不是说物质有自燃性、可燃性、不燃性三种吗?人也一样，团队里如果有冷冰冰，不肯燃烧的人，教育也不改的话，只好请他离开。一筐苹果里面，一个苹果烂掉，就可能让一筐苹果都烂掉。
这样，领导带头，而且工作目的是为了谋求员工的幸福，在这种情况下，稻盛的工作哲学才能贯彻下去，稻盛哲学才可能落地。
3
---中国企业有几家能持续做精益管理？都知道做精益好，但是做做又回去了，如何看待这种现象？与中国的社会现状有何关联？
曹岫云：
我们盛和塾有一家机械行业的企业，一年花70万元人民币，聘请一位日本专家在自己企业里推行丰田的精益管理。正如你所说，精益管理是好东西，特别是这家企业管理很粗放，可以改进的地方到处都是，精益管理大有用武之地。这位日本专家经验丰富，也很投入。但是，他提出的精益管理的改进方案却推行不下去。他非常苦恼，因为他是一个特别认真负责的人，明明是简单易行的改进方案，现场却不接受，没有人理睬他。当时这家企业的领导甚至担心他精神崩溃。
精益管理推行不了，原因是员工们内心的抵制。他们认为这又是老板搞的新名堂，目的无非是让我们工人更卖力地为老板效劳。改革改进，搞精益管理，目的是让老板赚更多的钱，工人当然没有积极性。当时有一家日本媒体，希望这位日本专家写一篇专题报告，题目就是：精益管理在中国为什么推行不了。
后来这位企业家加入了盛和塾，认真实践稻盛哲学。首先，这位企业家明确制定了企业的经营目的，就是追求全体员工物质和精神两方面的幸福，同时为社会做贡献。
为了让这个经营目的让全体员工都能认同，让大家共同实践，他在工资制度、利益分配、人事制度、管理制度等各个方面，都进行了一系列强有力的改革。这位企业家自己的精神面貌也发生了深刻的变化。首先，他是下定了决心，要改变自己，改变自己办事业的目的。这一条实际上是最重要的，我们许多企业家过不了这个关。
同时，他采取一采列措施，在企业里持续展开学习和实践稻盛经营哲学的活动，他也学稻盛的样子，经常与干部员工喝酒聚餐，打开心扉，真诚交流。
就是说，为了给员工创造物质和精神两方面的幸福，需要全体员工团结一致、努力把公司经营好。为把公司经营好，精益管理不可缺少，推行精益管理是为了把公司经营好，目的是为员工的幸福。为此，大家要与日本专家一起拼命努力，开动脑筋想办法，把精益管理做好，提高效率，提升产品质量，削减成本。只有这样才能把公司经营好。
反反复复地、不厌其烦地向员工诉说，与员工沟通交流。员工看到了企业领导的真心，他们觉得，既然老板这样为我们着想，为了我们的幸福，那么废寝忘食，拼命努力，我们也要诚心诚意配合他，把精益管理搞好，这样才能让自己获得幸福，也对得这么好的老板。
当我后来去考察这家企业，同这位日本专家交流时，这位专家显得非常兴奋。他告诉我，这位老板成了稻盛迷，稻盛哲学彻底改变了他。同时现场干部员工的思想意识发生了翻天覆地的变化，现在，来自干部工人的合理化建议接二连三，小集团的改善活动生气勃勃，精益管理硕果累累。他说，他准备写一份报告，题目就是：中国企业也能成功推行精益管理。
精益管理是好东西，但归根到底它不过是一种方法，是一种术。它必须在追求员工幸福、促进社会进步这种哲学的基础之上，才能发挥它的威力。这就是所谓道。
所以问题的本质不是中国的社会现状如何，而是我们企业家的心态如何。精益管理也好，稻盛哲学也好，都是超越国界的，甚至是超越时代的。问题的关键，是我们的企业家的心态。只要我们将自己内心本来就有的良知发扬光大，学习、理解并拿出勇气，实践这些先进的东西，并在实践中加以发展，抱着为社会为世人做贡献的宽阔胸怀，我们就一定能成功。
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---稻盛和夫老先生告诉大家不要去追求机会，只要在工作岗位上不断努力，机会自然而然的就来了，想问，对于现在的我们，这种做法还适用吗？
曹岫云：
这个问题的提法不是很准确。稻盛说的是：与其不断地去寻找自己喜欢的工作，不如喜欢上现在正在从事的工作。
去寻找所谓“喜欢的工作”往往很难。这当然是稻盛的经验之谈。稻盛那个时代，有个工作就不错了，要选择自己喜欢的工作，没有这样的机会。现在时代不同了，选择的机会增加了，我们当然可以寻找自己喜欢的、适自己发展的机会。
问题是：究竟什么工作值得自己喜欢，什么工作最适合自己，对于二十几岁，缺乏人生经验、价值观尚未定型的年轻人来说，并不能正确判断。自以为马上就能判断，其实是幼稚可笑的。举个极端的例子，有的人看媒体上那些歌手明星很出风头，羡慕得要命，自己也想一夜成名，不惜去做什么北漂等等，往往蹉跎青春，碰得头破血流。
而且年轻人对工作容易喜新厌旧。开始时，似乎是喜欢的工作，真的去干了，碰到意外的挫折，或忍受不了工作的辛苦，又变得不喜欢了。努力去喜欢在命运中自己碰巧遇上的工作，竭尽全力把工作做好，在这过程中提升能力，获取智慧，这才是人生正确的答案。
我觉得，稻盛的这些观点虽然是正确的，但是，只有在工作和生活中有了切身体验的人才可能深刻理解。年轻人如果你们经历许多挫折或成功，十年后再读《干法》这本书，你们的感受很可能与今天大不一样。
