网易财经讯 他是中国最慷慨的慈善家，捐款数额已达45.8亿元。他开创了中国慈善的先例，以股权捐助的方式成立基金会。他为何如此专注于慈善事业？他的慈善之路遭遇哪些坎坷？本期网易《财经会客厅》专访，福耀玻璃集团董事长曹德旺。
曹德旺，福建福清人，福耀玻璃集团的创始人、董事长。福耀玻璃集团成立于1987年，目前是中国第一、世界第二大汽车玻璃制造商。2009年，曹德旺宣称要捐出家族持有的70%的福耀玻璃股份，以成立慈善基金会。2010年，曹德旺、曹晖父子以个人名义向玉树地震灾区捐款1亿元，另捐出2亿元用于西南抗旱救灾。2011年4月19日，胡润中国慈善榜发布：曹德旺因捐款45.8亿元成为 “中国最慷慨的慈善家”。
网易财经：之前您说过，曹德旺只有企业家这一个头衔，但是现在好像曹德旺这个名字就是与慈善家联系得更为紧密，您有没有因为把精力投入到慈善而可能在做董事长的责任上就略有欠缺？
曹德旺：没有，我还是董事长，我是企业家。我把我剩下来的，我认为没有用的钱交给别人去管，成立一个基金会让那一帮人去做这些事情，这个实际上我还是这样讲，做那样的事情也是企业家做的。按照中国古代的文化，商帮文化提出来的，企业家必须要做到“修身、齐家、治国、平天下”，儒家提出来的是“穷则独善其身，而达则兼济天下”。实际上我们很多企业家没有注意到这一点。在我们弱小、贫困的时候，就必须做到遵纪守法，清清白白的依法经营、诚信经营。当你发大财的时候，你想发更大的财，那就请你慷慨解囊去兼济天下。因为你要进一步发展，需要一个更和谐的环境，还有更繁荣的社会来支持你。如果大家都没有钱买汽车，我玻璃卖给谁？这是很简单的事情。因此我是企业家，不是慈善家，捐一点小钱，做一点小事，也就是企业家在达到互助的情况下，不影响自己生活质量和企业发展为前提的情况下，可以把一些钱捐给人家。
网易财经：您曾说过让更多的人富起来，这样才有更多的人来买福耀的玻璃。您怎么理解企业家和慈善的关系？
曹德旺：企业家的责任不是捐款，企业家的社会责任分成这几个部分：一个他向国家负责的话，必须尊重国家的法律法规，维护国家的尊严，这叫遵纪守法、依法经营，向国家负责。向社会负责，应该诚信经营，不坑不骗不蒙，不缺斤短两，做到童叟无欺，现在做到这些东西还不行，你还要做到你的企业发展了，不要把你的工业垃圾、环境、废水、废品再造成环境的污染，影响了左右邻，这是企业家的责任。企业家的第三块为员工负责，因为他是主劳动力在你的工厂里面，你应该大胆的，也应该非常义无反顾的向他们承诺，跟我走，我必须向你负责。在不影响社会基础的下面，比如像我们公司里面，员工有重大困难，我们是彻底给你解决的。重大的困难比如他老公在这里做，他家里的老婆病得很重，没有钱治疗，那你说谁给他解决？这是我们的问题。我们不单单是向员工跟他保证治疗、体检，还对他们的家庭出现的重大问题我会出手帮他解决。这是企业家的责任。
企业家个人如果有钱，在不影响你生存，不影响企业发展作为一个前置条件，不影响你的家庭的生活质量，因为你的捐赠影响了你的家庭的和睦，如果不会发生这样的事情，力所能及的情况下，帮助社会发展进步，提高自己的修养，做一个完善和提高自我修养的课来修，这也不反对，但是这不是，捐赠不是企业家的完全的责任。
捐赠股权创立基金会障碍重重
对于曹德旺而言，成立慈善基金会的想法由来已久。早在2007年，曹德旺便向福建省委书记打过报告，表达了捐赠股权成立基金会的想法。但按照现行的《基金会管理条例》，非公募基金会的原始基金必须为到账货币资金。中国还没有通过股权捐赠成立非公募基金会的先例和相关法规流程。因此，曹德旺的“河仁基金会”从一开始就面临着注册、纳税和上市公司控股股东等诸多体制性障碍。
网易财经：您通过捐赠股权的方式创立河仁慈善基金会。您认为，这是对中国的慈善体制是一种创新呢，还是一种质疑？
曹德旺：我认为作为企业家要坚持一个原则：始终与政府保持一致，政府永远是对的。因为我们百姓都把政府比作父母，没有错的父母，只有错的孩子。你相信吗？是这个问题，因为政府管的是一个国家，他要考虑很多很多面上的问题，你觉得很合理的地方，也确实好像是很合理，但是它有相互关联的东西，怎么平衡的问题。作为企业家我认为我们社会应该对慈善事业要重视起来，这是发达国家正在过去做的事情，它是一种财富的再分配的手段，是一种管理国家的工具，我能够做的只能是参与，我试试看这样做好不好，不是对政府的任何行为产生质疑，我始终没有这样理解，我这样的做法也是真正的感激中国政府才会去做这件事情。
网易财经：我们知道河仁基金中这个河仁这两个字是您父亲的名字？您是在用这种形式感谢您的父亲吗？
曹德旺：当我决定成立这个基金会的时候，我就想到我的父亲，我做小孩子的时候很调皮，被我父亲打得半死。我爸曾经告诉我，当我想起他的时候他已经不在了，那真的，我对于父母的对我的教育换来今天，因此我想用我爸的名字。而我爸的名字很有哲理，他可能也是名家帮他起的名字，河仁的河，中国有两河之说，叫长江和黄河，合再加上我们国教里面叫“上善若水”，上善若水，那河水最大了。那德的核心是仁，讲德的核心，排第一位的就是讲仁，仁为中心。因此上善若水，厚德载物，我觉得挺不错，就把它拿来做名字了。再加上把它刻成一个章的时候，河仁这两个字是方方正正的。这个是一种非常庄重、庄严、稳重的，一诺千金的感觉。
网易财经：是不是您今天做慈善是在很大程度上受到了父亲的影响？
曹德旺：对。我妈以前跟我讲，我们祖上奶奶一代传一代的一句话就是他们初一、十五烧香，许愿说曹家子孙不能赌钱，不能贪，如果去赌钱就让他输，她说你千万不要去碰这个东西。也教我们在力所能及的情况下帮助他人。
河仁基金会即将挂牌
2011年4月13日，福耀玻璃发布公告称，其第一大股东三益发展和第二大股东耀华工业村向河仁慈善基金会分别捐赠5991万余股和24008万余股。据资料显示，这两大股东的实际控制人均为曹德旺家族。至此，河仁慈善基金会将持有福耀玻璃3亿股的股份，占福耀玻璃总股本的14.98%。此前，曹德旺曾考虑捐出股份的70%即7亿股份，但这会触动《上市公司收购管理办法》的全面收购要约条款。继而，曹德旺宣布降低捐款额度，改为5.9亿股。但这次，应中国证监会保持资本市场稳定的要求，曹德旺再次降低了实际捐赠额度。
网易财经：您曾向媒体透露过，说河仁基金会会在今年四月挂牌。这个准确的时间定下来了么？
曹德旺：正式挂牌什么时间，这个要看北京方面的安排。因为这是很隆重的一件事情，我们已经办好一切手续了。河仁基金会已经收到我过户给它的股票了，我的股票从过户那一刻登记到他的名下的时候，就跟曹家一点关系都没有了，这是送予中国慈善机构的一笔费用。按照捐赠那一天的数字好像（市值）是35亿多，我们去年被我卖了1亿股，加上去年还没有过户之前有1亿多的利润，去年总共包括我这次捐给厦门大学的钱加起来是12亿。那么包括我们做的，按照中国人讲的，这么几年来，我就盖了两座房子用了一点钱，我赚了钱大多数都捐给了中国。
网易财经：您觉得做慈善的时候比较困难的在哪里？
曹德旺：没有困难，大家都很支持啊。因为但是这个应该理解一件事情，我们是处在一个社会转型的时代，社会转型不是你单单这件事情需要转，是整个社会系统需要转，一动百动，牵扯到方方面面都要动。因此我们向他们申请，花了一年多的时间现在能够批下来，股票都过户清楚了，我相信我们的国家的领导跟各个部门的效率也好，他们重视程度也好，都足以值得我们敬仰。
网易财经：在慈善这件事上，您家人支持您吗？
曹德旺：支持啊，我跟孩子们讲，这个钱是纸，玩具，印了人头花花绿绿的，为什么不印什么黑颜色的东西，就是为了让大家玩，所以你有水平到你手上多玩几天，没有水平到你手上它就跑掉了，玩的就坏了。
网易财经：但是我们知道您现在捐给中国的钱已经达到了几亿的数字，您捐了这么多钱，有没有考虑过给子孙留下一笔？
曹德旺：中国有这样一句话：不求金银重重贵，但愿子孙个个贤，我真正的希望子孙能够贤达，比多少钱都好。你留很多钱给他是对他不信任的一种感觉，你如果相信他行，那么他将来自己会赚更多的钱。你如果相信他不行，那么你就不要浪费时间、浪费金钱了。你不要留给他。我现在还没捐完呢，我还有大概4亿股，4亿股大概是50亿钱在口袋里，这个钱不能捐了，因为我是企业家，要用来支持我，因为我的公司决策是需要股票来支持的，控制福耀集团。因为福耀集团几十万人，我有十几万股东，有一万多员工，上下供应链加起来我算过最少30万人跟我有关系，因此我把福耀搞好是我最高的追求。我捐赠了是少赚，捐赠的目的也是为了要让福耀健康发展，因为这个企业会更受人家的尊敬，而且我的子孙会因为他不是富豪了，就懂得应该自己去劳动了，这是利国利民的事情。
儿子早已平稳接班
作为家族企业，培养接班人的问题始终是件大事。放眼国内民企，哇哈哈的掌门人宗庆后说，还没有考虑好要不要女儿接班；新希望的刘永好表示，有意让女儿接班；俏江南的张兰则表示接班人至少要有三个，最终结果依然存在变数。而在福耀集团，子承父业早已按部就班。曹德旺的长子曹晖在2005年3月便已出任了福耀集团的总经理，现为福耀集团首席执行总裁。其实，早在十年前，曹晖便已声名鹊起。当时，正是由他担任前线指挥官，带领福耀在美团队打赢了那场旷日持久的反倾销官司。
网易财经：您曾经说过，跟儿子曹晖之间的交接只完成了一半，现在公司管理上完成了交接，在公司今后的发展战略上您还是要参与的，是不是在2011年能达到完全的交接？
曹德旺：首先第一句话我一交接的时候我交给曹晖的是一个团队，以曹晖为代表的原来的管理班子。曹晖运气好，我原来培养的团队大家都非常忠于福耀，忠于事业，积极地辅佐曹晖做，如果按真正的水平来说，曹晖不一定就是福耀集团现有干部当中最优秀的，但是因为他是曹德旺的孩子，就只能对这些东西交接。我说我当董事长，他当总经理，董事长的位置是管战略，决策是董事长管的，总经理的职务是负责经营，是管理。战略跟管理是两种概念，因此我说才移交一半。但是我处在董事长的位置短期内不会下来，因为培养一个董事长不是一天两天能够可以的，而且我是很全面的人，我可以胜任很大集团的，不管哪个集团，我都可以去给他当财务总监，会计总监、人力资源总监，我相信我都可以。这样的话就要培养这样一个综合性的人才做决策者的话，福耀一时半时还拿不出来，因此还需要一段时间。
网易财经：目前来讲，您怎么评价您儿子领导的福耀集团？
曹德旺：基本满意，他是年轻人，大家积极性很高，我跟他们讲笑话，去年又破了历史记录就不是我做的，是他们年轻人做的，从这里可以看到后生可畏。
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