曾：今天对话是临时安排的，后半小时以问答形式，问答时以对话过程为主。我一年前见过HYX一面，对话由来是HL缘起，YX准备好了吗？对话有保密要求，不录音。
——我下午心情比较差，这会好点，本来想做个咨询。晚上好点，我比较意识流
曾：你要咨询是什么原由？
——我有点焦虑。因家庭原因崩溃。第一次发生在16年，我知道自己焦虑，用了很多办法让自己安静下来。去年生了小孩，崩溃两次。我知道我很激动，我情绪不稳定。
曾：你提到了好几件事情。16年的崩溃、你提到用一些方法把情绪压下去，你是怎么做的？
——我看过点心理学书籍。我觉得心理学解决不了问题。比如，疫情中热线，但不解决问题。宏观方面的问题怎么办？我很无耐，有鸵鸟心态。人类是偶然的状态，人类相对宇宙是速生速死的。这一生瞎七八过吧。我看不到一些好的转变。想要避免那样的痛苦，但每个人都会经历痛苦。对痛苦有羞耻感，觉得我都不配伤悲。又不能忽略对此有痛苦、有焦灼。一方面灌反鸡汤，一方面是痛苦。
曾：你说去年生小孩，生小孩对你有什么影响？
——希望推动一些男女平等。现实中很多事情要表达。我自己是女权主义者，要知行合一。生小孩工作受影响，生小孩后我没有时间。我唯一能做的是为难，我对自己工作评价低。一方面喂小孩，我希望做出成就给女人做出榜样。我老公特别忙，我羡慕他能不管。我希望与小孩隔开点，又不能不管。我觉得我没有自己了。我要知行合一，我太难了。只管小孩也好，最痛苦我想做事情，又不能不管小孩，太难了！
曾：你先提到崩溃状态。第一次是16年，生小孩有两次。也就是崩溃三次了。这三次崩溃有什么异同吗？
——第一次和妈妈吵。第二次也是和妈妈。第三次与婆婆的关系，亲戚来说事时，崩溃了。
曾：有什么不同吗？
——和婆婆有矛盾后，反省与妈妈的关系，反而与妈妈好了。妈妈好强，我本科20岁毕业。妈妈逼婚，16年、17年我从外国读书回来，请妈妈，弟弟和他的女朋友来天津过年。四个人出去花了一千三百元钱。我弟弟抢着付钱。我妈妈从弟弟付钱后脸色不好。我感觉迟钝，当天晚上我妈妈说我事做得糟，我委屈，我把钱退给弟弟，弟弟不收。妈妈说我不懂事，我容易激动，在逼婚中与妈妈斗。觉得受到天大的委屈，垮了。妈妈为我付出一切，她说的话是羞辱的话，这个伤一直在我心理了。又不能说，不能翻旧帐。会影响我的决策。影响与我妈说话的口气。把父母界线警钟长鸣。出来的感觉态度
第二次崩溃是我请月嫂。我妈是以自我中心的人，我怕出事。她看不惯月嫂，我希望给我妈放放假。我妈以为我看不上她，她让我赶走月嫂。我妈的想法以个人为中心。我妈对我说话很重，我妈说我禽兽不如的女儿。我晕了
第三次，我婆婆要死要活，让我老公和我离婚。要我给她三十万与老公断绝母子关系。我不离她，婆婆在家要死要活。要三十万，老公白天忙、晚上哭。老公的亲戚出来几个人，说我要不给三十万，有三个点，一养子，二她死对你不好，三来家带小孩。崩溃，我觉得我产后抑郁。我要以更刚的状态，不要求老公和我一样。我希望有平和一点的心态。哭也不行，这样没奶。喝酒也不行，没奶。没奶这两个字在我头上悬着，我想要有点放松、放纵。我实际受的委屈没走。我又说服自己，我很好。也不能随心所欲
曾：好的。我继续问，从16年到生完孩子崩溃、垮掉，让我联想到建筑的柱子垮掉，你提到的委屈、侮辱，在心理或精神层面上垮掉的是什么？
——在我妈那儿是信任，她指责我是不信任。
曾：第二次崩溃是什么？
——也是信任，我找月嫂，是我不信任她，是信任垮掉的
曾：第三次与婆婆的关系？
——我与长辈有距离，没有甜言蜜语。这个保持距离和她不亲热，我没有对她不礼貌。她高傲，是她臆想出来的，压着我头道歉。我更伤心的是老公对这件事情的态度，他做的不好、他不理解我。他没有足够支持我。可能也是信任吧。我老公都听不懂我的诉求
曾：我们画个图吧。在中间画个圈添上你的名字，你的右边平行画个圈代表老公、平行画两个圈代表你的弟弟、妹妹。在你的上面画个圈代表妈妈，和妈妈平行画个圈代表婆婆。在你老公和你的下面画个圈代表孩子。再画个圈代表你的事业，一个更大的圈代表宇宙。你与这些人的关系主要有信任、界限，你提到宇宙、女权主义者，你从历史角度看看，这个关系有没有变化？
——我和我妈的关系变好了。历史中有冲突，随着我结婚生子，逼婚这件事也就不存在了。我体会到妈妈爱我，我妈最疼我弟，让人心酸，经过这些后我可以让它过去。彼此有基本的善意在，是可以弥补的，我能感受以她对我的爱。我和妹、弟的关系很好。没什么问题。有些争执，有善意在，有分歧也能解决。
我希望老死不和婆婆往来。三八节主动要给婆婆订一束花，老公接下来要求我给她发信息祝贺，我生气。他家里人完全把我当外人，她姐过生日，他让我给他姐发信息。他姐是让我满足他妈的需求。让我给他姐订蛋糕。做这些违心的事，老公求我，老公很难的。没想那么多。这个事情中我说你和你妈是不能断的，夫妻是可以断的。我非常悲观，我行为是积极的。很难，我是悲观主义者，他觉得他在努力维持婚姻，我是得过且过。
事业上也有许多困惑。这是别的话题。我较劲，瞎七八过吧。我又特敏感，会影响我思维方式、说话方式，在一些情况下，又会激动。骗不了人的。
曾：讲到这得做个总结。你说难、处境难、当下的难，回顾从下到现在的各种难，你是怎么走过来的？
——过呗!有时是柳暗花明。有时离开当下处境，回过头来看，也没那么难。问题解决而消失的很少。我十六岁上大学，一直在外面。三十岁和老公在一起，三十一岁结婚。出国，有很多难，稀里糊涂就过来了。我现在在企业工作。我硕士毕业，我妈说我没我妹那么认真读博，在大学教书。我不能用三十五风的想法过十五岁的日子。工作难，就等，等转机。而家庭这方面我看不到转机
曾：如果在这种情况下，情绪失控。如果把三次崩溃放在整个生命历程中，这个崩溃对你的意义是什么？
——我渴望人家的肯定。渴望人家说出你想说出的话。如果没有说出或相反，我会失落。再一个信任，当领导、周围人对我人品的怀疑就会感到受伤害。
去年我怀孕六个月，我领导想开除我，故意让我出差，我都答应了。他其实为你好，他想逼我自己走，我感到悲愤、感到歧视女性。我不能退缩，是事业型女性，给女人做榜样。我对这个领导有人品的期待，期待落空。我不能被这样对待，我很生气，我有使命感！
曾：我问最后一个问题，你提到被“没奶”捆住了。就整体而言，你是被什么捆住了？
——我太烦这些事情有。提出离婚，不是离开老公而是离开他妈。我不害怕我自己带孩子，畸形的责任是对老公有份责任感，老公他妈打工，他经常一个人过年在宿舍里。我觉得他说得云淡风轻，在他过去的人生中没有什么亲情，没有家庭的温暖。我家吵架，但人与人间是有爱的，老公逢年过节一个人，不知去哪儿？我对他有使命感，我不能放弃他，他也叫我不要放弃他。我被关系和责任束缚住了。
曾：好，你休息一下。大家聊一聊，你最后做一个总结。
大家有没有问题问我或YX的？YX可以最后回应一下，我这里随时回应。
ZOE：在YX叙述过程中，您问得很少。给了很大段时间让YX去讲。问垮掉在精神、心理层面……最后问被什么捆住了？当时老师让YX整理这个关系，是基于哪方面的考虑？
曾：几次崩溃的异同，就是往后退。站在历史的看，语言概括是高度浓缩的，很多事情没有注意到，慢下来、往后退。关系图，她会提到这几个人，让她画图总结，与这些人的关系及变化，也是退一步。回到关系图，最大的关系是与宇宙的关系，人有内心生活，有外部生活事件，有三观，意义系统，怎样看待、分析事情有关，如何解读她的生活的。
问被什么捆住与崩溃了与信念有关，被信念捆住就是高度自动化的。
LXX:感谢YX对我们小组的信任，也感谢老师。我看到的部分：YX有两大块个人画像。知行合一、女权、对自己评价低、羞耻感、瞎七八过，再就是三次崩溃过程，让我看到现代职业女性聪明、有很多手段说服自己。在她三次崩溃中，她的说服自己哪去了？是我好奇的。
三个相同是天大委屈、受伤害、跟 她的信任有关。不同的，最后次崩溃是对母亲的看法改变了，现在和婆婆这次，过一年、两年，再看和婆婆的崩溃会有改变吗？
关于解决问题她说心理学不解决问题，瞎七八过，怎样是解决问题与瞎七八过有关？
成为传说：我自己联想听过这个比喻。宇宙和人的关系是什么呢？人是宇宙的碎片，每个人都具有很多很大的能力。宇宙把人的能力隐藏后，把人分为两个阶段。三岁前照顾的人迷惑你，为了你彻底忘记自己是谁？第二个阶段像找复活节彩蛋，找到一个彩蛋就得到一份能力。找到前会有很多困扰……
YXA不信任心理学，在她这种情绪下，好也花这么多时间来被围观。YX这对你来说值得不值得？是我的好奇。
YX:我回答。我愿意做这个分享，是希望我与人交流。我希望和能聊到一起的人交流。为什么不能解决问题，我也知道曾老师不会给你具体怎么办？心理学不能解决问题但它能做的事给问题中人以力量。让处于问题中的人自己去解决问题。今天通过交流，有诉说机会、有释放，我收获一些东西、一些思路，找到一些解题思路吧。
曾：我更是一面镜子，不一定给你力量，只能让你照见自己吧。
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