2012年08月13日 11:19
来源：凤凰网读书
欢迎来到第九十六期凤凰网读书会！2012年6月3日，我们相聚在雕刻时光咖啡馆。本期读书会，是我们特别为会员朋友策划的主题会员专场。我们邀请到了著名小说家九把刀作为会员日的特别来宾，并请到七位读书会幸运会员与九把刀共坐一张沙发，就各自准备的七个话题，与刀大现场互动，分享彼此的青春故事，畅谈一起读过的青春奇幻文学。
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编者按
本期读书会，我们邀请到了青春文学作家九把刀，以及七位读书会的会员朋友，就七个有趣的青春文学话题，聊文学，话青春。
海子说“诗人以梦为马”，青春奇幻文学又何尝不是呢？刚铎国、维斯特洛、霍格沃茨，从托尔金的《魔戒》到马丁的《冰与火之歌》，再到罗琳的《哈利波特》，青春奇幻文学在人类的现实之外蔓延出广阔多姿的想象世界，灵感在这个世界里翱翔驰骋，人生仿佛在其间获得了再一次的可能。
“情之至者，鬼神可通”，青春奇幻文学，恰是这种真情的彰显。就如会员张鑫所说，立场和身份不应该成为我们判断正邪善恶的理由，尚有高高在上的人类做着人神共愤的恶行，神鬼之中又如何不能真性情。主角在人、兽、仙、鬼、魔、神的五维世界里往来自如，有时得仙人帮助化险为夷，有时也与鬼魔为友征战恶神。借助想象的力量，奇幻文学营构出了人类冲动的原始图景。故事里一个个命运攸关的任务，就像是一场场关于友情、爱情、善恶的青春考验。
青春，一对迷人的字眼，勇敢、肆意、热血、挥霍，青春也与旺盛的想象和挑战世界的勇气相关联，梁启超的《少年中国说》不恰是对青春最有力的歌唱吗？青春奇幻文学让旺盛的青春在文字的世界里延续，在虚构的空间里绽放。
最好的年华是青春，最回不去的年华也是青春。青春会老，这是谁也辩驳不了的事实，周遭终究逃不开时光的物是人非。幸运的是，尚有一个青春奇幻世界在等待着我们，随时准备接纳我们被现实淘洗得斑剥陆离的心，“陪我们一起冒险，一起游”。
也许这也就是青春奇幻文学，最迷人的地方吧。
（编者：吴毅恒）
现代出版社/2012年5月
张鑫：血性男儿的成长史
凤凰网读书会：各位读者朋友们大家下午好，欢迎大家来到今天的凤凰网读书会，我们先欢迎刀大的再次到来。您的忠实粉丝给您准备了花，现在献上来吧。刀大，上面有些卡片是写给你的，您可以读出来。
九把刀：九把刀同志，从今天开始你的右手只能写小说，不能打手枪——九把刀大陆后援会敬上。有这种会啊，听起来像是一个暴力组织的感觉。
凤凰网读书会：今天为了欢迎你的到来，我也是特别剪了长发然后留起了马尾。您是第二次来我们读书会了，上一次是带着您的《那些年，我们一起追的女孩》，带着我们非常过瘾地怀念了一把青春，今天又带来了您的新作《上课不要烤香肠》。您上一本书出过之后，“那些年，我们一起……”这个句式红透了大江南北，我相信现在出了这本书之后，“上课不要……”这个句式也会火一把。今天我们的读书会跟平常稍有不同，因为我们今天有七位会员会做一个主题发言，和刀大来聊一下“青春奇幻文学”这个主题，我现在就把话筒交给刀大，现在有请几位会员朋友，大家可以一起来探讨。我们的形式比较随意，到时候大家想发言的就跟我示意一下，我就把话筒递过去。
九把刀：我觉得今天的气氛还蛮轻松的，其实我有个习惯是我从来不会在任何的访谈之前看任何访问者的题目，所以我心里很好奇到底七个题目会是什么。她刚刚逼我看我死都不看，事先看题目的只有智障跟低能儿才需要这么做，你们是主持人？
凤凰网读书会会员：我们是要发言的。
九把刀：哦，要发言的，那我就拭目以待。
凤凰网读书会：那我们直接开始，直接聊。
九把刀：就是他们有七个问题总共要问。
凤凰网读书会：不是七个问题，是七个话题要谈。
张鑫：大家好，PPT上应该可以看到我之前准备的关于我今天话题的一个简要的概述，我现在先做个自我介绍，我叫张鑫，弓长张，三个金垒起来的鑫，现在供职于北京一家港资的商业地产公司，性别当然很显然了，未婚，今天作为第一个来分享的读书会的会员，我觉得我压力山大，我突然想到之前培杰在邮件里面说过，说让我今天来抛砖引玉，我自认为自己作为一块良好的美玉可能不太够资格，但是如果作一块扎实的板砖，哥们儿还是有点信心的，所以我坚定的就走上舞台做第一个发言的人，如果我接下来讲的这些东西大家有觉得不好或者觉得不对的，等下在后面的环节大家可以尽管跟我拍砖。
首先我想解释一下，因为今天话题我可能写得有点大，所以我不得不把我的思路用电脑记下来，来有一个比较清晰的线索和表述的方式，所以我可能得不停的看着我的笔记本来跟大家进行分享，先跟大家道个歉。
我自己读奇幻的感觉其实就是一个很臭屁和富有精英意识的男子，是如何通过读奇幻获得一种更为圆润和宽广的关于这个世界和自我的认知的这么一个故事，也就是我今天想要跟大家分享的主题。我记不清楚我第一本看的奇幻小说具体是什么了，但我记得特别清楚的是我在高考前的两三周曾经疯狂的读了两、三个星期的奇幻小说，当时包括《昆仑》、《沧海》，还有其他的一摞奇幻小说，没日没夜，读到我的身体都透支了，但是这个事情很奇妙的就是在我透支了自己的身体力量之后，反而让我高考前的那种特别大的压力一扫而空，所以我觉得我和奇幻小说的第一次邂逅很奇妙，它是通过一种反向的作用让我对它有一个很良好的感觉，读青春奇幻小说对我作用有好有坏，刚才那个说的是好的，但是对我有一个很不好的影响。
九把刀：体力透支算是好的影响。
张鑫：已经算是好的，因为它后来让我的压力减轻了不少，但是很不好的一个影响是它严重的影响了我的择偶观，导致我现在仍然是孤身一人，这是很不好的影响的一个最典型的地方。我先跟大家说一下我关于青春奇幻小说大概的分类，我读过的青春奇幻小说我把它大概分为两类，一类是玄幻小说，就是天上飞的地上跑的水里游的都能说话，都有各种特殊的能力；还有一类就是新武侠，它跟传统武侠可能不一样的地方就在于它里面会掺杂入一些非正常人类的东西，比如说可能有胶人或者是另外一个种族的东西，但是它没有特别丰富的关于神奇能力的设定，这个我把它叫作新武侠，我接下来会分别讲奇幻作品和新武侠，它们带给我的影响。
首先说奇幻的作品，我以萧鼎的《诛仙》为例，大家很多人应该都看过，像这种玄幻小说里面一般都包括人、兽、仙、鬼、魔、神这六道，故事一般都是一个平凡到尘埃里的一个年轻少年经历了各种机缘巧合，最后成为了整个世界甚至宇宙的主宰，当然同时他会各种大丰收，像钱、权利甚至美色最后都归于一身，这样一个很完美的结局。我觉得这也是很多人，尤其是女生，无法理解一些男生特别看奇幻小说的一个很重要的原因，因为她们觉得喜欢看这种书的男生肯定必然也有一颗闷骚、意淫，懒惰而猥琐的心，其实我觉得不然，因为奇幻小说给我自身而言带来是两方面的影响。一个是在奇幻小说里面主角一般都是逆天逆地，各种逆的存在，他成长的道路上一般都会有雨后春笋般的各种涌出来层出不断、应接不暇的困难和强大的敌人，这一方面是小说剧情的需要，但还有一方面我觉得这其实是一个血性男儿成长史里面写实般的描述，作为一个有宏大愿望然后集英雄主义和浪漫主义于一身的热血青年，他的锋芒必盛大，这种锋芒也就决定了他成长的路上一定会遇到各种喜欢打出头鸟的枪和喜欢摧毁小树苗的狂风，可是我觉得正是这种打不死的小强的故事，鼓舞了现实生活中很多像我一样心怀英雄主义和浪漫主义的傻逼青年，不停地去折腾，或者说去承受，而不言而喻的是我觉得每人都会知道这种承受的能力对一个男人在他一生中的重要性是怎么样的，所以我觉得这是一个对我而言，也是对很多人而言可能存在一个非常大的优良的影响。
还有一个就是玄幻作品它一般都会创造一个非常宏大的语境，可能由于它里面设定的本身的特质，因为里面有很多异次元的存在，什么神、鬼、魔、仙这些，所以从时间上，这些作品拉伸到千百年以上都不足为奇，从地域上又由于里面这些主角一般都拥有一些很特殊的能力，比如像飞天遁地，或者是空间转换，或者是拥有一些传说中的神器，比如说像什么仙剑或者是神宠级别的东西，都能从空间上大大的拓展这个小说的内涵，而这种时间和空间上的悠远，会很拓宽一个人的心境，我觉得这就好比说我们在草原或者沙漠上，你站在那儿的时候，当你看到这种景观就自然而然觉得心胸非常开阔，我觉得看玄幻小说在这一点上是跟自然景观有异曲同工的地方。 九把刀和会员在凤凰网读书会现场（图片来源：凤凰网读书） 张鑫：奇幻带我去冒险 九把刀：其实我不知道该怎么插话，因为他讲的很开心，我真的很讨厌别人插话。 张鑫：我十分欢迎大家插话，因为其实我现在不管是语速还是什么其实正表现了我内心的紧张，如果有人插话我十分乐意的。还有就是这种掺杂在玄幻小说里面的人、兽、仙、鬼这样的存在，足以颠覆我们很多人关于生命还有善恶的一些基本的判断，比如说善恶并不由身份决定，不是说一个仙就一定会做好事，也不是说一个魔就一定会处处损人利己。大多数情况我们去做一件事情的时候，很多时候都只在一念之间，所以这个不足以来判断一个人，或者再比如说看到别人全身上下没有一个优点，可能仅仅是因为自己和别人站在不同的阵营里面，比如说别人是鬼我是仙，可能我就完全会作出这样特别绝对的判断，而从来没有去试图寻找过共同点，我觉得这点让我感触比较深。最近我的很多朋友会经常来跟我倾诉他们的感情问题，各种问题的时候他们一般的想法都是我是一个男的，或者我是一个女的，所以我就应该怎么怎么样，然后我的另一半就应该怎样怎样，但是我觉得这样的想法就犯了刚才这样的问题，忽略了一个很重要的前提，就是他们两个人都是在这段关系里面扮演着有一个共同的身份，他们是这一段全世界独一无二不可替代的关系里面的一份子，如果他忽略了这一个共同之处可能就导致他会把自己和自己的另一半放在当时那种两个非常对立的环境里面，导致最后关系发生了很多不好的事，所以一般他们跟我讲这种故事我就会告诉他们看玄幻去，别问我。 还比如这个世界这么大，生命这么小，我们要尊重每一个生命，看玄幻甚至对我后来的饮食观，比如说素食主义这一方面都产生了很大的影响，导致我去思考很多关于生命的东西，这是玄幻，接下来简单的说说新武侠。 凤凰网读书：我想说两句，主角不是你，你现在完全在说自己的感受，能不能跟九把刀互动些？ 九把刀：我的任务主要是主持，但是其实我想让他先把他的东西先说完。 凤凰网读书：没说您怎么着，善意的提醒。 张鑫：其实我参加了不只一次凤凰网读书会，每一次的读书会都会有人提出这样的观点，我想就这个话题稍微说一下我的想法。曾经在单向街我有一次参加一个读书会，当时有一个青年站起来提问了许知远还有凤凰网另一个很知名的人，问他一个很私人的事情，说自己写了一本书，想让他们去看一下自己这本书写得怎么样，但是当时现场有很多人有一种很不友好的态度，包括当时的一个主持人，我不太认识那个主持人，但他当时很严厉的去批评了那个年轻人。 九把刀：当时你在里面吗还是在？ 张鑫：我在里面，我看到那个人的这种做法以后我当时离场了，我不想去评价这种事情到底怎么样，但是我觉得每个人有每个人的看法，我尊重你的想法，但是这个过程你可以看到不是我去完全掌控，不让别人讲话还是怎么样的，我就做这么一点解释。我简单的说说我对新武侠的看法，我觉得玄幻的两点功效其实新武侠也一样具有，但是不同的地方在于武侠本身的特征是要形成一个江湖，这个江湖不是只有一个英雄，不是像玄幻那样一般主角只有一个，而且这个江湖里面也有浪漫，但不是那种由时间和场面的悠远来营造的浪漫，更多的是关于人和人性本身的浪漫，所以从程度上来讲我觉得武侠会让人更多的或者说是让我更多地去思考关于自身和周围其他个人的认知，比如说这本武侠小说里面我更偏好去成为里面的哪一个主角，或者我更希望我去依循哪一个主角的人生轨迹去发展，或者当我遇到和这个主角同样的情境的时候我是不是会和他一样去做这样的处理，我以后会做怎样的处理等等。 九把刀：你说新武侠让你投入的角色的状况比较多，玄幻的会让你陪着它冒险对不对？ 张鑫：对，它会让我思考更多关于个人的东西，当然也有很重要的就是因为在看新武侠的时候会很郑重地思考这里面的这些女主角哪个是我理想中的另一半，我觉得这可能也是很多跟我一样属性是2B铅笔的青年都做过的事情。所以总结来说，我觉得玄幻让很多人从世界的层面，从很宏观的层面拓宽我们的胸襟，让它变得更宽阔和柔软，但是武侠是从很个人的角度让我在审视自己的时候找到很多面不同的镜子，然后去提升对自我的认知，这就是我关于青春奇幻的一些看法，希望能够抛砖引玉跟大家有愉快的交流，谢谢。 九把刀：比我想象中的还要让我感动点，本来认为大家讲的会只有一点点，但是我知道他准备得很用功，值得大家的掌声。 张鑫：谢谢。 九把刀：其实我自己看的玄幻小说非常少，唯一可以回溯的是我以前在大学一年级的时候看的黄易的《覆雨翻云》，当时我对他的主角浪翻云的设定非常着迷，因为他是一个很懒散，几乎不与江湖人争的一个大侠，我记得魔王叫做庞斑，非常厉害，他花了非常多的篇幅写庞斑修炼的过程是多么的惊人，但是他写到主角浪翻云的时候总是写他在那边钓鱼或是在那边看太阳之类的，但天下英雄都把所有的希望放在浪翻云的身上，我觉得这样的描写很浪漫，大大影响了我，就是写魔王的字数远远超过英雄的字数。我们请下一个同学吧，下一个同学该是女生了吧。 九把刀和会员在凤凰网读书会现场（图片来源：凤凰网读书） Lynn Sun：朋友在换，书中角色常在 Lynn Sun：跟刚才张鑫同学比起来，我觉得我纯粹是来玩的，我听到青春奇幻这个主题的时候，第一个蹦到我脑海中的是，可能现在不管是小孩还是大人看来会觉得很幼稚，就是《哈利波特》里面的哈利、罗恩和赫敏这个铁三角，我要用一个很俗的开场白，虽然它很俗套，但是我觉得它很管用。我们这个年代的人，像我是91年的，所以像我们这个年代的人对于《哈利波特》的感情会不太一样，是因为我第一次看这本书的时候我8岁，当时上小学二年级，正巧书里面的哈利也是8岁，正巧赶上罗琳在一年一年地出书。 九把刀：从第一本开始看的？ Lynn Sun：对，从第一本开始跟，她一年出一本，书里的哈利是8岁，我也是8岁，所以第二年她也出了一本，我9岁他也9岁，就这样一年一年的，所以我觉得那种共同成长的感觉会特别强烈，我就觉得世界上就存在那样一个魔法世界，我在这个麻瓜世界里一岁一岁地长大，哈利就在他的魔法世界里一岁一岁地长大。我小时候，因为我爸妈工作的关系我频繁地搬家，所以我不像其他的小孩子可能有很多的发小、青梅竹马的朋友，我身边的同学朋友一直在换，所以我觉得在身边一直陪伴着我长大的就是《哈利波特》。 九把刀：书会常在，朋友一直换。 Lynn Sun：书中的那个人会一直在身边，但是反而是身边实实在在存在的肉体的朋友会经常换，所以第一眼看到青春奇幻这个题目，我想到的就是《哈利波特》。当《哈利波特》十年，那个书提前终结了，那个电影终结的时候，我坐在电影院里，我看长大后的哈利和他的小孩子还有妈妈什么的，我就会有一种告别青春的感觉，那种感觉特别强烈。 九把刀：痛吗？ Lynn Sun：有一点，那种感觉和当年看你的《后青春期的诗》的时候，是同样的。你会有一种觉得我要长大了，我的青春就这样过去了，我要去学习这个世界的规则，我要去学习和人相处的一些基本的有的没的一些规则，其实在我看来有一些其实很无聊，但是你必须要去学着去适应这个游戏规则，不然你就会被游戏踢出局。所以我觉得其实像奇幻这个主题我没有想过特别深，我只是觉得它好玩就去读，就好像我觉得刀大的书很好玩所以我就去读，这些书里面有什么深刻的人生哲理什么的，可能当时我读的时候也有想过。 九把刀：有趣的剧情在道理之前。 Lynn Sun：我觉得关键还是有趣。 九把刀：不然干脆去看《论语》好了。 Lynn Sun：对，就是这样，所以我觉得有趣还是最关键的，所以不管是大家都读的很常见的《魔界》、《诛仙》，还有游戏《仙剑奇侠传》，还有什么《魔兽世界》之类，我玩的时候我读那些书的时候我也觉得好玩，我觉得好玩很重要，谢谢。 九把刀：等一下结束的时候，如果其中有一个观众跟你讲说他是一个来自于魔法世界的，他只要握着你的手穿过一面墙，从此以后他就带你进入魔法的世界，一年只能够回来人世间，就是这个麻瓜世界，七天，这样你会跟他一起去吗？ Lynn Sun：不会。 九把刀：不会吗？为什么？ Lynn Sun：我觉得奇幻世界最奇妙的一点就是很多作者会在奇幻世界和现实世界中间搭建一个通道，就好像罗琳搭建的九又四分之三站台，这个通道是你可以自由地往返两个世界之间的。 九把刀：不想被限制。 Lynn Sun：对，不想被限制，就是很自由的感觉。我觉得我们之所以会对奇幻世界着迷是因为我们觉得现实世界太无聊了。当一个世界很无聊的时候，我们就去另外一个世界，但另外一个世界应该也会有太多很无聊的时候，当A世界无聊了就去B，然后B世界无聊了再回来A，这样就会永远很好玩。 九把刀：所以你去魔法世界的心很不坚定啊，这样子谁会带你走，还是留在这里好了，谢谢。 Lynn Sun：谢谢。
安妮的盒子：奇幻小说融汇古今
九把刀：下一位，看起来很兴奋的样子。
安妮的盒子：我看了第一个同学的发言我就想把这个墙变成魔法世界的墙逃走。我今天准备的好像就没有他那么用功，其实我给培杰报的题就是我当时报的，我的用意不是她现在写的这个“历练铸就”，我的意思是说如果要是想写好的奇幻类的小说就不仅仅是仅仅靠想象力就能写出非常好看的奇幻小说，就像刚才第一位同学讲的一样，我们要做很多功课，要学很多有意思的东西。
我也准备了一点点东西，我之前就看过《诛仙》，在《诛仙》里面就有很多传统的中国文化的东西，比如刚才第一位同学提到的佛、道、魔这些。我觉得这些跟西方的一些传统文化并不是特别地冲突，比如像古希腊和印度文化里面也有一些水、土、木这样五行的和生命有关的东西，跟我们中国的传统文化并不是相冲突的，比如我们中国的传统文化有十二生肖，国外就有十二星座，这些都可以融入到奇幻小说里面。我今天想跟大家分享的是我看到的一个弗洛伊德的说法，我觉得弗洛伊德的《梦的解析》很好地解释了为什么青少年都那么喜欢奇幻类的小说，他说就是因为有了梦，所以我们希望从逆向的思维当中解脱出来，在另外一个世界里实现自己在现实生活当中没办法实现的一些想法和人生，他跟着主人公特别简单平凡的人生，再遇到一些不一样的奇幻类的东西，然后一点点去探寻，寻找这种刺激和追求，在现实生活当中再实现自己的梦想，这个就是我们对奇幻小说最最着迷的一个地方。
另外我在想，一方面我们要有一些底蕴，学习一些传统的文化类的东西，还有一些奇幻的东西，另一方面随着科学的发展，比如我最近在读《三体》，《三体》里面的一些科技的东西现在已经都实现了，当时都是一些停留在想法的层面上的，但是现在都实现了，那我在想奇幻类小说里面的东西可能有一天也会成为现实而来到我们身边。所以，一方面我们要看看传统文化的东西，另一方面我们也要跟上时代的发展，与时俱进一点，我不知道刀大能不能听懂，还有就是让我们一起来期待奇幻小说的辉煌时代，谢谢。
九把刀：你刚刚才提到十二生肖和十二星座，让我想到一件事情，我现在在台湾的一所大学叫实践大学的大学教剧本写作，最后的一个期末作业就是请大家写一个剧本，那个剧本是要可以改编成90分钟以上的电影的，不管整个学习过程我怎么教你怎么学习，总之我是用一个结果来做胜负，题材不局限，想写爱情或恐怖都可以。那就有一个学生，他喜欢奇幻小说，他也很喜欢玄幻类的一些氛围，所以他写了一个中西合璧的奇幻电影，这个电影长什么样子呢？说是传说中有个大魔王，要击败他必须要很多战士的力量的集合，所以主角好像是诞生于龙年之类，他就是龙，所以他要寻找十二生肖的伙伴，所以电影的前半段他在寻找十二的伙伴，非常地忙碌，就11个伙伴，不，是12个，他要找寻自我，一定是最后一个找到的是自己，发现原来龙就是我，找到一半之后，他们12个勇士就去打魔王，却发现失败了，因为他忘记收集十二星座。他这部电影是收集24个战士，光是记名字就很烦琐，所以有的时候我们的野心可以稍微小一点点，好，谢谢你。
我看到一些武侠小说里面，就是像全真教、北斗七星阵之类的，每次他们在摆阵的时候我都觉得很废。这个阵居然要七个人，更大的阵，就是更大的北斗星阵需要七七四十九个人才能摆阵，我都觉得自己没有杂余去摆阵，主角都会负责破阵，所以说这里面要注意一点。曾经在台湾的网路文学史上有几个长得还蛮帅的帅哥，他们想要组一个联盟，想要组“台湾网路文坛的花男子”，组凑七个人，他们凑到第六个人的时候他们来找我，他们说因为我很厉害所以他们觉得算他们的团体，而且他们还勉为其难地让我当那个老大，我一听到有人要跟我一起摆阵我会觉得很可耻，谁要跟你摆阵。记住，如果对写作有兴趣的大家约你参加一个团体千万不要来，那注定是一个杂余团体，好，我们下一位。 薏儒晓风：奇幻小说对武侠的突破 薏儒晓风：我觉得很有缘分，我本来要讲武侠，刚才刀大就给我引进武侠的话题了。我看过的奇幻类小说我觉得他们都很武侠，就像一定是有一个小孩子，一定要收集五颗灵珠，收集完之后就要进那个塔把那个塔封掉，然后再怎么样怎么样，所以我今天就想大概说一下，我认为的奇幻小说跟武侠小说结合。首先我查了下资料，台湾有一个人，也算是文学批评家吧，他写了一片很长的27页的一篇论文，我把它从头看到尾，我看到一点，他说1920年有一个作家叫向恺然，他那时候写的就是最早的所谓奇幻加武侠小说，我不知道刀大知不知道还珠楼主。 九把刀：知道，就是《蜀山剑侠传》。 薏儒晓风：对，初中时候应该有在课堂上看过。 九把刀：肯定是没有，很难找到。 薏儒晓风：找不到吗？ 九把刀：在台湾这个武侠小说不全，非常不全。 薏儒晓风：因为很多，有27部，大家很熟悉的还珠楼主撰的《蜀山剑侠》，大概都是学向恺然的所谓奇幻加技击的这一类东西。我说下还珠楼主，我对他很感兴趣，虽然现在可能找到书更不齐，应该说这一部《蜀山剑侠传》对之后包括玄幻包括武侠的影响都非常大。因为我第一次听到九把刀我以为他是写武侠的，后来才发现他是写青春的，讲到武侠这件事我就特别想提一下《射雕英雄传》，我觉得《射雕英雄传》应该是我们所说最正统的一部武侠小说，有家国仇恨，又有青春年成长史。 九把刀：是不是各种怪东西。 薏儒晓风：对，各种怪东西，各种被毒，被毒到百毒不侵，其实从金庸的这本《射雕英雄传》跟我们现在的沧月、步非烟这些奇幻小说来看，很容易就看出了玄幻跟武侠的差别，因为这两个东西很奇怪，它是相结合，是写武侠的人写到没有东西写了，怎么办？任督二脉都不知道被打通多少次了，那我就飞天吧，然后找不到什么武器，碧血剑什么的都被用过了，干脆就搞一个什么其他东西出来。 九把刀：玄幻像武侠小说进口的另外一种解答。 薏儒晓风：他们写不出来正统的武侠，他这边就大致没有办法了，玄幻小说一开始是武侠小说的边缘，后来才自成一统，然后就是讲到刚刚的区别，也就是说武侠小说它基本还是正常人的行动，他还是要经历一些所谓的道家内丹外丹的修炼，或者是你要每天早上去跑长跑或者是举什么大石之类的，你才可以变成一个武学奇才。但是玄幻小说就不是，就像《诛仙》还是什么的，拣到一根木棍，这样就变大侠了，所以说武侠比较讲的是人性，玄幻比较讲的是神性，现在我们看的玄幻基本上是架空在一个意识大陆，就是像沧月的《镜》系列、《镜》国度，包括郭敬明的《爵迹》也是，里面名字很长的风属帝国水属帝国什么的，所以我就觉得看不管看奇幻或者看武侠，没有必要把它分那么清楚。 第一，它一开始就在于“奇”；第二，武侠里面包括一些技法，包括一些我们看的就觉得很爽的一些侠客什么的，单枪匹马走天涯，然后一路上各种红颜知己，各种蓝颜知己这样子的，就是很爽，他在这种感觉里面他把奇幻玄学的东西加进去我们才喜欢看，所以说武侠的这些东西，包括江湖争斗的模式，就给玄幻想象提供了一个架构，因为这样玄幻才有意义，不然你就写一大堆想象的东西谁要看。 九把刀：你可以讲说玄幻因为扎根在武侠上面，所以它就蓬勃得特别快，因为本来就有架构在那边。 薏儒晓风：而且武侠里面的人物性格描写得好的话，本来像玄幻这种应该很虚的东西也不虚了，你看这个人还是。 九把刀：还是人。 薏儒晓风：对，还是有血有肉，就算他可以飞天，就算他被辟几刀之后他还可以自己长回来，但他还是有人性的东西。我觉得说不管是什么小说，小说里的人物就一定要有人性，包括像玄幻小说也好武侠小说也好，它们结合在一起也好，分开一定要分道扬镳、老死不相往来也好，我觉得读者喜欢看的还是有人性的小说，比如刀大的小说，对不对，谢谢大家。 九把刀：我觉得武侠小说的一个传承是我以前在看金庸的小说之前，我最先看的是徐克的《笑傲江湖》，所以我以为徐克的《笑傲江湖》就是拍金庸的完整的内容，但后来发现被骗了，但觉得非常好看、很刺激。 我家家教其实是很严的，从小我妈就不让我看漫画跟武侠小说，因为太娱乐，我也不太敢偷偷去看，所以是我哥先跑去租书店，然后从《天龙八部》开始租起，看的时候因为租书要还，有时间压力，所以我哥不想借给我看，因为要再等我看完才能还回去。我哥他租武侠小说的钱，是跟我和我弟一起拿的，因为他觉得他负责帮我们三个兄弟长知识，所以大家都得贡献一点费用。我哥看完之后我哥会讲故事给我们听，因为我哥看完他吸收了，他就用他的方式讲一遍《天龙八部》，讲一遍《连城诀》给我听，讲一遍《笑傲江湖》，每次我听我哥讲这些故事的时候我脑中就开始想象，觉得非常刺激跟好看，后来常常我是自己去看《连城诀》的时候，才发现我哥讲得比金庸说的还要好。我哥讲到女主角她在棺材里面拼命地想要出来，棺材就留出她的指甲型，我听到就一直流眼泪，然后觉得爱情真的是很凄美。或许是我哥有先剧透了一下，所以我在后来看《连城诀》的时候并没有这个样子的冲击，但是我觉得说故事的人真的很重要，后来我自己看《射雕英雄传》、《射雕侠侣》之后，我的脑子又开始幻想一个武侠的故事。 这个武侠的故事就是，现在可以讲，最坏的凶狠坏人，叫做北狂犬（音译），有一个很坏的南方的坏人叫做南宫方戟（音译），有一个还不错蛮正义的角色叫做东方戟（音译），另外还有一个很色的人，他就叫西门健（音译），叫西门的就是很色的，很明显就是模仿金庸小说传承下来的一个系统。我觉得好的创作一开始都是从模仿开始的，这是第一，这是无法避免的，所以后来我有认真在考虑要拍我的版本的《神雕侠侣》，到时候由我跟柯震东还有陈妍希一起饰演。 凤凰网读书：柯震东演的是雕吗？ 九把刀：陈妍希当然是演小龙女，你说对了，柯震东当然是演雕。 凤凰网读书：我想你应该是演杨过 九把刀：那么高当然就是演雕。 凤凰网读书：那他喜欢他演雕吗？ 九把刀：他喜欢演有两只手的杨过，谢谢。如果换作是你这个年纪要准备一段东西，要在一个作家前面先讲这么一段我已经紧张到快死，表现得临危不乱还蛮厉害的。
古井：读者和作者的双重吸引
古井：我觉得刀大看着我情绪低落了，因为前三个都是美女，大家看这个题目好像很严肃，其实我没写过什么小说，我就是一个资深的读者，但是我发现一个问题。在我读一些比较严肃的小说或者一些纪实文学的时候我就感觉特别累，因为你总会要去想，想这段他表现了什么，有什么不懂就往前翻，翻、翻、翻、翻、哦，是这么回事。然后我明白了这件事情了，这件事对我触动很大，我可以回去跟人家讲讲，说这个东西很有用。但是，我后来就有一个习惯，读一两个小时这样的小说之后，我就会去读一些武侠小说奇幻小说，我就突然特别放松，我觉得我就跟着这个主角一起走，一起游玩一起去冒险，然后就感觉特别爽，遇到什么困难我都不怕了，我也不用怕他就是主角可能会悲剧或者怎么怎么样，就是跟着他一起走就行了，特别爽，所有的事情都可以迎刃而解，然后我就会想到底是什么原因，奇幻小说和其他的小说它就区别了呢。
我小学的时候老师跟我讲，你要是不知道什么原因你就往回找，我就找到了奇幻这两个字。奇幻，我就猜着奇是什么意思，奇应该就是奇怪的、从来都没有见到过的，所以在读的时候我就会发现这些东西我听都没听过、想都没想过，这些东西自然就会非常吸引我了。那这个幻是什么东西，幻就是不真实的东西，就是会引起我们非常多想法的一些东西，所以说我就猜，奇就是引起我们读者兴趣的东西，幻就是引起写作者兴趣的东西，那么就是说写作者他就把自己的肚子里的墨水、橙汁包括一些臭水沟里的东西全都拿出来放在这儿，咱们没想到这些橙汁、臭水沟里的东西还会引起咱们的注意，然后我们就一直看一直看一直看，看到最后感觉特别爽，这就是我觉得奇幻小说和严肃小说的区别，不知道刀大怎么看？
九把刀：其实刚刚一开始提到的一个现象我觉得是真的，这个现象用在我身上也同样适用。我偶尔也会想要去看大家所传说中的文学名著，一开始翻这些名著的第一页开始我就打算从里面得到一些东西，我就打算从里面得到一些启发或者一些能量，因为大家都说这本书有这样子的一个功效。但是我基本上有一半的心情是抱着有点研究的心情。我很喜欢看一些日本的作家的作品，书腰上面都会写说它是获得“直木赏第几届第几名”，或者“芥川赏第几名”，因为它有这种光环的加持，所以仿佛它不仅是在写一些有趣的剧情，还加了很多很厉害的意义在里面，所以其实是已经准备好要从里面得到良好的互动。
但我虽然说看武侠小说和看奇幻小说对我来讲就是跟你一样，其实一开始并没有打算要得到什么东西，所以心情反而是最放松的，但是其实我这辈子我已经忘记我从别处得到的非常多的东西，看的时候会觉得很有启发，但是其实剧情大部分都是忘记的，而他们所讲述的道理其实我们一开始就知道，比方说孝顺父母，追求自由正义之类的。但是奇怪的是，我看金庸小说看的很多，剧情很鲜明，历历在目。比如说，我刚刚听你讲的，脑中不由自主浮现出一段，是在《射雕英雄传》中最后的一个章节，有个叫裘千仞的是不是，首先他是个大坏蛋、卖国，跑来跑去就是被众人追打，被一灯追打的时候他说“一灯，你这辈子没有做过坏事吗？没有做过坏事的话就拿这一纸经文撮死我”，因为一丈大师生平就是做过无数风流事，所以他手指一下就软了；然后郭靖又追上来，黄蓉追上来，“郭靖、黄蓉，你们没有做过坏事就尽管干掉我！”郭靖跟黄蓉想到他们以前征战，也是杀了很多无辜老百姓，于是他们的降龙十八掌也软了，然后大家都知道了，突然就跑出一个谁？洪七公，跑出来说“老子生平杀了一百零几多人，每个都是罪无可关的大恶人，我今天就要这边把你辟死，你是第一百零几个”，就这样算得很准，可见洪七公是一个蛮小气但是心算很好的人。
我永远记得那一幕，就是他正气凛然的那一幕，然后我就提醒我自己，希望会拥有这样的正气。谢谢。有一点跟大家分享一下，大家都这么喜欢看玄幻武侠小说，或喜欢看任何小说，你们有没有发现一点非常诡异，那就是主角这边杀一个人，这边杀一个人，他会要跟魔王的军队战斗，他这边杀一个人，这边杀一个人，杀了最后跟魔王对战的时候，魔王真的快要输了，简直趴倒在地上，主角一拳想要了结他生命的时候，主角就会想说我究竟该不该杀了他呢？他在杀杂余的时候一点都没有去思考，一拳头就爆一个，一拳就爆一个，但是他杀最坏的魔王的时候却在那边想东想西，是否我应该把他交给法律制裁呢？杂余就很可怜，只是听命行事，也没有点穴让他们睡死在地上，已经很不人道了，但是至少应该给魔王相同的待遇吧。没有人想过这个问题吗？有想过这个问题的请举手。
凤凰网读书：魔王是主角。
九把刀：魔王是主角？
凤凰网读书：魔王不能死太快。
九把刀：这是故事的逻辑，就按这个逻辑来讲我们往往会饶恕最后最凶的那一个人，让他接受法律制裁，真是狗屁不通。但是如果你看主角他从一开始他杀那个杂余，他说你发誓你会做个好人，然后杂余说我想一下，每个杂余都饶恕的这种，主角我们看就很腻，就是说每一个人都要杀不杀的，就像张无忌，没有办法让大家很喜欢，优柔寡断，所以回到根源，角色设定还是非常的重要，我一直都还想着把我写的东西的内容更加地现实化一点，包括人性的部分，人性现实化之前，就是招式基本上要现实化一点。我在写《猎命师传奇》的时候，乌拉拉跟乌霆歼他们两个人是操作火焰的骑术，操作火焰其实一直都有一个很奇怪的地方，就是为什么身上的衣服不会烧掉，所以从《猎命师》开始，只要他们使用火焰，他们一定都是赤裸裸地在跟敌人战斗，从以前小时候就这样子写过，一直写到最近两集发现实际上不太对劲，乌拉拉这么搞笑的人物就算了，乌霆歼体格就是个大老二，但是会发出火焰，非常荒谬，所以我就觉得以前一些作者他们不正常的招数设定其实还是有兼顾到人性的。好，来交给你。 九把刀：不要太过执着于文学的定义之争 cjw2012：对不起，我发现我的准备跑题了，我就按我的题目随便讲一讲吧。这个题目是关于奇幻小说的，看到奇幻我首先想到的几个词奇幻、玄幻、魔幻、科幻，我发现这一类词的部分特点都是有神奇幻想，青春写手的奇幻写作我是当作是现在的一种写作现象，现在网络上有很多像大家这么大年纪的学生或者是已经毕业的，都在网络上用笔名或者用网名在写作，有一些网站在刻意地培养他们，还有包括大型的门户网站也有这一类的。他们每天把写作奇幻小说当成他们的工作内容，有时候一天能够写一万字的稿，就是说能让创作成为一种工作，我觉得这是一个很有趣的现象，我觉得有想象的青春有想象的人生才是更精彩的，大家如果想自己的人生也充满想象，更绚丽，也可以这样去尝试，谢谢。不好意思我准备的跑题了所以就随便说了两句，谢谢。 九把刀：有时候大家就一种文学上面的定义有点太执着了，会说这是武侠，这是奇幻还是科幻还是魔幻等等。有一个真实的事情，我有一个好朋友她非常喜欢写作，但是一直都没有办法出版，后来我开始写小说开始出版的时候，她非常地振奋，因为连我都可以出版，这表示她也可以，因为我们从国中开始就是好朋友，她是一个女孩子，她的作文成绩一直都在我之上，就是比较好。后来她打电话问我，问我现在是魔幻的题材比较流行？还是科幻？还是奇幻？让我解释其中的差异。其实老实讲，我自己没有去研究这中间有什么差别，我自己在写我的小说的时候其实并没有去思考太多这样子的问题，所以我就老实跟她讲其实我觉得只要把小说写好看，里面的世界观设定不要互相矛盾，其实不管是魔幻科幻还是奇幻，都会很好看。她听了这个答案之后觉得我没有认真回答她，也是一个很泛泛的问题，泛泛的回答，老实讲其实也蛮空泛的。后来我逐渐接受一个事实，如果当你听到一个解答很空泛，它通常是界定真理，其实我早就知道了，真理其实就是早就知道的道理，但是我们人生需要通过很多的实践慢慢地去知道，不仅是知道这个道理，而是把这个道理刻在心里面变成相信，就是要有自我验证的一个过程。 到现在其实我还是搞不太懂有些小说是传奇？或者是奇幻魔幻还是科幻？那像《上课不要烤香肠》，应该被归到哪一个类型？其实我也搞不太懂。它有些虚虚假假的部分，我刻意地把它放在现实生活里面来写，主要是想更加地突显它所发生的事情的不可思议，所以我没有办法把所有的事件都拉去架空的时空去当奇怪事情是发生在这边，所以它被叫做奇幻还是魔幻其实我不是那么在乎。好，下一位。 九把刀：创造新文化，成为新图腾 凤凰网读书会会员：我也是在想一个问题，说起这个奇幻和魔幻我想好像跟英雄有关，跟幻想、跟想象力有关，比方我们小时候，刚才大家有说到十二星座，比方日本人看到十二星座做什么出来？圣斗士、天马流星拳，对不对？然后天马流星拳、圣斗士还不只一个动画，还有其他很多衍生，现在几十岁的人都在玩，已经成为一种文化。然后美国人怎么样？大家有看《复仇者联盟》那个电影吗？很多的英雄在一起，很大的电影票房，然后我们觉得美国人他们的想象力很厉害，他看到蝙蝠就是个蝙蝠侠，看的第一个红内裤做了一个超人出来，但是我们中国怎么样？看这个羊做了喜洋洋。我想问九把刀老师一个问题，如果是让你来给我们确定一个大中华，中、港、台的一个英雄，成为流行文化的标志，你会设计一个怎样的人出来？是把你的头换在绿巨人的身体上面？还是怎么样？ 九把刀：其实我觉得中国的历史文化这么久远，要从里面找到经典角色、英雄角色是蛮简单的，你知道中国史上最强的妖怪是谁吗？ 凤凰网读书会会员：孙悟空。 九把刀：日本史上最强的妖怪是谁？你们讲说是八歧大蛇、哥斯拉，或者九尾狐。九尾狐这个传说也很奇妙，印度也有讲过九尾狐，日本有讲过九尾狐，中国讲过九尾狐妲己，一个妖怪的传说在各地，就是在不同的无名的区域里面都有传说存在，所以说就会很奇妙，仿佛好像它自我验证了一样。我觉得一方面可能我们很直觉地想要从传统里面去找出我们可以成为英雄的人物，但我觉得有一点，我非常佩服日本的一点，日本的文化没有中华文化的久远跟精深，但是日本会创造文化。你现在去日本会闻到海贼王的空气，你会闻到无敌铁金刚的空气，你会闻到小叮当的空气，他们都是无中生有的文化。他们当然也会很认真的从他们的历史里面去找一些像阴阳师之类的，或者是源义经之类的东西出来，但是不会一直往后看，会不停地制造出新的英雄，并且让他成为图腾，就是像七龙珠、海贼王，不管在日本怎么畅销，每一年都是世界上最畅销的日本的动画。孙悟空去日本变成另外一个孙悟空，他从此成了超级赛亚人，孙悟空是谁？我们说是中国人，不是！他是赛亚人，情合以堪啊！所以还是要有创意，创意要看过去也要看未来，没有就自己创造，谢谢。 九把刀：想象力是成长中的重要部分 九把刀：我们应该是还有半个小时，那乱讲好了，大家也可以自由发问。我觉得有时候想象力是被逼迫出来的，我想到我小的时候我家是四层楼的一个建筑。那四层楼的话就会有很多的空间那是黑暗的，家里有些堆满杂物的走廊，并不是每个空间都得到很好的利用，所以有时候我在我家里走路会害怕，会恐惧，居然会在自己的家里害怕遇到鬼。所以我从小就开始幻想我跟我家里鬼怪做朋友，我直接把他们幻想跟召唤出来，然后让他们用形体跟我对话，有时候我哥哥看我跟空气讲话他会觉得很恐怖，其实我也没有看到东西，我也没有阴阳眼，但是我会去幻想出鬼怪跟我聊天，他们已经跟我做了好朋友，所以他们不会伤害我。我甚至把其中的一只鬼取名叫做鬼王，鬼王的位置在那里呢？就在我们家以前的厕所，还较老旧的那种，是蹲式的那种厕所。因为不能不大便嘛，大便的那个厕所位置是在走廊的尽头，很黑很暗，每次我要去大便都要鼓起勇气去大便，蹲下来的时候又不想害怕，所以我就看着蹲下来的瓷砖有一个破损的地方，它像是一个人头的样子，破损成一个人头的样子，所以我大便的时候我得跟破损的人头聊天，他是我们家的鬼王，我们是好朋友，别人邻居家的鬼要来打我们家的鬼的时候我就会和跟他一起施展法力去对抗，我会想办法在想象力中得到一种救赎。 包括我家三楼，我们家的书房，就是小朋友用功读书的地方，另外一条走廊，我们家很多走廊，走廊很黑，走廊尽头是我爸跟我妈的房间，每次我要从三楼走下去二楼的时候都要经过那个走廊，我都非常恐惧，所以我给自己一个制约，如果走下楼梯的时候我不往回头看，我走走廊的时候我不要往回头看，我就永远不会看到走廊上面的鬼。其实我做的时候很有压力，每次我在走的时候我会想我要回头看，我要确认，我要去确认有没有鬼嘛，如果真的鼓起勇气往后面勇敢地看一次，我会发现其实这个走廊并没有鬼，我的人生中会获得救赎，就是我家走廊没有鬼。但是我到今天为止我都没有往回看一次，万一看到怎么办？我已经讲好了，跟我自己讲好了，我只要不往回看，它这辈子就不会伤害我，我们就没有关系，所以我想要努力的保持这个平衡。 很长的一段时间我的东西不小心从我手上或桌上掉到地上去，我觉得地就是地狱，它会掉下去万有引力是一个方面，但是因为地狱呼唤是其中的一个关键，所以每次我把东西捡起来的时候我都会说三次南无阿弥陀佛、南无阿弥陀佛、南无阿弥陀佛，然后才把东西捡起来，这个动作持续好多年。我哥第一次看我这么做的时候他觉得白痴，第二次看我这么做觉得智障，第三次我哥东西掉下去我哥开始“南无阿弥陀佛、南无阿弥陀佛、南无阿弥陀佛”，人的恐惧会互相影响。就是这样，我从小就是想象力很丰富的一个人。 讲得更久远一点，我从国小三年级的时候开始，人生就是不停的战斗这个演讲，表面上演讲的题目是同一个，讲的东西好像也蛮类似的，但其实随着时间的演进有一些细节其实我早就不会讲了。我讲为什么有成为漫画家这个梦想的时候，我一开始讲得非常地详细。我国小三年级的时候我迷上一个游戏叫做躲避球，还有红绿灯，基本上我就只会玩这两个游戏。班上的同学下课玩红绿灯我就会非常兴奋地冲去，玩躲避球我也很兴奋地冲去，但是后来他们不晓得从高年级的那些学长那边学了一个游戏，叫做新变旧变（音译），我不会玩，他们跟我讲规则我也听不懂，突然之间他们就开始玩新游戏，新变旧变（音译）的那个集体游戏，我觉得很伤心，我觉得玩这个东西我就不能加入。 你要知道一个学生，一个小男孩下课了不能跟大家一起玩，因为听不懂规则，那多寂寞，他会很想要假装自己没有被排挤，所以怎么办呢？只好去上厕所，上厕所回到座位还有很多时间怎么办？再去上第二次，你要假装下课的时候你有事情做才不会有被孤单、被排挤的感觉。我很喜欢画画，所以后来我就放了一张白纸在我的桌上，桌边切一条线，我就开始右边画机器人左边画怪兽，开始自己玩起来了。因为听不懂新变旧变（音译）规则的不是只有我一个人，还有其他的一些白痴也听不懂，或者根本是真的被排挤的一些人，他们就会聚集到我的桌子旁边看我画那些机器人跟怪兽，我们会互相取暖，我们这些人都是没办法跟大家一起玩新变旧变（音译）的人。 在那边画机器人大战怪兽的时候，他们就会在旁边认养机器人，说我要一只什么机器人，然后就画在这条线的右边，还要有什么配备，就要帮他画，一起有一个默契就是我们不会讨论我们为什么没有办法玩新变旧变（音译），我们都假装非常地投入在我的这张纸上面。然后就开始互相跟怪兽战斗，就是这样子，这个游戏一直持续了整个三年级跟四年级，直到我们另外一项我随时都可以参加的活动，就是打架。这两年我都一直在画这些图案给班上被排挤的那些同学看，这是我们下课很重要的一个活动，我们从早上第一节下课就开始画，会画到下午最后一节扫地时间才会把怪兽都杀掉。 所以请看，我说想象力在我很小的时候它是帮我对抗我家里鬼怪的一个工具，在我长大一点它是帮助我度过不晓得怎么去假装自己没有被排挤、没有被孤立的情况的一个精神活动，再大一点我就非常确定我想要成为一个漫画家，所以我就真的开始认真的画漫画，但是我觉得能够说故事的人非常幸福的，包括说我小时候是听我哥哥一路讲《天龙八部》的故事长大的，讲《连城诀》的故事长大的，从那时候开始我就觉得讲故事是一件迷人的事情，我说我觉得现在我的工作是讲故事，我觉得非常的幸福，非常幸福。好，大家有没有任何的问题之类的？白色衣服的同学。 凤凰网读书会会员：你好，其实我想问一个问题，我到底是叫你九哥呢？还是刀爷？还是柯哥哥？或者有没有其他名字呢？ 九把刀：九把刀就可以了。 凤凰网读书会会员：刀大，您好，您能说一下您最喜欢一部漫画吗？ 九把刀：我最喜欢的漫画，最喜欢的漫画非常可能是《猎人》，就是富坚义博画的《猎人》。 凤凰网读书会会员：请问您喜欢这部漫画吗？ 九把刀：《福音战士》哦，这辈子我只有看过它的两个剧场版。 凤凰网读书会会员：您能用一句话来形容或者定义下小说，或者说您心目中的小说。 九把刀：是什么个样子？ 凤凰网读书会会员：对，用一句话来说的话。 九把刀：就一堆用字来说故事，用文字来说故事。 凤凰网读书会会员：我个人认为小说就是一个人去完成一件事，就这样。这就是我心目中的小说，如果你能收获的话，就是好的小说，或者说一个一个读者融在其中，放下书后可以引颈沉思，我觉得这就是一部非常好的小说，就是这样。 九把刀：好，谢谢。好久不见。 九把刀：王大明是我的“卫斯理” 凤凰网读书会会员：你还记得我！ 九把刀：特别智障的人我都记得。 凤凰网读书会会员：刀大你特别没品！我向我旁边的女士疯狂推荐你的书，说超好看，一定要看，然后她也就半信半疑的答应了，因为她们知道我很疯狂，因为你在北大的演讲稿是我打的。 九把刀：我了解。 凤凰网读书会会员：所以我就疯狂地推荐，她们就抱着试试看的心态，我说好吧，然后我说他最近出来一本《烤香肠》肯定特别好看，当时一拿到书还是台版的，不像大陆版的这么干净。我自各儿还没看我就先给她们，我拿到以后我给她们每人发了一本，结果我看了以后我看书特别快，我看了以后我就后悔了，我说这书能给女孩子看吗？然后她们看完以后就说你这人怎么这样，你平时看这些书吗？我现在很没办法跟她们解释了，所以你要对我负责任，我也不喜欢推荐言情的，我觉得会显得我这人很娘炮。所以你要写点又热血然后又能吸引人的，推荐书的时候也显得我这人很有品位，谢谢您了。 九把刀：大家也知道我为什么会记得他了吧。我要讲一下，《上课不要烤香肠》，它真的是一个非常特别的写作经验，你看台版的吗？对不对？ 凤凰网读书会会员：对。 九把刀：台版写得是变态跟无耻，我觉得很开心，非常开心，我有一些小说是一开始就非常打算无拘无束地写，比如像是《哈棒传奇》。《哈棒传奇》的第一个章节我永远都记得，我用了什么样子的方法去破题，就是我让哈棒老大去痛扁一个很漂亮的女生一顿，一开始我向各位所有人讲说这不是一个正常的小说。 接下来要开始写就是，比如像是《上课不要看小说》，这个系列其实就是一个不正常的冒险故事，因为最近有稍微聊了一下，就是我很羡慕倪匡创造了卫斯理这样子的一个经典的人物，我真的是羡慕！因为所有的人就算没有看过倪匡的小说，任何人都知道他曾经创造了一个角色叫卫斯理，金庸曾经创造了很多角色，像杨过、郭靖、黄蓉，就算没有看过金庸小说也会耳闻他这些的角色的名字，我写了60多本小说，我觉得得意的地方正好就是我吃亏的地方，就是很多故事它都是一本书一个角色，所以我为角色为他们积累的故事其实是不够多跟不够深的，所以我很想要借着《上课不要》系列来创造出一个属于我的卫斯理。我希望这个角色他所经历的所有的冒险都很不正常，而且有些近乎无聊，但是我想要从这个里面去打造出这个角色他跟卫斯理这些经典角色最不一样的地方，就是他几乎身上所有的优点都不及各位，但是他有一个东西却凌驾于各位，那就是强大的忍耐力，他在各种逆境之下他都可以非常无耻地活下来，活着为了什么，只为把故事告诉我，所以他就是我想要创造出活的版本的卫斯理。 但我发现倪匡所创造出来的卫斯理有一个性格上面的缺陷，那就是卫斯理明明就经历过那么多的外星人事件，但是每次他遇到一个新的奇怪事件他都会说“天啊！这不可能！”，明明他就已经经过这么多不可思议的事情，他却每次都要很大的惊吓。然后每次都要说受过中国严格的武术训练，每次看到都很想笑，因为每次讲这句话的时候都是在讲他打不过对方，所以我在创造王大明这样子的一个角色的时候，我希望他记住所有他曾经发生过的事情，他会用他之前发生过的那些事情的解答来推测他正在面临到的新的奇怪的事件，他每次可以脱困并不是靠着像卫斯理一样的机智跟聪明，而是靠着忍耐，可能是无耻，或者是随机应变的超强的能力，他非常会附和敌人，就是他有时候附和敌人只为了赶快渡过难关。那时候我在写这样子小说的时候我真的很奔放。可是我有些严肃的道理想要说，这是真的，如果我们等下有时间来说。所以这本小说完成的时候我很兴奋，给现代出版社要出版。 我对中国出版的制度是非常有信心的，为什么呢，因为我在2005年的时候出版过一本小说叫做《楼下的房客》，《楼下的房客》大家看过吗？ 凤凰网读书会会员：看过。 九把刀：它一个字都没有删减，在大陆出版，我觉得很棒，根本不可思议，《楼下的房客》都可以一个字不删减就出版，足以证明这审查制度的优点。这次就非常放心地寄这个小说给现代出版社，所以我就被检查出我的思想是有问题的了。一个创作者被发现他的思想有问题其实是一个很高的赞美，就证明说我们想的东西不太一样，如果我想的东西跟大家都一模一样，那我还写个屁，所以我就开始看到出版社对我的一些内容做一些调整。我一开始看到调整的时候老实讲是蛮不高兴的，觉得说为什么要调整我的东西，但后来其实很快地我的心就突然变得很宽大起来，就觉得说我在写一个幽默的故事，然后幽默的故事居然还有被调整的空间，我稍微看一下调整的内容，我觉得很好笑，很好笑的意思是我觉得改的不好笑，就是为什么会拿不好笑的东西来换好笑的部分，拿不夸张的部分换夸张的部分，我觉得这部分尤其夸张，这个调整是很夸张的，我觉得最好笑的部分是调整，所以其实我一旦发现这些事情之后我就忍不住一直笑，我就说我希望最好不是完全一字不动地出版，而是我希望可以把调整过的部分用斜体字标明出来，这是我希望的，我希望读者跟我一样有同样的幽默感，我们来看看，因为台版很容易就在网路上面可以看到原来的文字，希望大家来做文本分析，为什么会这样子改？他的道理是什么？我希望大家给我一个，不能说是答案，就说是一个看法，我希望可以从中间得到一些发现，因为我几乎敢断言，没有一个作家经历过这样子，他会乐此不疲地看着自己的东西，没有到乐此不疲啦，就快快乐乐，快快乐乐看着自己其中的一个作品被修改，然后请对方用斜体字来标明，来玩一个叫“为什么”的游戏，我觉得我有这个幽默感，我觉得我的读者应该要有才对。 因为大家都看我的那么多小说，应该都知道我会接受这样子的审查肯定不是因为我想要赚钱。因为我在下个月即将要发表一个很重要的东西，这个东西叫做《真九把刀全集》，上面会有30部我的小说的电子版，全部免费，只有一个档案，下档也是全部免费。我的意思很清楚，就是说我不会很假惺惺地说我写小说是与赚钱无关，但是我接受这个审查跟我想赚钱真的是没什么关系，我想要玩这个游戏，有些人会讲说九把刀你最近都不把小说放在网路上面，是不是觉得你不是网路小说家，你开始要跟我们收费看你的作品。其实大家都没有去想到我可能是因为非常地懒惰，其实真相就是我蛮懒惰的，有些部分心是有点疲倦的，所以我干脆一次做绝一点，除了最新的一两本小说不会放以外，一口气是把其他小说每本全部都放在网路上面，一口气做一个档案，你只要下载一次就可以，我们还要分不同的版，反正就已经做到这个样子，希望大家不要废话。希望跟大家分享，分享创作的比较纯粹的一个本子，所以也希望可以让大家感觉到我接受这样子的删减，是我觉得是一件好笑的事情。还有没有别的问题？ 九把刀：与大师黄易的游戏 凤凰网读书会会员：刀大，您好，其实你的书很早就在大陆出版了。 九把刀：对。 凤凰网读书会会员：我在高中的时候我的死党有一天听说我没有看过你的书非常地鄙视，然后就把他看过的书全部借给我，后来我一本都没还给他。大陆也有很多奇幻的作者，他们在大陆也非常知名。我看他们的很多书也在台湾、香港都有版，台湾的作者、读者对他们是怎样的一种热情？ 九把刀：老实讲我真的是没有研究，但是在台湾比较知道的，其实都还是在网路上面普遍被接受的，比如说萧潜、沧月那一些。我要讲个好笑的，我想是我唯一知道的事情，在很久以前，我还没有被，大陆的一个读物，叫什么，《今古传奇》！为什么我一讲这个你们就知道？ 凤凰网读书会会员：第一个就是在上面看的你的《月老》。 九把刀：我还没被《今古传奇》骗之前，我们关系还不错的时候，我在上面连载一些故事，他们要给我钱，但是因为台湾跟大陆中间缺乏汇兑的管道，所以他们决定要把现金拿给我，他怎么拿呢？我们约在香港，大家一起去玩，他当面拿给我，我觉得这个想法还不错。因为在那之前其实我是傻乎乎的，就是给他弄，想说反正有一天你会给我就好了，人思想之单纯。那天去香港玩，他们就带着一群编辑跟一群作家，作家包括像沧月等人，这种记忆很强大。 大家一起去玩。有一站玩的景点是什么，是黄易他家，就大家一起去香港大屿山去找黄易，看到黄易的时候大家都很高兴，因为他是大师，先访谈了黄易，然后拍了一些大合照，结束之后黄易他烤肉请大家吃饭。烤肉的时候，因为黄易他的普通话很烂，他不是不好而是很烂，大家都不知道怎么跟他聊天，而且其实老实讲，编辑部的事情已经完成了，他们做了一个关于黄易的访谈，我们也拍了照片，事情算结束了，所以大家在黄易的房子那边的时候是没有人在理黄易，大家在旁边自己玩起来，玩黄易的狗或干吗的。黄易养了两只非常巨大的拉布拉多，很神气的样子。那黄易他就一个人，一个大师一个人默默地在旁边一个人烤所有人的肉，他站在烤肉台上，没有人接近他，因为接近要跟他聊天，但是大家都不敢跟他聊天，所以大家都在旁边假装自己很有事情做这样子。 我比较悲天悯人啦，我不能看到大师一个人为我们所有人烤肉，所以我就过去跟黄易聊天，黄易不仅普通话讲得很烂听力也很烂，我就开始想我要怎么跟他沟通呢，那我讲广东话好了，但我不会讲广东话，我就开始一边想着我以前会唱的张学友的一些广东歌，我就把那些歌词开始慢慢地拆解，拆一些单字出来跟他讲，他就一直听不懂，但是我很努力地讲一些我自认为正确的广东话，我发现奇妙的互动出来了，我们一边讲广东话一边讲普通话一边讲英文，这三种话加起来一起讲，黄易就很高兴，我完成只能听得懂三分之一他的话，我看他大概只能听懂我十分之一的话，两个人就聊很久，为什么？他跟我讲到一个经典场景，我仿佛看见我小时候不能玩新变旧变（音译），画机器人大战怪兽的时候，我发现我跟黄易在玩同一个游戏。 黄易一个人烤肉很可怜，他就觉得自己很惨，我一个人出来跑去救他之后我们两个人开始相互取暖，让他觉得他自己变成没有那么悲惨的一个对象，我想到的就是这些作家的一个好玩的事情，大家相处之后很不错。 《今古传奇》的事，这么多人在拍，我尽量讲和缓一点，我后来不在《今古传奇》发表文章了，原因大家知道吗？ 凤凰网读书会会员：不知道。 九把刀：你觉得我这个人会出现那种不屑在一个地方发表的情况出现吗？ 凤凰网读书会会员：不会。 九把刀：不可能？怎么会？不会！我人那么好！但后来发现这件事情很不开心，我觉得趁现在讲也不错。我写了一个小说叫《少林第八铜人》，我写得很好看，那是我参加一个比赛得奖的一个作品，得奖之后《今古传奇》他们就很开心，他们就希望《少林第八铜人》可以在《今古传奇》的杂志上面发表，我就把这个管道推荐给当时的我的经纪人，跟他讲说有这个还不错，而且你在正式出版之前在杂志上面做一个连载，还有一个连载费可以拿，但是如果你正式发表了就没有杂志会请你去做连载，因为很无聊，大家都已经有一本书可以看，为什么要看连载呢？所以我就跟我的经纪人讲说那就去做连载，连载结束之后我们再去找出版社来出版这个小说，就跟《今古传奇》签了一个合同，就是说只许它连载，但是不能够出版，后来发生什么事情大家知道吗？他出了一本杂志上面写着《少林第八铜人》全集，他说他一次连载，我觉得很伤心。 老实讲我们没有预测说会有这一种一次连载的形式，它就是一本书它上面写一次连载，我很伤心，因为我们才一起去香港玩过，不仅只是书面往来，书信往来，而且我们一起去认识了也喝了酒，华人喝了酒就像朋友一样。我跟他抗议，而且他们在出版那本杂志之前我就写了很多封信跟他讲不能这样子做，你们不能这做，这样做以后我要怎么出版，而且杂志我还收你那种稿费，而不是版税，老实讲我被欺骗了，而且很伤心，所以从那开始之后《今古传奇》跟我要任何一个稿子我都没给过他。我在出版上市《少林第八铜人》的时候我小说卖得还蛮烂的，卖得还不好，老实讲没有任何人愿意给我杂志连载的费用我都会很高兴，但不开心，我拿那个钱就会觉得是我把这卖给你的，就完全会让你看扁我，反正这个人持续可以收到钱他就会继续跟我们合作，被看成这样子的人会觉得很受伤。 有时候作家作品卖的烂已经很惨了，连自己也陪送掉，就更不值得，所以后来跟我要了一些《杀手》什么我都没有给过他，这就是事情的真相。所以如果在做有其他的杂志，不是《今古传奇》的，尽管可以跟我要稿，我愿意展现出其实我还是很乐意在杂志上面连载的态度的这个样子，可能还有一两个问题，对不对？这位也是好久不见的，有变瘦一点点。 九把刀：小内很可爱 凤凰网读书会会员：我想帮上官问一个问题，可能比较隐私，就是我们在微博上好久没有看到你和小内的消息了。 九把刀：什么东西？我的相簿里面都还有跟小内一起去意大利玩的照片，而且还蛮新的，上个月而已。 凤凰网读书会会员：你一直在微博里面讲妍希宝贝。 九把刀：对，怎么会有这个感觉？有时候说要写到女孩啊。 凤凰网读书会会员：比较暧昧。 九把刀：就也蛮喜欢的。我觉得小内的心胸特别宽大，而且她有些好可爱的地方。我是一个很怕高也很怕深的人，我从小就有惧高症，我会游泳，游得也还不错，但是我发现游泳池如果很深我踩不到底，尤其我也蛮矮的，踩不到底的时候我就开始有点恐惧。最近有一次我去香港的一间饭店的游泳池游泳，我一下水发现不仅踩不到底，而且往下看还深不见底，仿佛有水草要出来的感觉，好好的一个饭店干吗盖这么深的游泳池。我就很害怕，所以哪一天我下去游泳的时候，我一下去我想了一下觉得我还有很多的人生、旅程要有，我一下去马上我就沿着杆子再爬上来，然后还不敢立刻地走，被发现说其实我是不敢游泳，我一脸假装忘记带东西的表情，然后回到置物柜那边去洗三温暖之类的，再离开。 第二天我反省了一天，我觉得我不能够再怕这么深的水，我明明自己会游但在怕什么，不过是水比较深而已，我就继续打算去挑战第二次。这次我带了小内，小内下水她也是蛮害怕的，她觉得这样踩不到底下，会很害怕。我理想的计划是我虽然会害怕，但是男生通常会在喜欢的女生面前变得很勇敢，我心中的蓝图是我下水之后小内好害怕，说“我真的好害怕”，然后就这样子，我会说没关系我游给你看，这东西一点都不需要害怕，我就会这样子游过去又游回来，我自己又不会怕。 但没想到那天的实际行动我真的好怕，我们马上上去好了，不要，我好不容易下来，然后就坚持要在里面，她说她好想游，我说不要游了，不要游过去，那边很危险，那个游泳池大概只有这一张桌子这么宽的地方，是一点六五公尺，其他的都是很深，她立刻就整个斜坡下去就很深，最深是两米八，我说在这个区域里面玩水就好了，她说不要，一米六她也要一直踮脚，她怕脚抽筋，她说好想赶快去游，我说不要，不要游，这样会很担心，我说你这样子我要游你后面，我说可能来不及救你，因为我可能没办法救你，她说可是我真的好想游泳，我最后真的很可耻，我居然爬上了岸，看着小内从这边游到那边，而且我在岸上一直看着她，希望她游边一点，我可以一伸手把她捞起来，所以她游过去游回来，她说真的不会怎样，你要赶快来啊，所以我就开始跟在她的后面开始游，就游过去游回来，游一趟我就不怕了，我觉得她很可爱，她会鼓励我。包括我拍的《那些年》基本上就是一些很扯的事情，基本上都是太扯了，所以有些人就会很怀疑小内怎么会允许这样子的事情发生，或者是会去想她会不会很生气之类的，但你看小内对我的这种气量，我觉得有的朋友对她的担心还担心得太多了一点点，我和小内还在一起，2点43分还在一起。 凤凰网读书：我想讲一个题外话就是上一期，一月份你来北京的时候，因为你，我们有两位读者现在成为了情侣。 九把刀：对，现在在现场吗？ 凤凰网读书：没有在，没有来，如果他们要结婚记得要拍一个视频送去祝福。 九把刀：会的，谢谢。 凤凰网读书：谢谢刀大,也谢谢今天发言的七位会员朋友以及到场的读者们,本期的读书会到此结束。
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