《锵锵三人行》马未都：印度高种姓强奸低种姓 被视为临幸--20130111

马未都：印度高种姓强奸低种姓 被视为临幸

2013年01月11日 10:32

来源：凤凰卫视

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核心提示：印度强奸案引起世界广泛的关注。为什么印度强奸案件频发？围绕着印度强奸案，印度的国情和文化传统，本期三位嘉宾进行了探讨。

凤凰卫视1月10日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：印度三分之一国会议员曾被指控强奸

窦文涛：马先生，今天我感到非常振奋，我们终于可以讲一讲外国的黑暗。

梁文道：本来就很黑暗，境外势力太邪恶了。

窦文涛：印度还企图跟我们争雄，当年有个印度总理提过一个口号，就是印度的发展，现在都拿中印做比较，说我们要让世界忘记上海，只记得孟买和新德里。中国网友现在说，在强奸这个问题上他兑现了，真是太惨了。你知道这几天他的男朋友腿上带着伤就上了电视台。

马未都：她男朋友腿怎么伤了？

窦文涛：他男朋友都给打的遍体鳞伤，你知道这个事我当时细节一直不知道，他男朋友说出全部的情况，我才知道这是多么恐怖。他们俩看了个电影，你知道看的是什么电影？所以李安也要负责任，《少年派的奇幻之旅》，两人看完这个电影，上了一辆中巴车，照印度的谚语所谓公交车的意思就是非法公交车，车上已经有六个人，连司机在内，就他们俩上了这个车，一上车，车上男的就动手动脚，猥亵，开始骚扰他女朋友，这小伙子还挺行的挺勇的，他说我跟其中三个人。两个人拿起铁棍抽他，拿铁棍给打到车外他，然后拉着他女朋友施爆，那小伙子说那种程度就说是残暴的手段往里捅，没法形容，然后打到这么一个程度以后，这俩都遍体鳞伤，他听见歹徒就说，死了吧，就跑了。

他们在路边叫车，叫来这个车都停在他们面前看，都走了，没一个人管他们，他们身上没衣服，连扯块布都没人给他扯块布盖上，后来警察终于来了，警察来了主要在那争论哪片咱比较熟悉，片警，这归你们那片警察管，还是归我们这片警察管，光争论这个争论半个钟头。

梁文道：然后衣服都没给那女的盖上，他其实下身不停流血，肠脏都出来了，那个过程里面，而且他是路上呼救也没人管，所以这个女孩本来是能活得成，现在医生就估计说他是因为拖延救治，但是他最后还硬挺着，因为他最初录口供的时候，警察还居然说她是在半昏迷状态，口供不可做实。太生气了这女子，硬挺着笔录自己整个经过，然后所以这整个过程里面，印度警察被人骂的像疯狗一样。而印度人觉得，这回我看了印度网站写东西，他们把他上升到国耻的地步，其实就几乎像去年小月月那件事，为什么？因为类似的地方在哪？他也是很多人路过，就像你刚才那么讲，就不管，路过的人比咱小月月的还多，我们这十几个人路过，他那是一大片一大片车就过了就不管。所以印度人就觉得，很多人都耻为印度人，怎么会搞出这样的事。

马未都：我刚才听这个，我还真不知道这个细节，我觉得他好像跟我们一般意义理解的强奸是有区别的，他是虐待。

梁文道：他是强奸带虐待。

马未都：我们过去认为的强奸，还是他跟一个不愿意的人去发生关系而已，现在这已经是变成，所以他这种状态，从某种意义上讲，谁促使他敢这么干，是社会一个环境。因为印度有这种传统，因为人是分等级的，在历史上就认为高等级的人强奸低等级的人是理所应当的，而且印度在这上面有一种极强的耻感文化，是去年还是前年，我看到一则消息，有一个女孩被强奸了，这女孩挺过来了，能面对社会，他爹没挺过来，他爹自杀了，他爹觉得我没法去见人。

窦文涛：现在这个女孩的爹站出来了，我可以给你们看看这个照片，这是印度这次引起全国首都的这种骚动，群众都上街了，你再看下边，这就是他父亲，他父亲在女儿死了以后说，一般人都觉得很羞耻，不公开，媒体都是相约不公开，但是他主动说我要向全世界公开我女儿的名字，他说我女儿没做什么亏心事，为什么不能够让人家知道。

梁文道：我觉得他父亲很了不起。

窦文涛：这是个他父亲，你再看下边照片，这是印度愤怒的，印度是一个什么地方？他们怎么爱强奸呢？他三分之一的国会议员都在被起诉，其中很多就是强奸犯。就在这个事发生大概同时，印度一个帮的一个国大党的领导公务员，你可以看看这照片，他到这个村里去视察工作，白天视察完了工作，半夜里就跑到人老婆床上去了，爬到村民老婆床上强奸，这要改平常的时候奸了可能就奸了，但是正好是因为刚刚发生了举国暴怒的这个事件，所以这个时候村里的人有胆了，已经给奸了，把人家老婆奸了，把他揪出来，然后就暴打一吨，把他上身衣服给扒了，一直打到警察来，就到这时候。

窦文涛：印度我跟你讲他是很怪的一个国家，一方面他有一些很先进的制度，但是他有一些很古怪的，传统的文化，你可以说前现代的东西拖垮了他的制度，比方说你刚刚讲那种情况，因为我们知道印度是有直接选举的民主，有代议民主政治，很多你说搞这种强奸，欺负老百姓你知道是什么人吗？就是人民老百姓一人一票选出来的这些代表他们的议员，你说都是人民选出来，你怎么敢回去欺负这些投票给你的人，他是处于中庇护关系，什么叫庇护关系？我是个议员，我家有钱什么，然后我今天来巡视地方的选区，他就坐在自己院子面前，摆着凉伞摇着摇着，一堆老百姓上来求，我这个房子冷气怀了，我这个水管不行，他样样给你答应，因为他也有钱，他也可以用政府的钱，你要什么他给你什么，但反过来他变成你的主子，他也可以跟你。

窦文涛：老大。

梁文道：对，这是老大。所以你刚刚说的那种强奸有时候就发生在这种情况，你跟我求吧，我看你老婆挺好。

窦文涛：这不是像我们南霸天了。

梁文道：对。