文 丨亨利周
编丨往事如烟
10月5日，由崔斯韦导演，张家振监制，张震、倪妮、廖凡、黄觉联合主演，刘桦、李光洁、岳小军、张弈聪等特别出演的电影《雪暴》，在釜山电影节新浪潮单元举行了世界首映。
故事讲述了在暴雪降临的北国小镇，警察王康浩（张震 饰）与一帮悍匪（廖凡、黄觉、张弈聪 饰）展开的生死对决。医生孙妍（倪妮 饰）一度身陷同为警察的王康浩和韩晓松（李光洁 饰）之间，就在她决定结束感情纠葛时，却和经营雪山度假村的郭三（刘桦 饰）、李聋子（岳小军 饰）一起，被迫卷入了这场雪暴之中。
本片是资深编剧崔斯韦第一次独立执导的作品。原本财经出身的他，在工作五年后选择重回校园学习摄影，并结识了北京电影学院的同学宁浩，随后参与了《疯狂的石头》《疯狂的赛车》《无人区》《一出好戏》等电影的编剧和策划工作。
《雪暴》融合了悬疑、犯罪、动作等元素，全片情节紧凑，影像风格，干净利落，尺度相较于《无人区》有过之而无不及，却又不乏细腻动人，出乎意料之处。《好莱坞报道》认为，《雪暴》具有“壮观的景象与简明的剧情”，并称“崔斯韦在大荧幕上呈现的壮景，展示了中国电影行业当今的实力。”
以下是深焦在韩国釜山对《雪暴》导演崔斯韦的访谈。
深焦：作为一个导演，你对自己作品满意的标准，或者说你定义一部作品成功的标准，是什么？
崔斯韦：首先是一个好故事，观众越来越专业，他们会考量你的主题，考量你的意义。但是作为电影来讲，首先它的故事要成立，然后在故事过程，行进过程中，结构设计是合理的，是符合电影的基本规律的，电影也是在戏剧的范畴，要能够跟着这个故事走下去。
然后还是要有一个比较合格的一个技术。很多电影其实只是用影像传达了一个故事，但并不是电影的手段，我们在看电视节目，看小品，那如果用摄影机拍下来，是不是就是电影呢？不是电影，还是小品。
电影语言的使用对电影来讲很重要，因为好的观众看电影，除了故事之外的电影语言本身也有审美愉悦。
然后可能就是语境。如果一个电影处理出了一个不同的语境，并且有它的独特性或者完整性的话，其实也是一个成功的电影。
我觉得这不是说我的电影，其实我看别人电影，我看一个好电影，我也会这么去评价。比如说我们看大师电影，抛开审美，基础的故事也很好，是用电影语言来讲故事，同时它超越这两层，同时有一个非常好的语境，非常好的审美体系，电影语言，包括剧作，表演，包括整个是美学系统。我们华人导演大的像侯孝贤，像王家卫，像徐克——虽然纯商业片，他也有很独特的语境拍武侠片——我觉得对导演个体来讲，语境还是挺重要的，或者是导演独特的语言。
另外，再往上，电影总归是需要关注一些主题，或者关注一些母题，适当地让观众有所感受。但是这个因电影而异，有的会说得很直白，有的只要关注就有了。比方说，一个老年题材，不管它说了什么，只要关注到老年，其实就已经是产生主题了。
我自己的标准，我希望在刚才我说这几点上，要拿到一个合格分，才够能够满意自己的作品。
深焦：那这部片子有像《无人区》一样，受一些改台词或者改剧情的困扰吗？
崔斯韦：很少量，几乎没有，因为我们之前都做了很多自检的工作，当然会删掉个别的一些镜头，比如说在画面里边呈现出来有些还是太暴力的，甚至你觉得哪些地方不连贯的，可能有些我省略的部分。
《无人区》剧照
深焦：你之前的剧本作品，包括《无人区》和《一出好戏》，很多都是集体创作，可是《雪暴》的剧本就几乎是单独的创作了，据说是写了五年，也写很多版本。
崔斯韦：对，《雪暴》完全是自己写的。其实最初写的时候也没有想一定要自己当导演，其实就出于对这种形态故事的偏好。最初想写一个封闭时空：在一个封闭的时间跟空间内，做一个比较紧张的困兽之斗。有的封闭时空，可能就是一间房子一栋楼，或者是在时间上给封闭了，我在做这个故事的时候把这个空间给放大了，但是是在一场雪暴里，在这样一个环境里边会更极致。
所以有这样一个想法，做这样一个故事，但是后来陆陆续续会想到一些别的元素，包括我们目前用的大环境，其实开场那个画外音也说了，就是林业转型，因为国家现在条件比较好了，所以为了保护生态，据说是把东三省的全部林业都停了。我看过一篇报道，后来我也去了去东北好几个地方采风，包括黑龙江的伊春，我在那住过一段时间。长白山、呼伦贝尔我也去过很多次。
而且我经常喜欢出去玩，尤其喜欢冬天自己开车出去玩，所以这些地方老去。当时写剧本的时候还没有这部电影，还没有想做电影。我记得有一年是大年初五，北京一冬天没下雪，我从武汉回到北京，我是初四回北京，初五早晨我一看大雪，我就开车去了那个坝上，我开了个越野车翻坝，我觉得挺兴奋的，后来慢慢了解到关于东北地区林业的衰退，我就把这个故事放在那个环境里边，有这样一个背景更好。
深焦：您讲到这部电影的主题可能是“离开”。张震开场的独白和李光洁最后的台词， 连起来也是在讲想要离开，却只能意识到自己可能必须记住这个地方，这听起来是一种徒劳的离开，或者是离开的徒劳。这是您想要传达的吗？
崔斯韦：其实如果说有所传达，我觉得是一种个体的困惑。我们每个人都曾经有过这种经验，我们试图挣扎着离开，有时候是一个地方，有时候一段经历，有时候一段情感。越是特别挣扎过的地方，想离开的地方，其实你越是难摆脱掉。相信每个人都有这样的体验。
那对这些人物来讲，其实你看这部电影的英文名字“Savage”，我写剧本和准备拍摄的时候，别人想让我找个英文名字，我想到的就是“野蛮人”，因为不管这群人多么挣扎，能不能走掉，都已经在这场风暴里魂魂飞魄散了。他们在那一刻其实是野人，试图找回自己的灵魂，然后有的人找到了，有的人没找到，有的人离开了，有的人没离开。
在后期的时候，我们会做一些小的试映，很多朋友，尤其年轻朋友，就告诉我：“导演，我挺喜欢电影的，我就是有一点——你看，倪妮跟张震说，‘你准备好了吗？我们走吧！’ 张震为什么不痛快地说我们走吧？”
但是我觉得恰恰是，他如果太直白了，反倒没有意义，因为可能对这个警察来讲，他在这个地方经历过这场雪暴，包括对我们观众来讲，这个故事里所有的人物，并没有绝对的好坏，我们还是尽可能地给了人物在个体精神的另一面。
深焦：说到绝对坏这个问题，我印象很深的就是廖凡饰演的哥哥和他弟弟的最后一场戏，我想知道为什么会这样设计？因为看起来哥哥显然是爱弟弟的，他最后似乎是为了让他减轻一点痛苦，可似乎又是一种极致的痛苦。
崔斯韦：你说的确实就是我们想要的。廖凡这个人物跟他弟弟之间，其实是一个家庭问题：一个哥哥带坏了一个弟弟。当然我没有说得那么直白，但其实我拍的时候，这两个人物做得非常完整，就是有一个这样的坏哥哥，然后有个好弟弟，哥哥出事的时候弟弟就跟着哥哥学坏了，接着父母死了。弟弟原来的故事里边是吸毒的，后来我为了整个电影的这个节奏拿掉了很多东西，因为我不想搞太长，我想干净利落，还向更影像化一点，更像一部电影，所以我把很多内容方面的东西屈尊于电影本身了。
所以对这个哥哥来讲，其实就要弄笔钱，带着弟弟走。这里面所有人，包括这三个悍匪，都是要离开这地方。他们专门来年来取，他们也要通过这场风暴，带着金子离开，远走高飞。只有两个人，聋子和郭三，他们俩本来就形同野人。所以我当时给这个电影起英文名叫“野人”，我觉得也挺合适的。
深焦：说到聋子那个角色，我也觉得很有趣，因为这几乎是一个极端的生存挑战，可聋子又是一个生存能力非常堪忧的人，为什么要引入这样一个角色？
崔斯韦：其实他并不是完全的聋，他有助听器，就是表现得有点弱。你看他藏枪，他骗了警察。我们反倒想描述一个看上去好像会比较弱，其实是一个很狡黠的人。这个人物我们就这样设计的，他表现得也比较喜剧，而同时他其实还有某种程度的善良。你看他最初想非礼倪妮的时候，其实要给她盖东西。
另外，这个人物属于森林，他生活在丛林，不生活在社会中。这样一个人物，他自得其乐，他啃着大肉，然后喝着酒，看电视，他其实是挺开心的，也与世无争。我觉得如果说有所比喻的话，他其实比喻了某种生态，作为人的生态，有那样一些人，在这个地区，远离人群，像郭三他俩其实都是这样，他们生活在这个地方，最后郭三还有想走的意图，审问他的时候，郭三说：“我有钱，我怎么会在这地方看大门啊？”但对聋子来讲，他是完全享受这个过程。
其实在这里，没有使用太多的隐喻，整个故事坦率讲其实也没有太多。我不太喜欢那种隐喻，有时侯生要挖掘一些东西，我觉得特别没必要。电影就是电影，人物就是人物，我们给它设置这样一个生态，他是电影的生态，一个代表，如果我们这个电影叫“野人”的话，他其实就是一个标本，而且他跟整个世界也其乐融融，而其他人都很挣扎。
深焦：说到演员的问题。写剧本的时候，最早确立的演员就是张震，可是你同时也讲到说，可能会担忧他的口音，他作为北方人的体验或是呈现等等。那最早是看中了他的什么？
崔斯韦：我觉得是气质。他整个人物，他的这个质感。我原来是想从整个电影来看，我想处理出一种诗意的写实，因为我本人对影像还是很敏感，我不太想因为在东北拍，就拍成了一个纯东北电影。
那我想做一个什么呢？我找到两种东西：第一，我想在大雪天想找到那种粘稠的，湿漉漉的感觉，比如我们在南方城市拍东西的时候，其实它很粘稠，空气都有密度，都有颗粒，我想在这个在这个电影里面找到那种感觉。我觉得那种感觉下，虽然这些人都很粗犷也很野蛮，但是我希望他们内心，他们的个体感受是细腻的，那种存在感会更强，而不想因为他的野蛮，或者因为气候的恶劣，就忽略掉这个人物本身个体的感受。
另外一个方向，因为我到东北去看的时候，就明显地感受到那个地方跟我们不一样的地方在哪里，尤其到你到林业比较密集的地方：漫长的边境线、漫长的雪线、无边无际的森林，当然还有很多，因为林业也是需要一些工业，需要器械，很粗犷的一些设备、机械、场地。我也想找到一个不是大家那么熟悉的东北，一说北方的电影，我们看到的永远都是东北话，还有穿的皮大褂什么的，其实现在东北不是那样的。你看去年北京流行穿加拿大鹅，满大街都是加拿大鹅，其实我们的国家已经不是那个原来的那个面貌。
所以回答刚才你的那个问题，为什么找张震？一是淡化地域性，同时我觉得张震身上有那种东西，他在画面里站着，他穿着带毛的羽绒服，天然地就会产生南方那种湿漉漉的感受，给整个电影带来不一样的气息。另外我认为他跟这个人物非常贴合，所以我觉得一个很好的缘分，所以找到他的时候，他也很开心，他很早看到剧本，我通过朋友给他，他也很支持，虽然最早没有完全答应，但是仍然会很鼓励你，说他觉得这个剧本很好。
深焦：其实最后你选的这个剧本是比较早，也相对比较简单的一版。您说写剧本到后来因为对电影的理解发生了变化，做了一些不同的不同版本，那是具体出于怎样的考量或理解，又改变了什么呢？
崔斯韦：当然最根本，最大的动机和最大的动力，其实源自于我本来就是编剧。对我来讲，修改剧本，成本只有我自己的时间，没有别的成本，但是这个成本我是最愿意付出的，我愿意看到这个东西呈现出不一样的方式，甚至不一样的感受的电影。
那有些故事会在视觉上会更好看，更依赖于视觉；有些会依赖于更加错综复杂的剧情，桥段的悬疑性，复杂性；还有一些，我更注重人物的情感，每个人的情感要比现在要粘稠，要惨烈的多。因为如果说我找一个编剧去写的话，可能这个成本我是负担不起，可对我来讲，我想起来了，我就加个东西。
但最终我们选择这一版，也是很多原因，包括周期，制作难度，还有很多方面的考量吧。
深焦：这部电影拍了多久？周期有多长？
崔斯韦：我们制作原定是90天，但其实可能是80多天，因为首先是因为筹备的问题晚开机了，后面就是春节，没办法跨春节，另外还有就是天气原因，因为天气一直不对，一直是大晴天。你看到的阴天，我都在背阴坡拍的，其实有些景感觉不够舒展，它其实是因为外面是大太阳，我在很冷的一个山沟里边，大部分戏都是在背阴坡拍的。留了一些拍空镜，等大风大雪的天气，其实都没等到，所以提前结束了一些拍摄。开始得晚一些，提前结束了一些。
深焦：电影最后的一个反转就是黄觉的角色。我想他应该是这里面所有人利益意识或者说求生意识最强的人，所以这是对他的一种肯定吗？
崔斯韦：对，这个问题其实你也回答完了。郭三其实还有一点游移不定，他并不是彻头彻底地要怎么着，比如他杀那个老三的时候，他下不去手，最后挨了一枪，他没有那么狠。故事里面只有黄觉这样一个人，他不动感情，他唯一的目的是把金子拿走，他明哲保身，而且他也动用了一些伎俩：他跟警察的谈判，他将计就计想要杀了老三，他欺骗老大。他其实他看透了这些人：“我们要拿金子出去，你们干嘛来了？”
他是一个生命力最强悍的人，所以我们让他带着金子出去，他也没有出去，这算是给这个故事，给他个人，包括这一堆金子的一个句号，一个收尾吧。我觉得对这个人物来讲，他在这个故事环境里面适得其所，死得其所。对于这个人物来讲，我觉得应该是完整的，是吧？
深焦：可是我觉得倪妮的人物仿佛是这里面最少刻画的，她更像一个功能性的女主角，提供了一些转折冲突，可是她作为个人的体验，她的情感，她的脉络，相对于男性就较少。
崔斯韦：我觉得这里边如果说有一个人不是野人的话，就是倪妮的角色，她一直很理性，保持着一种作为人的最善良，最理性的一部分，包括她跟张震和李光洁的情感。她不会被简单的情感或失落所蛊惑，她是一个很明确的人。
其实我觉得这个人物在里边有非常重要的意义，但是我们一贯在看类似这样的电影时，因为故事太强烈了，我们感觉它是不是需要一个女主角，需要一个什么啊？其实不是。至少在我设计的时候，我对这个人物的意义是非常非常慎重地去做的处理——她是一个医生，她比张震和李光洁都成熟。他在适当的时候组织了李光洁说，你不要把那东西给我。她告诉他，其实她不喜欢他。她问张震，你到底想留还是想走？她一直在劝导张震，开始她并没有因为张震要留下而留下。她说，康浩，我要走了，你来送送我吧。
她并没有因为这个人留下。她其实是很理性的人，并没有为这些事情所牵绊，她知道什么是正确的。我认为人应该是这样的，保持一个健康的自我，而那些人全坠进了这个荒原，而她出现的时候，包括她面对这个那哥俩，她也给老三做了治疗，她甚至阻止郭三杀了老三。我认为她是一个最完整的人，她是所有人的另一面。
而且最后老大说要杀她，说大雪一过，没有人记得这一切。但是倪妮说了一句话：“但是你要记得，你弟弟本来可以活下来的。”所以老大被他说崩溃了，几乎要掉泪了，他说，本来所有人都可以活下去的。有人会问，倪妮为什么会出现，其实对我来讲，倪妮这个人物太重要了。她是理性的一面，她在当下这个时刻，康浩都已经不行了，可能枪都开不了了，但她仍然说出了真相。对倪妮来讲，她知道老大最痛的点就是弟弟。
深焦：弟弟的那个演员也蛮出彩的，因为这部片每个演员都很棒，可是他没有被压过。
崔斯韦：这个新演员叫张奕聪，这是他平生第一次演电影，他以前是演话剧的。演我们戏的时候，他刚上戏毕业一年，然后分到国话。我当时见他也觉得挺喜欢的，因为他试戏都很好，你看他其实比较偶像范儿，但是没想到他戏还不错，也非常配合。
深焦：您之前的不少作品，从《无人区》到《一出好戏》到现在的《雪暴》，好像都对您说的封闭时空有一种特别的关注，这种关注是有什么特别的原因吗？比如说喜欢人性实验，或者是别的什么？
《无人区》剧照
崔斯韦：都没有，还是从剧作方面考虑，它会更容易去展现冲突，当然环境够极致，包括时间，空间，还有处境，人性更容易被压榨出来，更容易表现出来。
深焦：那您之后还有什么感兴趣或想尝试的题材吗？
崔斯韦：感兴趣的比如说战争片。我做战争片也不会是那种大规模，可能是战争背景下的一个小规模的，我不太喜欢因大而大。然后我对惊悚悬疑犯罪片一直都很喜欢，未来有机会我想尝试。我对民国那段历史很感兴趣，但是我也想做出不一样的东西。总的来讲，前面有很多伟大的，优秀的导演在做，至少我们想呈现给观众不一样的东西，不一样的故事，新的视角，新的类型。
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