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专访陈铭:我想做个“表达者”

专访时光机

采访陈铭是个意外也是个惊喜,约访了几次都没有合适时间,就在快放弃时,赶上了。

回想刚认识陈铭,还是2015年,他是第一季《奇葩说》中踢馆的武大辩帅,一眨眼,他已经是第五季《奇葩说》的BB King。

而他和詹青云的那场开杠,也注定成为《奇葩说》的经典场面之一。

这几年,看到他在很多不同综艺中出现,不变的依然是不凡的谈吐和自信的气场。

对参加了五季《奇葩说》的陈铭的表现,马东只评价了一个字“稳”。

是的,他太稳了,面对高压,不是所有人都能高质量发挥,天赋型的选手很容易像坐过山车,这次比赛如果没灵感,就很容易发挥失常。

但如果每次的发挥都在水平上,那是千锤百炼才有的底气。

自诩“勤能补拙”的陈铭,在第五季中,无论遇到什么样的辩题,无论遇到什么样的对手,他都是不慌不忙,“全在射程范围内”,哪怕即兴发挥,也是气定神闲、自信到飞起。

几次对局中力挽狂澜,神结论都让对手觉得“又爱又恨”。

如果有这样的队友,一定很靠谱、很安心吧。

采访时,陈铭跟电视上一样,自信、逻辑清晰,语速不急不缓。

语言是他研究教学的领域,也是他擅长的领域,谈及相关话题,似乎总能看见他眼里闪烁的光芒。

而他也一直强调,想成为一个表达者,

“表达就是这个表达。然后如果前面还要再加个限定语的话,就是传递现代性的表达。”

他坚信语言的力量和魅力。

“所有的节目录制本身也是我的科研的内容,我的科研方案就是综艺娱乐。综艺节目我的本科我的博士论文就是大陆综艺节目创新研究。

《奇葩说》本身也是我的研究的对象之一,对,所以这是这是大方向,所以我是本身是一个教学相长的过程。”

采访最后,陈老师也给了一点切实可行的建议,如何锻炼自己的言语能力。

大咖明对面

青山:恭喜您拿到奇葩之王。能谈谈您对詹青云和颜如晶这两个优秀的对手,怎么看的?

陈铭:她们都是能激发我发挥的选手。

首先她们有相似的部分,都是老辩手出身,正规的学生辩论赛、校园辩论赛出身,但区别是,如晶更早地接触综艺节目,所以更了解观众的喜好、口味,她有这种嗅觉!她知道什么样的表达式,会获得大家的票,这一点是非常难,这是经验。

相对来讲,詹青云会更加理性,更加严谨,更加有法学气质。他们俩都是学法学的,所以他们俩还有个共同点,不逃避问题。

青山:《奇葩说》辩题都是抽签的,如果抽到跟自己内心很相悖的辩题,怎么办?

陈铭:当然一定要行,辩手本质上是个演员,你要过另外一段生活。

辩论这个活动本质上是让一个人一辈子过好几辈子的人生,你必须逼自己站在不同的立场想问题。

你刚才有提到说抽签,对辩手来讲这毫无难度,因为我们打的所有比赛都是抽签。

刚开始很不理解,就是你怎么捍卫你完全无法相信的立场。之后你会发现,这就是他最奇妙的地方,一定有人在捍卫那个立场。

你有考虑过真正的感同身受,你才会彻底的将自己置身到每一种场景领域。

去过经过一个不一样的童年,不一样的启蒙教育,不一样的思维方式,最后得出不一样的结论,并且捍卫他,你就去理解他的想法,否则是做不到将心比心。

青山:大家都知道演讲口才是很重要的能力,作为很专业的老师,您能不能给一些简单易行,可以去提高自己表达能力的方法?

陈铭:一个是身份转变。日常当中,大家会自然而然的分化出倾听者和表达者两种。

比如说,五六个同学坐在一起,你就会发现有一两个人一直在讲,然后旁边就会有人附和,剩下的四个人就会变成倾听者。

口语或者是表达能力强的一定是前者。这个能力要从日常开始练习,所以我希望普通的孩子们生活当中有意识地完成身份的转变。

你要变成那个表达者,要学会控场,让人家愿意听,让人家来跟你互动,你的想法才会集中,才会精炼高效。

凡事在于开头,头口一定要开,再是第二步就是提高词汇的档次和精准。

其实我们截止到高中的语文储备量非常够了,但还没有养成调动它的习惯,日常的口语表达就会显得非常的浅层粗俗。

如果你想让自己整个表达变得精致起来,档次提升起来,一定要从词汇的档次入手。比如四字词,成语。这是叫高档,同时要精准。之后再来谈语言结构,逻辑线。

青山:在很多节目,您一直非常淡定,气场很强,这是怎么练习出来的呢?

陈铭:无他,唯口熟。

几千场比赛打出来,从不自信或者说没那么厉害,大一输比赛,大二开始赢比赛,大三大四到研究生,全校的全国的国际的全球的,最后总冠军。我们打那么多比赛,你说什么题没有打过?什么话没有讲过?什么样的对手没有遇到过?这就是底气。

青山:您给人的印象很博学,特别是跟詹青云的开杠,让很多网友说是“神仙打架”,没点知识都看不懂你们说什么了。您是怎么看的呢?

陈铭:一个是辩论本身。我们打了上千场,那不是打一个题,所以各个题都要涉及,不同的题就会涉及到不同的方面,涉及到不同方面,你就必须要在任何一个方面都做到知识储备上要有底。

所以我们的整个知识谱系完整度比较高。这都是磨出来的,你这块不懂就会被人问死。你像量子力学,不是我要了解,是我们之前打过一个类似相关的题目。

青山:那您的阅读量一定非常大?那您这么忙,是怎么给自己抽空充电的呢?

陈铭:看书是我本人的一个习惯。

从小学开始就几本百科全书,妈妈来了,就把它塞到屁股底下,妈妈走了,就拿出来看。小时候没有什么娱乐休闲活动,就是在家抱书看,这已经成为一种生活习惯,现在也没有什么别的爱好。

可以充分利用碎片化时间。像这次武汉到北京坐高铁,一去一回九小时,一本书正好。飞机麻烦一点,候机可以看。

青山:平常有没有比较特殊的什么阅读习惯,比如说做笔记什么的?

陈铭:会。我的习惯是综合在旁边简单写两句,但不会写很多。

如果这本书读完之后,我感触非常深,我觉得这书太太牛了。我就专门找个本子,做摘要,做梳理。

之前我读量子物理史话,曹天元的《上帝掷色子吗》,我说的“两朵乌云”就是这本书里看。那个时候我就做了一个非常详细的理解,包括光的波粒二象性冲突困惑,因为我硕士去旁听了我们物理系的课程,专门听量子力学,因为还是没弄明白。光读读不懂,还要听老师讲,要看一些实验的视觉化呈现一下就了透彻了。

青山:阅读除了积累还给您带来什么感受呢?

陈铭:普通领域里面完全是愉悦。

让你愉快读书一定得是一个愉悦的过程,否则你就不会想读它,因为到了我们这个阶段不是被逼着,尤其有些书,我们学术研究角度也是杂,没有什么现实的功利性的效果,你要图什么?开心。

然后下一个问题,知识为什么会让你感受愉悦?它会让你清醒。

清醒,我觉得清醒很重要。如果那些知识点很难,但很难啃才更愉悦,因为你啃下来会很有成就感。有遇到绝境之时给你带来绝处逢生的感觉。

青山:会不会您辩论结束后这些都忘了?

陈铭:不会,因为它成为了我知识体系当中一个组成部分。你看刚才这些书,其实很多都是一个系统一个系统地整理。

最后,晒一张合照,感谢陈老师贴心地配合矮个子的小粉丝——我,弯腰合影。

以上。

我喜欢跟人交流,喜欢采访,

喜欢听百样人生故事。

我有茶,你有故事吗?

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敬请期待。

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