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适志便逍遥谈海龟交易系统一(非常有借鉴意义)
作者:股民糖果

  1、都说是真传一张纸,或者说成功和失败之间只隔着一层纸,事实上确定如此。

  问题在于在戳破这层纸之前必须翻过一座山,这项工作无人可代替,甚至很难给你指条路,只能你自己去摔他个七荤八素、鼻青脸肿。

  大部分人最终都倒在了那座山上;或者虽然翻过了山,但却势衰力竭,只能坐困愁城望纸兴叹。

  好吧,假定你跟我一样各方面都很平庸,只是想把交易当做一个能提供相对富足生活的职业,并无成为富豪巨头的野心;同时思路还算清晰比较有逻辑性,也有足够的耐心,就可以耐心地看下去了。

  还有一点需要声明一下:虽说只是一张纸,但并非象有些朋友想象的那样,里面是某个公式或是一个诀窍什么的,它是一整套体系,而且其内容远超交易本身。不过我并没有写一本书的打算,也没有那个能力,所以只能简要述之,但既使如此,真要把问题讲清楚也得花不少功夫。同时其中的内容你可能都觉得似曾相识——没错,都是前人讲烂了的东西,并非我的原创。我唯一能保证的是:所讲的一切都用真金白银验证过,并且用它们取到了不菲的收益。

  2、交易无非是为了赚钱,所以当我们思考时最顺理成章的想法是:我如何才能在交易中赚到钱?

  恰恰是这种看似天经地义的思维方式出现了方向性的错误——这就是那层所谓的纸了。

  其实正确的切入角度应该是:我应该如何才能正确地、合理地、可控地把钱亏出去?

  这里不要出现误解,以为我说的是那种相反理论:如果你知道钱是如何亏出去的,只需要反其道而行之就能够赚到钱。

  不是,绝对不是这个意思。我的意思是认真地思考这个问题:如果只要交易就不可避免地会出现亏损,那我应该如何使亏损更加的合理、正确、而且可控?

      【股民糖糖:截断亏损,让利润奔跑。首要任务就是“学会”亏钱。】

  3、具体的例子可参看“田忌赛马”,如不清楚这个故事请自行百度。

  孙膑的原话是:“今以君之下驷与彼上驷,取君上驷与彼中驷,取君中驷与彼下驷”。

  看到没有,孙膑的第一句话是“今以君之下驷与彼上驷”,他教田忌的第一件事不是战胜对手,而是如何去合理、正确而可控地输掉一场比赛。

  现在看来这种策略似乎平平无奇,但在说穿之前又有几人能够想到?

  所以孙膑才成其为孙膑,战国谋略第一人!

  4、交易是一场负和游戏,据说必须耗费交易资金的30%才能维持它的正常运转。

  如果你从事的是其它职业,做到个中不溜勉强糊个口也就没问题了。唯独交易不行,中等水平的话意味着你将亏掉资金的30%。

  因此交易淘汰率奇高,成为世上最难成功的职业,没有之一。

  所以仍处于亏损状态的朋友也不必妄自菲薄,并非你有多差,你只是还不够优秀而已。

  要想站到市场食物链的顶端,成为一名真正的净盈利交易者,你就必须有异于常人的思维方式,忍人所不能忍,为人所不愿为。

  当大家都在冥思苦想如何才能赚到钱的时候,请你静下心来好好想一想:我如何才能合理正确可控地把钱亏出去?

  今天先写到这里,原计划是用一个实例,比如说大家耳熟能详的海龟系统来具体说说如何去美滋滋乐呵呵地亏钱的问题,不过能否按计划进行不一定,看时间,也看心情。

  这个帖子里面的内容其实受众很有限,只会对某些刚好处于某个临界点的朋友有所助益。过了这个点的会觉得都是些嚼了无数遍的馍,索然无味;不过有趣的是好些没到这个点的朋友也会觉得自己早已了然,同样感觉索然无味。

  5、我给你戳开这层纸吧就是用可控的亏损去换来不可控的利润。

  【应答:】此话精辟! 寥寥几字便已囊括了我所讲的全部内容。

     【股民糖糖:能赢多少钱,由市场做主;要亏多少钱,须自己做主。亏钱我做主,赢钱天做主。】

  类似的精辟语录还有不少,比如"关注你的亏损,至于利润它们会照顾好自己"什么的。

  不过鉴于本人的经历,我并不认为罗列一堆类似的口号会对处于迷茫阶段的交易者有太大的帮助。所以我宁愿象现在这样,罗里罗嗦、煞有介事地讲一些尽人皆知的道理。

  6、楼主要加强身体锻炼啊,一层纸戳了半天都没戳破

     【应答:】其实纸早就戳破了啊,前面帖子里说了:把平时研究怎么赚钱的精力和才智用在研究亏损上

  只是还没有进入量化论述的阶段而已。

  7、好吧,继续以老弱之躯努力戳纸,下面进行量化描述。

  可真要量化了又开始头疼,千头万绪的不知从何入手。何况真要详细论述,没有几十个图表是讲不清楚的。所以还是简单些,直接说结论,至于论证过程,有兴趣的朋友自己买书或到网上去搜。

  先从局部开始,逐渐展开到全局。

  大多数交易者下手开仓之前最合理的想法是:如果能涨到或跌到某价位,我就能赚到多少多少。

  当然,如你所知,这是一种错误的思维方式,甚至可以说亏损之门就此为你打开。

  所以正确的想法应该是:这一笔交易中我能够亏多少?

  根据研究结果,日线级别上,单笔交易的最大亏损,不能超过总资金的2.5%。换言之,如果你有100万的交易资金,当某笔交易亏损达到2万5千元时,必须无条件地清仓退出这笔交易。

      【股民糖糖:单笔交易最大亏损为不超过总资金2.5%——这个比例也可以进一步分散在一次次小的投机上。】

  这是一条高压线,一旦越过这条线,破产风险会骤然加大。

  请注意一下:这里所指的2.5%是在日线级别上,如果低于这个交易周期则比率还需下调。

  再强调一次:不管发生什么情况,2.5%是你在单笔交易中所能容忍的最大亏损。

  8、小资金很难做这本身就是个矛盾所以小资金成长不容易。

    【应答:】是的。曾经有人在华尔街上做过一个统计:拥有10万美元以上交易资金的交易者,成功率为20%;5万美元,10%;1万美元以下,除了极少数个例外基本没有成功的可能。

    【股民糖糖:我算了一下,在中国期货市场上,如果要顺利的应用到一些规则,取得不错的盈利效益,至少需要5万人民币。否则有一些规则将无法执行。】

  貌似相对公平的投机市场居然也是嫌贫爱富的,这真是一个令人伤心的结论。

  9、其实这个帖子讲到这里,关于交易最困难、最关键的问题已经解决了。

  【应答:】真的,我一点不忽悠你们,为了真正明白前几帖所讲的道理,我用了8年的时间。8年连续不断的交易,8年呕心沥血的阅读和研究,当然,也亏损了8年。

  请注意:我这里所说的是“真正明白”。

  至于后面的工作,那是一个普通高中生也能胜任的,一些很简单的技术而已。当时我花了7天时间就完成了。

      【股民糖糖:真是这样!我在2007年入股市,到现在正好9年了,漫长的交易探索中,充满了希望和绝望,也是不断的交易,不断的学习和研究。直到2013年才“真正明白”一些道理,感觉顿悟了一般,豁然开朗。至于后面的交易,的确就是简单的技术即可。】

  当然,进入实盘后又花了些时间来完善细节,不值一提。

  10、破产风险并不是由单笔交易亏损唯一决定,从凯利公式或自己推导可以得知,胜率和赔率共同决定你的破产风险

      【股民糖糖:这就像赌场一样,他们赢钱,靠的就是胜率和赔率。】

 【应答:】是的,单笔亏损不是破产风险唯一的决定因素,只是在我看来,赢利交易者所使用的方法各有其妙,但亏损交易者的经历基本上是一样的:少数几次大笔的亏损抹掉了众多赢利交易的利润并危及本金安全。

  所以我在前面的讲述中想给正处于迷茫状态的朋友来个当头棒喝,有点矫枉过正的意思。如果他们没有有效控制单笔亏损的能力,放任一个本来微不足道的小失误演变为一场灾难,那么所有的技术恐怕都无济于事。

  朋友既然提到了凯利公式,正好请教一下:凯利公式似乎更适合于赌场,但在交易中情况要复杂得多,比如交易中存在赔率的不固定、存在资金杠杆,还有在同一笔交易中会有加减仓,更别说多品种双向的整体布局等等,都是一个凯利公式所难以囊括的。

  朋友能否介绍一下对该公式在交易中的理解和应用?

  11、真想捅破那张纸,最好的办法是用半片纸写出具体盈利方式。再用半片纸写出如此操作的原理。

    【应答:】这是个好办法。

   前半段其实没太多好写的,我的交易系统脱胎于海龟系统,看我写不如自己买书看。

  至于后半段想尽量写一点自己的东西,半页纸可能不够,尽量吧。

  12、一旦走进量化交易这个胡同,开始它可能给你带来一个惊喜,后面你就会发现,这更像是一个海市蜃楼,从此你的交易水平也将停滞不前,最后你会发现只不过在原地兜了一个圈子而已

    【应答:】:是的,确实如此,翻看了以前的帖子才明白过来,这几年我确实已经停滞不前了。

  其实本来还可以更进一步的。别的不说,光是在本岛上交到的几位朋友,他(她)们虽然默默无闻,几乎很少发言,但其在很多方面的水平和研究深度就远超于我。只需要用点心跟他们讨论请教一下,估计水平又能再上一个台阶。可惜我生性疏懒,不怎么太思进取,反正目前的赢利水平足够让我温饱有余,所以实在没有那个闲心再去深造了。

  至于朋友把量化交易比做海市蜃楼就言重了。恰恰相反,在我看来只要连续交易的时间够长(比如三年以上),没有量化基础的直觉交易才是一座真正的看起来很美的海市蜃楼。

  13、既然 前8年感觉都没摸透  何必要兜圈子让看贴的人再走你的老路!!可以用倒叙的方式嘛  直接把纸捅破。

   【应答:】从朋友的头像上来看应该是我的同道,那你应该明白其实那层纸早已捅破了——就是把注意力放在对亏损的研究和控制上。

  而亏损的控制先从单笔交易开始,保证每笔交易亏损额不超过总资金的2.5%。

     【股民糖糖:用定值止损是非常必要的。有一个硬杠杠,不给你模糊的概念,触碰了就止损,绝不犹豫。这样更便于操作。】

  14、可能有些朋友总觉得我在绕圈子,或者对一些核心问题藏着掖着,比如我如何开仓。

  岛上曾经对“开仓到底重不重要”的问题出现过一次旷日持久的大讨论,我没有太过关注,也没参与。

  在我看来这是个伪命题,开仓的重要性对于不同的交易周期和交易手法来讲是完全不同的;而且交易理念和方法是一个完整的体系,交易动作则是一个闭合环,开仓是其中一个必不可少的环节。你问它重不重要,就象问汽车上的刹车、方向盘、轮胎、或者油门重不重要一样毫无意义。

  具体到我使用的日线趋势交易策略开仓重要吗?当然重要,它必须保证我在趋势发动之初就在正确的方向上建立头寸。问题在于我事先不知道趋势什么时候会发动,也不知道它的正确方向是哪里,更不知道它会发展到什么程度。

  所以,才会有这篇帖子,说明当头寸建立错误时应该怎么做。

  但具体到开仓的手法倒真的一点不重要,只需要保证一点:在趋势的必经之路上顺着方向开仓就可以了,这样可以使你的交易频率下降,胜率得以提高。

  什么是必经之路呢?比如说突破某个高低点;突破某根均线;两根不同周期的均线金叉死叉等等。

     【股民糖糖:这个非常有道理!这也是我经过了很长时间才真正明白的一个道理。顺势而为,何谓趋势?就是要给自己定一个标准——必经之路,作为买卖点。我之前提过的“山大王理论”就是这个意思。】

  比如OI1401这波空头行情,当它在五月底六月初时发动时,所有趋势类的指标都会指向同一方向,早迟几天而已。相对它巨大的跌幅,各种方法和指标之间的差距真的有那么重要吗?

 



  至于我自己的开仓标准,出于本人疏懒的天性,顺理成章地选了个最简单直观的:当价格向上突破20个交易日高点时开多单;考虑到相对于多头行情来讲空头行情更为迅猛,所以做空时采用了一个更为灵敏的指标,即向下突破10个交易日低点时就开空单。

      【股民糖糖:简单,有效。突破前期高低点为开仓信号。这个前期的期限是多少,根据自己的习惯和实际情况来定,主要依据就是灵敏度,也就是对趋势的要求标准是高还是低。】

  如此而已。

  15、 “根据研究结果,日线级别上,单笔交易的最大亏损,不能超过总资金的2.5%。”这个恐怕不一定——和楼主探讨一下。阁下每笔交易风险小于或等于2.5%,估计是这样设计的:在十多次交易中,希望能抓住一两次大机会。但有些大佬,是在单一品种上集中兵力,回撤50%甚至更多才认栽出局的,然后入金,重新来过。

  呵呵,就同八万四千法门一般,做交易也是各有各的招,未必有定法。

  但楼主的核心思想我非常认同:以可控的亏损,博取不可知的利润。

 【应答:】确实,八万四各法门,皆能得道成佛。交易也是这样。

  不过交易之法虽多,但从基本策略来讲只有两种:基于左侧的震荡和基于右侧的趋势跟踪。

  价格波动虽然只有涨跌两途,但加入时空要素后就具备了无数种可能。交易手法也是如此,两种基本策略,加上时空后便有了无数种可能获利的方法。所以兄台说法无定法,确实如此。

  不过对我来讲多年来趋势跟踪交易手法已经深入骨髓,一旦做起抄底摸顶的震荡交易来就别扭得要死,根本做不下去。就算同是趋势跟踪,有朋友把他们的交易系统交给我,而且从业绩来看比我自用的要好得多,但我还是用不了,反正就是如坐针毡,非得换成自己的系统才舒服,感觉如释重负。

  所以我认为交易是一项非常个性化的工作,这也是大部分交易帖子只能坐而论道却少有具体技术讲解的原因——那些具体方法就算讲了别人也不会用,或者说用起来不舒服,不如把道理讲清楚后让大家去开发适合自己的交易系统。

  你所说的那种交易方法也许真能赚到钱,但只适合他们自己。而且既然可以随时入金,就说明他们用于交易的资金绝不仅是帐户上的那点钱。你看着他们亏了百把十万却淡然自若,但也许对于他们来讲,这点钱只是随时可以动用的资金的1%而已,并没有违背“每笔交易亏损不能超过总资金2.5%”的底线。

  所以你举的这个例子不是很恰当。

  16、理性加上感性才是期货的真谛

 【应答:】我理解你的意思,应该是更进一步的境界,举手投足如行云流水一般,无不符拍合节,能够随心所欲却又不逾矩。

  这也是我一直以来所追求的,但也许这辈子都很难望其项背。至少目前还只能在交易之术里打转,连道的边都还没有摸到呢。

  17、请问楼主,向下选用10日低点开空止损的频率是否大幅增加呢?

 【应答:】因为在交易系统的评价标准中我最不看重的就是胜率,所以这个专项数据倒还真没有统计过。不过一开始我确实采用20日高低点开多空单,后来把开空信号改为10日低点,从总数上来看并没有胜率大幅度降低的迹象。当然这可能跟我极低的胜率有关,都只有20%了它还能降到哪去?

  不过有意思的是,确实有不少交易者象朋友你一样,比较关注开仓,还有胜率。

  其实大多数人最为关注的,比如如何才能获利、如何开仓、如何提高胜率等等,却恰恰是交易体系中最不重要的部分。

  当然,我这是针对日线级别的趋势跟踪而言,策略和交易周期以及其它方面不一样,也就不可一概而论。

   【股民糖糖:对于日线级别的趋势跟踪系统而言,资金管控的重要性要远远大于技术分析追求的开仓点、胜率等因素。】

  18、哦,其实不是这样,市价追仓对我也是很平常的事,我只是在日内交易追求胜率而已。我以前也试图对法则进行优化,有些走势确实十日低点开仓在建仓价格上比等到二十日有优势得多,不过我最终放弃了在这方面更改法则,只是在头寸安排上稍有变化,但都还是在法则许可范围,你这样的更改应该是对法则大的修改了,所以比较好奇

   【应答:】:我的系统脱胎于海龟,但很多细节上有所修改。这里我说的是修改,而不是优化。其实很多规则修改后反而不如原版海龟,之所以这么做仅仅是因为它们能让自己更为舒适地交易而已。

  甜豌豆算是海龟的原教旨主义者,做得非常规矩。我对比过我们俩人的持仓和资金曲线,持仓上的大方向自然不会有错,但在局部和细节上却有诸多不同;而资金曲线基本也是同步涨跌,但其波动的幅度却有较大差异。

  不过有趣的是尽管有这样那样的不同,但如果把结算周期拉长了计算,最终的交易结果却基本趋于一致。

  我本人也曾做过对比。自去年以来我采用了一个更为保守的资金管理策略,系统衰退期的曲线立刻变得平滑起来,但在有效期的盈利能力却也打了个折扣。但正由于衰退期回调平台抬高了,相当于上升的起点高了,最终盈利并不比以前差多少。

  再拿空头开仓信号来讲,采用更灵敏的信号能够让交易者更快地进入,占据更为有利的交易位置,但同时也更易受到假突破的伤害,利弊最终相互抵消。

  我把上面这种现象称为“结果的趋同性”。

  很多交易者热衷于优化,不断地修改规则,在我看来是没有太大必要的,反而容易陷入曲线拟合和过度优化的陷阱。

    【股民糖糖:交易规则的优化一定要避免陷入两个陷阱,一个是曲线拟合,一个是过渡优化。风险与收益的比例一定要控制好。】

  19、在我从股市转入期市之初,用两个多月的时间亏掉了总资金的65%。

  令我百思不得其解的是当时我使用的交易系统基本策略没有任何问题,在股市中能够持续盈利,而在商品市场上做历史测试时盈利能力也非常惊人,为何进入实盘后才会在这么短的时间内亏损那么多?

  经过反复检视发现问题出在资金管理模式上,和大多数股转期的初学者一样,对商品市场中的资金杠杆缺乏充分的认识,动不动就在同一个合约中投入30%甚至更多的资金,使头寸的风险暴露远超过交易计划中设定的数值。几次注定会出现的不利概率飘移,比如盘中的秒杀隔夜的不利跳空等,就使我的资金短时间内几乎损失殆尽,必须获取300%的利润才能使我的资金恢复到初始状态。

  20、问题找到了,解决的办法似乎只有一种,那就是轻仓,并为轻仓设定一个确定的标准,而且这个标准能够保证我的头寸风险暴露在正常情况下不超过2.5%

  为此我试验过很多方法,最后采用的是海龟系统中的单位头寸计算模式,因为在我看来它是最科学、最贴近市场本质的一种方法。为什么这么说请感兴趣的朋友自行阅读和思考,我这里就不说明了,否则这个帖子越写越多,就没个完了。

  海龟的单位头寸计算公式是:1单位头寸=(基准权益×1%)÷(基准N值×每手吨数)其中的基准权益有很多种计算方法,我采用的是抵减权益额,至于N值则来自于ATR。

  如果有朋友对上述术语不熟悉的,可搜索撒普博士《资金管理特别报告》以及独孤十九剑在和讯的一篇关于ATR的帖子,我这里就不详细解释了。

  这个公式的含义我用一个例子来说明一下:比如你有100万的资金,准备买入豆一。目前豆的N值为50,也就是说过去20个交易日(假设N值的参数设为20)以来,它平均每天波动幅度是50元。

  根据上面的公式,单位头寸是:(1000000×1%)÷(50×10)=20(手)。

  于是你买入20手豆一(为了更好地保护资金安全,当出现小数时只能向下取整)。

  在正常情况下,这20手豆每天给你账户带来的波动是10000元,为总资金的1%。既使出现不利的异常波动,也能让你非常从容地退出这个头寸,保证资金的安全。

   【股民糖糖:资金管理是非常重要的,这是能否赚钱的关键。入场资金是多少?止损比例是多少?止盈比例是多少?加码比例是多少?回答好这四个问题,就有了赚钱的基础了。】

  21、对于海龟交易我过去走了太多弯路了,大概就是老头(原名:独孤十九剑)说的自以为聪明反被误,不过这些代价也是值得的,现在只想踏踏实实按规则运行三年再说,在这个过程中不断去纠正错误不断进步就好。

    【应答:】嗯,我想起来了,你是加尔疙瘩天使吧?我在和讯上见过你,而且好象你还是位女士,律师是吧?

  华尔街上的散户中亏得最厉害的就是律师和医生,原因是他们太出色太聪明了,同时在社会中非常成功,因此信心十足,认为可以把社会中的成功简单地复制到市场里来。

  殊不知市场中杀的就是聪明人,所以老头对你的评价可谓一针见血。

  22、他是说得挺对的,不过我们也没有这么不济,对风险的认识或者说自我控制力还是很强的这些东西应该是来自个人品性了,因为我们这样的人具有非常理性的一面,我所交的学费已经可以说是少之又少了,如果你仅仅以为我是个法学院毕业生就错了,网上多谈这些无意,反正不管怎么我现在是在老老实实按部就班照法则交易的。

   【应答:】是的,我知道。

   调侃几句而已,请不要介意。

  23、财务自由一书中有这么一则小轶事:在1995年的一次投资会议上,一位在期货市场中非常有声望的演讲者谈到了他获胜概率很高的入市信号。当他认真解释该做什么时,整个房间围得水泄不通。在他演讲结束时,一位听众举手问道:“请问你在市场中如何决定退出?”他的反应很滑稽,他说:“你想知道我所有的秘密,不是吗?”

  人人都会觉得自己是中彩票的小概率之一,这种偏向如此强大,人的本性是不会得到他们成功所需要的真正重要的信息。相反,他们得到的是他们想听的东西。

  美国作家马尔科姆·格拉德威尔通过多年研究,得出一个定律——10000小时定律。他认为,天才不过是做了足够多的练习的人。一个人想在任何领域取得成功,就需要练习10000个小时,即每天3小时,练习10年。只有受到如此多的训练,才能达到精通的程度。

  任何一行成功最终靠的还是毅力和耐力,而不是术。那些不去思考或懒得思考的人,他们每天在所在的行业钻研学习了多久?也许需要戳破的不只是那一层纸。

   【股民糖糖:的确是!不劳而获的想法是可悲的,如果没有自己的学习积累,幻想跟谁学个绝技,就能在交易市场里赚钱,那是瞎扯。就是真正的股神,告诉你他赚钱的绝技,能不能掌握也是要靠自己的学习和钻研。】

 【应答:】从ID上来看是同道,握手。

  你说得很不错,所以我说能从这个帖子里受益的人会很少。没历经千辛万苦地爬过那座山,长年累月地学习、思考、练习,就想来这里学一两招然后就开始赚钱肯定是不行的。用你的话来说,这里并没有他们想听的东西。

  24、说实话,我并不认为海龟法则能一劳永逸永远保持获胜,就如同世界上不存在永动机一样,交易者的主观经验是少不了的。何以见得?海龟鼻祖丹尼斯最终的结局并非成功啊。别说他是要创新违背了自己的准则,太不合常理。可信的解释是:市场变了,至少当时那段时间,法则已不适应行情了。但客观量化交易确实能让交易者受益不少,打下良好的基础。诚如楼主所言:没有前期的量化交易作基础的主观交易是海市蜃楼。

 【应答:】你提出来的是一个大问题,以至于如果我想把自己的观点完全讲清楚的话得写一篇大文章。这当然不现实,所以只能简单地说一下:

  趋势跟踪策略早在几十年前就有不少人不断地预言它将失效,不过迄今为止仍无失效的迹象。

  投机象山岳一样古老,人性亘古不变,所以一些具体的细节可能会改变,但基本的投机原理不会改变,因为它们来自于人性。人类终有灭亡的一天,因此人性当然不是永动机。但至少相对于我们有限的生命而言已可视为永恒。

  至于丹尼斯的结局如何我倒还真没有研究过,但我坚信如果他真正坚守自己的原则的话是不会失败的。正如利弗摩尔之所以晚景凄凉,恰恰是违背了他自己创立的准则之故。

  我研究过一些资料,上世纪80年代之后华尔街上日线级别趋势跟踪策略曾有过数次漫长的衰退期,其中最长的是两年。

  类似的衰退期也出现在国内商品市场上,最近的一次是2010年的11月至2012年5月,一年半的时间。

  一年半的时间里我的帐户资金虽然大幅回撤,但远没有达到破产的程度,我记得大概是26%。而且越到后面,随着资金量的减少系统的自适应机制越明显,资金回撤的绝对值越小,到最后资金曲线几乎成为一条平行的直线,要仔细观察才能看到它在缓缓向下。照这个趋势发展下去,别说一年半,再支撑一年半都不会有太大问题。

  我尚能如此,何况是号称华尔街交易王子的丹尼斯?

  因此我坚持认为,如果他晚景不好的话,和利弗摩尔一样,是因为他太聪明,太自信,总希望能够不断地超越自己,而不是海龟交易原则(我说的是“原则”,而不是系统)本身的问题。

  当然,市场走势如此复杂多变,任何一个系统都不可能事无巨细地涵盖一切,很多时候必须用到交易者的主观经验和判断,但只是起到一个拾遗补缺的作用。

  25、如此轻的仓位,年收益大概多少?

 【应答:】当然不可能用这么轻的仓位来进行交易,海龟法则之所以出色,就在于它很好地解决了风险控制和资金效率之间的矛盾,使两者达到了一个相对稳定的平衡,这也是我后面将要讲到的问题。

  至于我的收益率,目前的数据是年均100%多一点

  【股民糖糖:风险控制系统、资金管理系统、技术判断系统、心理自制系统构成一个稳定的交易体系。这是持续稳定盈利的基础和保证。】

  26、楼主还是理性平和的,我冒昧地再多说两句,并非找碴,纯粹“学术探讨”。咱们即使观点不一致也无妨,能持续稳定地赚钱才是硬道理。

  楼主认为在我们有限的生命内,海龟法则应该能一直有效,但我看悬。市场是在不断变异的,而且比较明显。现在的趋势行情,不如以前那么好操作了吧?

  按照海龟法则,只需会开平仓操作,此外完全不需要有交易经验,到点吃饭,到点出恭,到点睡觉,一切机械地按章办事即可,就这么简单。真怕自己心理不过关,整一套电脑程序出来也能解决问题。从常理、从哲学的层面来思考,这可能吗?在一段时间内,法则能有效,但想在几年、10年、甚至数十年内一直有效,恐怕是难上难!如今的20日,甚至是55日高低点突破,已不如当初那么好用了。如果仅仅依靠一套机械的法则就能包打天下,那么,分析、感悟市场,积累交易经验就是个屁。而且,这样的法则,其实就等于理想中的永动机!

 【应答:】我当然很欢迎有人来跟我探讨,哪怕语言激烈点也没关系。你事先还解释一番,反倒有些看低我的意思了。

  你应该没有用过海龟系统,至少没有长时间地运用过,所以才会认为按照系统规则编写出一套电脑程序就能够进行交易了。

  在费斯的书中很多细节其实是含糊不清的,在实盘交易中我根据自己的理解和国内市场的特点把它补充完整了。但既使如此仍然有很多电脑不可替代的方面,必须依赖我的经验和知识进行判断。

  这有点象围棋,黑白两种子轮番落坪,圈地大者为胜——非常简单明了是吧?但在这个领域,电脑至今难以和人脑抗衡。

  另外请注意一下我在上一帖子的表述,其中专门说明了我认为永恒有效的是“原则”而非规则。

  其中的区别在于:以开仓为例,20日高点开仓,这是规则;而“在趋势发动的必经之路上开仓”,这是原则。

  如果20日、55日开仓规则不好用,随便换一个就是了。比如我有时候心血来潮,也会采用形态突破来开仓,效果也还不错。这不是什么原则问题,无关紧要。

  总之,我上帖的意思,是规则可能失效,但原则来自于人性,是亘古不灭的。

    【股民糖糖:把原则性的问题,制定成具有可操作性的规则,这个过程是一个思想转变和刻苦钻研的过程,很难很难,难在是否真正理解、难在是否充满信心、难在是否能够坚持。“在趋势发动的必经之路上开仓”——必经之路在哪?路很长,是一条线,不是一个点,你在哪里等呢?每个人要找到适合自己的。】

  我们学习海龟系统,并非是机械照搬它的规则,而是学习其中蕴含的交易思想,这也是我开本帖所力图说清的问题。

  27、如楼主所说,海龟背后的理念(基于市场的惯性和人性的不变性)应该是能经得起时间考验的,但你的观点也有道理(就是说不应该存在“永动机”,无论是常识上还是哲理上)。我想问题应该出在资金管理上面。就是说理论上海龟应该永远有效,但中间会出现很长的衰落期,比现在已知的要严酷得多,按目前主流的风控措施(甚至保守得多)都完全无法抵挡,回撤将达到100%,即在赚钱效应重新恢复之前资金就被清空了(除非你的交易本金是无限大)。所以,即使你用一个正期望的系统交易,也还是有一个运气问题,运气好,可以用很多年,运气不好,一上来就可能遇到严酷的衰落期而破产。(所以用多系统交易还是保险点,呵呵)

   【应答:】:我不太明白朋友所说的“主流的风控措施”是指什么,但海龟的资金管理模式是每笔交易损失不超过总资金的2%,据此计算,连续止损20次后资金回撤是33%;连续亏损100次后也还存有13.26%的资金,不知朋友所说的100%清零是据何而言?

  而根据标准的海龟规则,资金每回撤10%要削减20%的交易资金(具体数据记不太清了,好象是这样),这样一来要把海龟清零更是只存在理论上的可能性。

  不过朋友所说的运气成份确实是存在的,有些人运气不错,刚开始使用便遇到一波盈利行情(比如费斯,也比如我),从此成为海龟的忠实拥趸;而另一部分交易者却刚好在衰退期间进入,连续几次止损后虽然资金损失未必有多大,但对其心理上的打击却是致命的,可能令他终身谈龟色变。

  另外和朋友的观点相反,在我看来在日线级别的趋势跟踪策略中海龟的资金管理模式不能说是最好,但至少也能排在中上水平。

  一个单位头寸占有的资金比率是不确定的,我这里大概是6~8%,如果采用抵减权益额为基准权益的话则更低些,大概是4~5%。

  如此低的仓位安全倒是安全了,但大量资金闲置使用效率极低先不说,光是机会成本这一块就注定这个帐户几乎不具备盈利能力。

  所以海龟规则规定:在同一个合约中最多可以加到4个单位,也就是说如果我在某合约中“满仓”的话,仓位比例大概在20%左右。

  至于如何加仓我在那个关于加仓步长的旧帖中已有详细讨论,在此不赘述。

  如果按1:10的杠杆比例计算的话,这个合约如果向有利方向波动20%的话,就可以为我的账户带来40%的收益,这就有点意思了。

  而最有意思的是如此大的预期收益(理论上是无限的),其风险暴露始终在2%甚至更低水平之下。

    【股民糖糖:以尽可能小的风险去追逐尽可能大的利润。而在高杠杆的期货市场,尤其要注意不能让风险一击致命!】

  关于加仓还有很多可以讨论的,但时间已晚,我还有些事情需处理一下,找时间再聊。各位晚安!

  28、是的,我并没有长期使用过海龟。我的思路是先弄清楚“道”,再决定“术”的细节——由道生术易,由术悟道难。

  “规则可能失效,但原则来自于人性,是亘古不灭的。”我觉得您这话终于点题了!

  是的,就是这意思。既然楼主承认“规则”可能失效,也就是说,机械地遵守“规则”并不明智。在不违背“原则”的前提下,还是需要根据经验,以变应变,适当调整——比如你按照形态开仓。只是,这个经验在功力未到之前,或许是毒药。对还不老道的交易者,特别是初入交易之门的人而言,恐怕还是原原本本地照“规则”办更靠谱。成功地融入主观经验,甚至是完全靠久经磨练后的“感觉”来交易,那已经是从心所欲不逾矩的层次了。

  楼主的基础工作做得很扎实,统计、分析也很到位,佩服!

 【应答:】我们俩的观点终于逐渐接近了,虽还有一些地方稍有偏差,但只是一些细枝末节,已不足为虑。

  说到统计工作正好搔到痒处,不免来得瑟一下:自进入期市那天起我不但保留了所有原始数据,而且还自行设计了几个图表,几乎涵盖了我关注的所有部分

   【股民糖糖:这种历史图表非常有价值,而且关注的项目也很有意义。真的很想知道楼主做的是哪些部分呢?】

  因此在这个帖子里(包括旧帖)所说的一切绝非拍脑袋的结果,背后都有实盘数据的支撑,在这方面我是绝对有底气的。

  再次感谢关注,晚安!

  29、说起海龟交易真的是心酸心痛能汇成这激流了,就像前面有人提到的,我在09年那时根本不相信会有这种交易规则(在看了老头的实盘后我还是不相信),任何人哪怕一天交易经验都没有就可以按此操作,天生掉馅饼的好事会发生在残忍的赤裸裸抢钱的投机市场(事实证明09年在空糖贴跟随学习的人中那些兼职做期货没那么时间整天探索求索摸索各种索的人反而在后来能很好的执行规则),我想同期学习的人中可能没有人像我这样蠢花几年时间来验证这个,这也一度让自己非常沮丧,严重怀疑自己的学习觉悟水平远低于大众一般的水平,其心路历程可谓痛苦不堪,有时都搞不清自己到底是聪明还是非常愚蠢,很精分的阶段,人最怕的就是自我怀疑失去自信:跟你一样,我也是花了好些年的时间绕了好大一个弯子才走到今天这条路上,有些阶段不可逾越。

  30、楼主你好,我是期货新人,很多不懂的问题,目前在做日内。系统是早盘10点后依据突破或高低点开仓,开仓后设20点止损,浮盈20点再回调20点平推,若不止损就拿到收盘平仓止盈,若浮盈50点以上,就把止盈调到40点。我不太懂,但我断断续看了两年多的期货,我一朋友赔了很多钱,所以我心怀敬畏。今天第二天做期货,有幸看到你的帖子,我做的螺纹钢。请指导下。

 【应答:】说到日内那你是问道于盲了。我曾经做过几次,亏得连自己姓什么都差点忘了。

  不过感觉你有点沾边了,请继续努力!

  31、嗯,是的,资金被清零确实只是理论上的可能性。

  不过我觉得老兄提供的数据有待商榷:按标准海龟,在一个品种上建满4个单位的话,其风险是5%,如果同期在3个品种上建满12个单位的话,总风险则达到15%,而3个品种都以止损退出的可能性不算很小(尤其是我国这种品种关联度比较高的市场,如果12个单位被分散到更多品种上的话,总风险更大)。这样的过程如果再来那么2到3次(可能性也不是很低,比如多头止损3个品种12单位,空头接着再止损3个品种12单位),总资金冒的风险确实挺大(据我测算,海龟平均每个品种每年大致要止损6到8次的样子)。

  当然,这可以通过缩减本金标准来不断降低绝对风险值(套用复利的说法,可以叫复亏,越亏越少,呵呵),使总资金风险能够处于合理范围内。

  另外,我同意你关于海龟资金管理模式的判断,这种久经考验的管理模式肯定是不错的。但我个人还是觉得标准海龟的风险有点偏大,所以我的金管要更保守

  另外的另外,交易本质上是用风险去博取收益,冒的风险有多大,相应的净收益就可能有多大(不仅成正比,而且拉长来看很可能就是1比1,不过我没有严格测算过),所以有趣的是,在你今天说出你的年均收益之前,我估计你的收益就差不多是那么多,因为根据你前面透露的你的金管模式,你的理论最大年亏损就是100%左右(不采用缩减本金模式的话),理论年亏损就是把当年所有盈利的交易去掉,把剩下的所有亏损交易的亏损额加起来的总和。也就是说,最坏的情况,如果当年该亏的亏了,该赚的一次也没赚着,那你的资金就被清零了:你所讲的上半段我是同意的,关于海龟单笔风险超高的问题我在那个加仓步长的旧帖中也做过讨论。因此我并没有采用标准海龟的止损规则,而是简单地用百分比模型设置止损,也就是说只要损失达到基准资金的2%我就无条件清仓。

  好吧,说得兴起,我也透露点自己交易系统中一些小小的改进,既然称为福利帖,总得有些小玩意儿,显得名符其实才行。

  事实上,在同一合约中开仓后的第一个单位头寸,只要出现反向1N的波动我就会清仓,也就是说,第一个单位头寸的止损百分比是1%,而不是传统的2%。

  之所以这么做是基于两点理由:

  一是不知是不是某些资金有意为之还是市场规律使然,针对20日高低点的假突破非常多,根据我的统计数据,在所有的亏损交易中第一个单位建仓后被止损的比例高达60%以上。

  二是根据幽灵法则第一条:只持有正确的仓位。按照幽灵的意思,头寸建立后在某个时段内没有出现预期的有利波动即可视为错误仓位。他这个说法有些主观判断在里面,于是我将之量化:一旦第一个单位建仓后没有按预期向第二个单位的加仓位波动,反而反向波动1N,这样的仓位就是错误的,必须无条件退出。

   【股民糖糖:让市场来证明你是正确的,否则就离场。当市场在一定时间段内不能证明你是正确的,(也有可能同样没有证明你是错误的)那你的入场就是错误的,错就要改,离场旁观。这个正确与否需要一个判断的标准。标准是什么?找到适合自己的。】

  从这些年的实盘来看,大R(即高额盈利)的交易基本都来源于那种一旦启动就十分迅猛凌厉、几乎不会回头的趋势行情,所以这条规则对于衰退期中有效保护资金起到了很好的作用。当然副作用也有,这使我本来就惨不忍睹的胜率又下降了6%左右。不过权衡下来绝对是利大于弊的。

  另一个改进,是把用于计算单位头寸的基准权益由原来的客户权益调整为抵减权益,相当于用于计算头寸的权益降低了10~20%,使我的资金管理模开型更趋稳健保守,资金曲线也更为平滑。

  32、趋势出现的必经之路,这是规则,20日突破只是其中1个表象,当然会可能遇到非趋势,止损;即使是必经之路,也不是必然发展为趋势,还是止损。于是,所有问题就回到楼主前面所说,怎么亏得更少。

 【应答:】是的,所有的技术分析手段,都只能找到价格涨跌的必要条件,而不是充分必要条件。

   【股民糖糖:一切的入场离场理由都是基于假设的判断,都只是具有“可能性”而已,分析判断可能会有一波趋势,所以入场,分析判断可能会反向运动了,所以离场。所有的这一切都是基于“假定”,但是绝不是盲目的“赌”,这些都是有判断“依据”的,都是一个可能的大概率,继而通过合理的、严格的资金管控来实现持续盈利。】

  33、请问楼主,如果出现1N止损后价格再次回到上次建仓点你是再次进场还是等待新的突破点?

 【应答:】当然是等待新的突破点。

  这里涉及到一个关键点:交易清零。即每一次交易完成后,不管是止损出局还是盈利退出都必须清零,斩断和以后的交易之间的任何关系。哪怕是在同一个合约上,哪怕刚刚出局马上又开始建仓,都是一次全新的交易。

    【股民糖糖:心态一定要端正。胜不骄败不馁,每一次交易都是一个全新的开始,过去了就是过去了,留下的只能是经验,经验是用来面对当下和未来的挑战的。】

  不但技术上清零,心态上更需要清零,否则很难面对某些令人纠结的事实,比如昨天才在某个很低的价格上将多头头寸止损出局,今天却又不得不在更高的价位上追价建仓;又比如已经在某合约上双面挨耳光连续多次止损,最终行情启动时却由于心态原因而痛失机会等等。

  【股民糖糖:所有这一切都是贪婪和恐惧在作孽。】

  包括你前面提出的一个问题:如果在10日低点上建立空头头寸,那岂不是在退出多头的同时就要开仓做空?这其实就是潜意识里没有清零的缘故——事实上你现在开仓做空和前期的多头头寸有一毛钱的关系吗?

  34、按5年算,假设LZ一开始有50W,到今天已经是1600W了恭喜LZ晋升富翁行列!

 【应答:】没那么多,我使用现系统做期货还不到四年;而且原始本金不足50万,前面几个月的时间里还亏掉了65%,花了一年多的时间翻了三倍才算回到原点,再翻倍后把本金取出只留利润进行交易,其后还时不时的出金。

  100%的年利率是按净值计算的,而且是个平均值,也许一两年都赚不到钱,也许一两个月就翻倍,并不能象领工资那样均速地拿到钱。况且随着资金量的增大风险暴露也在逐渐降低,会在某种程度上影响到盈利率。

  不过1500万倒也不是什么难以企及的目标,借你吉言,希望50岁以前达成吧。

  35、不用海龟的突破进场(很多人在用了,短时间可能失效),而用自己的一套入场法则(趋势或者抄底摸顶或者详尽的基本面分析),加上海龟的加仓法则,出场法则,风控,资金管理法则,我能想到的稳定盈利的方法就是这个了。LZ认为呢?

 【应答:】感觉你把简单问题复杂化了。

  所谓抄底摸顶属于震荡策略,是和趋势跟踪完全相反的,不但技术上相反(独孤就说过:做趋势的,每一个突破都是真的;做震荡的,每一个突破都是假的),连操作它们的心理结构都是完全不同的两个方向。

   【股民糖糖:正解!在自己的趋势判断规则要求下,每一个突破都应该积极的入场,因为没有哪个人能准确的判断突破的真假,你要做的就是去试盘,然后让市场来证明你是正确的。这叫“试对”(不是试错!),我们要假定进场就是错误的,只能让市场来证明你是正确的,否则就应该退出来。】

  我无意比较这两个基本策略之间的优劣,应该是各有短长,作为交易者选择哪一种都是合理的,只是把它们放一起讨论就感觉有些怪怪的。反正照我看来,能够震荡趋势通吃的交易者要么是人格分裂,要么就是个天才。

  或者两者皆是?

  海龟的资金管理模式是专为趋势跟踪策略量身打造的,震荡行情我虽然做不来,但我知道用海龟肯定不适合。

  再加上个基本面分析,而且是“详尽的基本面分析”,更是让人无所适从。

  其实只需要问一个简单的问题你就应该明白了:当基本面、风控、资金管理模式、出入场信号等等因子发生矛盾时你准备以哪个为准?

   【股民糖糖:大道至简。一个标准,坚决执行,错了快改,对了坚持。】

  36、请问楼主使用系统期间最长回撤期和最大回撤是多少,好像记得在另一个帖子里说过是一年半,回撤20%多?不知道有没有记错?

 【应答:】最长的是一年半,从11年12月开始,到12年5月。

  最大回撤是26%,这是按平仓权益算的,也就是说是实实在在拿到手的钱。如果按客户权益算,因为其中含有浮利就远远不止了,峰顶到峰顶有怕是回调了一半。

  37、你好楼主,晚辈刚学海龟,基础不行,向前辈讨教(发表于 2013-8-13 14:32)譬如螺纹1401合约,最近的一次20天突破应该在7月3号突破6.21号高点3616,所以应该在7.3号以3617入场第一单,以7.3号的20天平均ATR64 为N值,初始止损为3617-128为3489,第二单在3617+32=3649加仓,也就是7.10号,止损随之上移到3649-128=3521点,第三单在3649+32=3681也就是7.11号入场,止损上移3681-128=3553点,第四单原预计在3681+32=3713点入场,但是7.29号破了前十日低点即7.26低点,所以应该开盘3650点全部卖出。

 【应答:】基本正确,只是纠正两个小瑕疵:

  1、你用7月3号的ATR值来做基准值不太实际,因为你开仓后必须马上计算加仓和止损位,而此时还未收盘,因此ATR值可能会发生改变。我的意见是用开仓前一天的ATR为基准值。

  2、你说“以7.3号的20天平均ATR64 为N值”,看来并未理解ATR和N值之间的关系。

  ATR的源代码如下:

  TR : MAX(MAX((HIGH-LOW),ABS(REF(CLOSE,1)-HIGH)),ABS(REF(CLOSE,1)-LOW));ATR : MA(TR,N);

  N值的源代码如下:

  PDC:=REF(CLOSE,1);

  TR :=MAX(MAX(ABS(HIGH-LOW),ABS(HIGH-PDC)),ABS(PDC-LOW));PDN:=MA(TR,A);

  N(19*PDN+TR)/B;

  上述公式中的N、A、B均取20。

  可以看出N值多出了两行代码,加大了最后一个交易日TR的权重。其实两者并无本质区别,只是我本人比较习惯用N值罢了。

  38、不是10日低点进场做空吗?看前面说的多单出场点即为空单进场点啊。

   【应答:】实际上的计算方法应该是11个交易日的低点,也就是说进场信号是向下突破8月1日的10560。

  39、谢谢楼主赐教,N值与ATR的值,回头再仔细看看,其中N值加大了最后一日TR的权重应是重点,那么如果按RB1401随后的走势,如果继续用ATR的话,应该是在随后8.7号在突破7.19高点3712时再次入场,理由是突破55天高点,此时选前一天ATR值33, 所以止损位为3713-66=3647,二单三单都在8.8号于3730和3746成交,止损上移到3680,这样说来,螺纹10线20线金叉后的这两拨行情,海龟法则第一波三单成交均价3649,出场3650,第二波三单成交均价3730,目前来说有100点盈利空间,但是海龟是后位出场,也就是说除非螺纹在目前这个位置继续向上扩展空间,走一波主升行情,否则大概率又是平推,这样说来,海龟法则抓的好像就是单边行情阿,这样的行情在单品种上还真是不太容易遇到,市场这么多品种,除非是大的牛市或熊市,在此起彼伏的震荡市,你怎么能确定你做的就是领头羊阿,所以感觉用海龟作单品种还真是不好弄,海龟好像一个大的战车,要多品种协同作战才有威力,但是在震荡市协同作战时,往往这个盈利抵消那个亏损,所以海龟的本质在于震荡时规避风险,单边市才大赚特赚,这不仅需要资金,还需要时间,对于小资金来说,还真是个问题啊。

   【应答:】:纠正你的一个说法:标准的海龟系统中没有“平推”这个概念。当然你在自己的系统中加入平推也不为错,但这样会进一步降低你的胜率,有利有弊,如何取舍只能取决于你自己。

  另:你说的没错,海龟交易系统一是需要轻仓试错,二是必须把资金合理分配在各个品种中,在对冲风险的同时加大捕捉大行情的机率,同时提高资金使用效率(这是我计划后面要和各位讨论的内容之一,但一直到现在都没抽出时间来做),所以对资金量有较高的要求。根据我的计算和经验,如果要想海龟系统真正发挥出它的威力,用于交易的资金不得少于20万元,最好是50万元以上。而且必须是闲置资金,至少在3年内不可动用。

   【股民糖糖:1、轻仓试错;2、多品种组合。就第二点而言的确不适合小资金。】

  大概看了一下你的帖子,你应该属于那种小资金的交易者,并不具备使用海龟交易系统的条件。如勉强使用短期内基本上没有太大胜算。

  所以我给出几点建议供你参考:

  一是缩小交易周期,也就是平时所说的短线交易。但这种交易手法难度相当大,除道听途说的某些个例外很少有成功的例子。

  二是暂时退出商品市场,等资金积累到一定程度后再行考虑。

  三是利用现有的资金专做一两个品种,期望风水轮流转,刚好你交易的品种出现较大趋势行情,让你完成原始积累。

    【股民糖糖:小资金就应该有小资金的玩法。专注于一两个品种,做精做熟,慢慢积累经验和资金。】

  40、还有,按楼主的变通做法,今天L破十日低点,应该多单出局,空单进场,这个时候止损位怎么设置,如果还是2N 的话,会不会出现反打新高时,空单止损位还没到,但突破55天高点,所以多单也同时进场的情况呢。

   【应答:】有可能。

  不过前面说过了,交易清零,每一次开仓都是全新的交易,和其它交易持有的头寸没有任何关系。

  41、向楼主赐教郑麦的走势,刚刚1.2单位进场,然后被止损掉,然后又下来,但这次还没有破55低点,但已经破了新的20低点,怎么处理?(发表于 2013-8-14 15:00)。

   【应答:】:按海龟系统规则,你前一笔交易是止损出局的,再次破20日低点时可再次进场,不必等待55日低点

  42、请教楼主,我也是属猴的,呵呵,我原来也做了一个系统,结合海龟突破与幽灵礼物,实际操作下来基本不亏钱了,但赚得不多。我觉得加仓这一块我做得很不好,赢利加仓,往往一加就回头,即使赚钱,回档后破均线仍然赚不了什么钱。我想问,能不能基于均线突破的一个简单的系统操作,不加减仓。你前面也说过一个长期均值回归的概念,我对加减仓不舒适,放弃加减仓来操作如何呢?

 【应答:】怎么回事?本帖中属猴的似乎很吃香,提问题前还得声明一番。

  其实如果说到属相,同属猴的被称为“同比”,也称为“比肩”,有点同类相残、相互竞争的意思。真正的相合要么是巳申合,要么由申子辰合为水局,也就是说属蛇、龙、鼠的才是我们命中的贵人。

  好了不扯那些,回答一下这位朋友的问题:

  为了平滑资金曲线我曾经在商品上设计过一个系统,用两根均线交叉作为进场信号,同时用反向突破长期均线作为出场信号,而且和你一样,建仓完毕后不再加仓。

  历史测试胜率大概是40%,年收益率大概也是40%,后来的实盘数据基本与此相符。

  做过一段时间后就把它废弃了,主要是因为嫌麻烦,不但每天的挂单量要增加,而且在同一个账户中同时使用两个不同的交易系统,事后的统计和分析工作量也相当大。

  在另一个账户上也采用这个系统做股指,同样做了一年多后就放弃了,转而用我的主系统做商品。原因是收益率太低,感觉不过瘾。

  告诉你这些情况的意思是:你的思路是可取的,只要保持一致性的交易动作,坚持下去必有斩获。

  当然,我始终认为在盈利头寸上加仓是在低风险的前提下提高资金使用效率的最佳途径之一,关于这一点将来如果说到交易系统评估的话题时会加以说明。至于你自己,我前面说过,交易是一项最具个性化的工作,不可强求一律。如果加仓确实让你不舒服,那就不加也罢。

    【股民糖糖:止损是为了减小损失,加码是为了扩大盈利。小赔大赚才是持续稳定盈利之道。如果缺少加码,就相当于赌硬币的正反面,盈亏基本相当,长期来说应该是亏钱的,至少是赚不到大钱的。】

  43、请问楼主,今天的菜粕RM1401,用0.5N做多,2277首仓,今天第四次2325加仓完了,成本价2301,止损是不是2261?当天的收盘价在第四次加仓价之下,如果按照2261来止损,损失会达到5%,会不会太大了?就怕运气差割多了连本金都没有。楼主会怎么做?(发表于 2013-8-14 16:46)

   【应答:】没太看明白你的止损是根据什么标准设置的,不过在每笔交易损失上我在本帖和另一个关于加仓步长的帖子中都论述过,我本人是使用固定损失比率来计算止损位的。简单地说,就是每笔交易最大损失是总资金的2%。

  如果你的损失达到5%,我也觉得太大了些,连续的坏运气会让你的本金消失得很快,因此不可取。

  44、期货交易无非就是个低买高卖并以此牟利的商业活动而已,和那些蹬着三轮到郊区批菜来卖的小贩并无本质不同。但由于资金杠杆,以及价格波动和盈亏的直观而快速,使很多人变得异乎寻常的浮燥,也使期货交易显得神秘了许多。

  所以上面很多提问题的朋友不用过份纠结于那些细节,对于系统化交易而言,只需要满足三个条件即可:一是具有一个正期望值的交易系统;二是远离破产风险;三是系统规则必须形成一个闭合环,涵盖所有交易动作,并使每个交易动作都具有一个唯一的、量化的、且具备可操作性的标准。

    【股民糖糖:1、交易判断系统;2、风险控制系统;3、资金管理系统;4、心理自制系统。而且每一个系统都要具有唯一的、量化的、具体的可操作性。】

  至于特殊情况下超出规则的意外情况,就需要交易者的主观交易了,但必须事先设置一个底线。比如我的规则规定:当出现隔日跳空或具备交易条件时价格已越过止损价格,应在第一时间平仓出局。

    【股民糖糖:机械的程序化交易,需要主观判断在特殊情况下、紧急情况下的避险操作。一是隔日跳空;二是???不是很理解??看来,完全的机械操作,就像永动机一样,或者说想创建一个市场印钞机,躺着也能赚钱,只能幻想一下罢了。】

  45、但楼主给的方法中,方法2是试问在岛的人有几人能做到,方法三在某种程度上,除去了海龟的品种切换,也就不能发挥海龟的优势,在某种意义上就是赌博了,而且胜率实在太低了,其实方法一倒是有一做的,或许就是从短线止损入手,做海龟的方向,这样,当该品种走不出趋势的时候,肯定比方法三的风险度要小,当该品种走出趋势的时候,也会有一定的盈亏比,或许,这个同样是伪命题。在这个大鱼吃小鱼的世界里,小资金想要做大,还真是难。

   【应答:】所以为什么做交易这一行的成功率这么低,除了主观条件和长年不懈的努力外,客观条件也不可或缺。

  这也是为什么撒普博士在他的大作《通向财务自由之路中》,用很大的篇幅来引导交易者认清自己(包括主观条件和客观环境)的原因。

  并不是每一个人都适合做交易的,海龟试验也间接地证明了这一点。

  你说方法二有几人能做到——是的,能做到的确实少之又少,但正因如此,如果你做到了,这才叫“忍人所不能忍,为人所不愿为”,你也才算具备成为一名合格的净盈利交易者的基本条件。

  你是不是羡慕我有充足的资金在市场里交易?但你别忘了我今年已经四十五岁了,真正积攒到足够的知识、经验、心理素养和资金,开始从市场中持续盈利是我四十岁以后的事。

    【股民糖糖:时间成本是交易市场一项重要的因素。这不单单是指你赚钱的过程需要有耐心,需要时间的积累,更强调的是你在赚钱之前的学习、研究、磨练、本金积累等等,这一些都需要经历一个漫长的过程,时间是必然的成本。财不入急门,时间会证明你是否是正确的。】

  如果你就职于一家公司,在规划你的职业生涯时,预期达到某个让你满意的职位和薪水时应该也是四十岁以后的事吧?可一到了市场上,快速而直观的价格波动,以及可以放大10倍的资金杠杆却蒙蔽了你的双眼,以为只要找到一种方法,就可以用几年甚至几个月的时间使你达到别人需要苦苦奋斗几十年才能达到的目标。

  仔细想想,凭什么你会如此幸运?如果你真的如此幸运还来做交易干什么?为什么不去买彩票?

  当然我们可以有一个折衷的办法:退出商品市场去做股票。在股市可以很容易地把风险控制在合适的程度,而且其中能学到的东西并不比商品市场少,若干年后等条件成熟了再回来不是很好吗?

  另外再顺便解释一下,为什么我认为短线交易更难盈利,而且海龟法则不适合日线以下的交易周期。

  评价和计算一个交易系统的期望值,需要考虑胜率、风报比和交易频度三个因子,日线级别的趋势跟踪系统(包括海龟系统)为什么能够用相对简单的方法获取不菲的利润,是因为它可以在低风险模式下拥有高额的风报比。

  而风报比又来自于两个方面:一是空间,二是头寸规模

  比如你在价格P开多某商品,P-20止损,P+100盈利退出,这时风报比是5:1,它仅仅来自于价格波动的空间;但如果你在P-20时止损的是1个单位头寸,而在P+100退出时却持有4个单位,在加上头寸规模的因素后,风报比就不再是5:1,而是46:1了。

  这也就是我认为宁愿牺牲胜率也要在盈利头寸上加仓的原因——它可以使风报比成倍增加,其收益远远大于增加几次止损所带来的损失。



      【股民糖糖:这个是非常非常重要一项。止损是保证让你活着,风报比的有效应用是为了让你活好。而我们在市场里肯定不仅仅是为了活着罢了。】

     同时,这也是短线交易最大的软肋:它没有足够的空间让你的头寸在安全的前提下增加到一个可观的规模,这时你会陷入一个两难境地:由于风报比仅仅来自于价格波动空间,所以要获得一次满意的交易机会必须等待相当长的时间,这样你的交易频度会下降;但如果增加交易频度,胜率又会降低……不管你怎么做,都很难达到令人满意的收益水平。

  更不用说盘中频现的秒杀对短线交易者的伤害了。

  所以说来说去就是一个意思:看到本帖的包括你在内的小资金交易者,听我一句劝:来日方长,现在还是暂时放手吧。

  47、简单地说,就是每笔交易最大损失是总资金的2%。那你止损时,止损占头寸的百分比是多少?

 【应答:】没看懂你的意思,你是指止损占建立头寸所需要的保证金的百分比吗?

  如果是这样的话没办法回答你,我的头寸规模计算基于ATR,而不是传统的百分比模型,它是一个动态的数值,所以具体到每一笔交易中是不一样的。

  48、难得大哥这么耐性,教诲众晚辈。作为小交易者,我也说两句:小资金(暂且把5万---10万左右定义为小资金吧)要想做好交易,的确很难,因为没法实现仓位的调整来满足较大的盈利,从而盖过N多次的小止损。但是作为小交易者,要想杀出一条活路,还是可以实现的。

  1. 首要条件:有一个期望值为正的交易系统;2. 缩小目标合约范围:三个左右为宜,通常可以选择流动的性好,波动效率高的合约,比如J,RU,AG;3. 大大降低交易频率,也就是减少错误的次数,这样有利于胜率的提高;4. 看紧自己的资金曲线,避免大的回撤,比如合约一手J(以只做一手为例),可以把止损定为最大20个点,也就是2000块,通常我会在亏损不到1500就止损;5. 可以参考<<幽灵的礼物>>一书,里面有一条规则是:不要等到市场告诉自己错了(那是最后的底线),而是要自己主动认错,比如自己的计划是建仓三天没有盈利就表明建仓不正确,这个时候,不要等到价格达到止损才平仓,而是主动平仓,这样可以减少不断止损带来的资金回撤;6.当方向对自己有利,抓住头寸,利用空间的变化给自己带来盈利;总之,降低频率,得失随缘,心无增减,以保住资金为首要任务,至于赚钱嘛,随缘。

 【应答:】说得非常好!你是用小资金杀开一条血路出来的,这方面你更有经验和心得!赞一个!

  49、我本人是使用固定损失比率来计算止损位的。简单地说,就是每笔交易最大损失是总资金的2%。请问是每个品种,不管持有几个单位,除第一个单位是总资金的1%,建仓2个单位后就是总资金的2%为止损点,是这样的吗??

 【应答:】是的,就是这样。

  50、在交易这个负和的游戏中,不管你使用什么好方法,好理念,赚钱的都是将该方法使用的最好的那极少数的人,所以楼主戳破那层纸对大多数人毫无意义.

   【应答:】:是的,所认我开篇就说了,这篇帖子仅针对那些刚爬完山,还隔着一层纸的交易者,这注定只会是极少数。

  51、请教楼主,测试过海龟用与开仓反向N止损吗??与2N止损比较损失更少,不过成功率更低了,但大的行情也能抓住,所以想请楼主谈谈用---N的步长加仓,再用反向N来设止损,可行吗??

 【应答:】这个倒没有测试过,不过从经验上来看加仓后反向1N就止损这个止损就太频繁了,而且由于止损幅度太小止损价格往往包含在K线实体以内,测试时除非采用分时线,否则光看K线是很难确定开仓当天是不是已经被止损了。

  不知道你看过撒普博士的《通向财务自由之路》没有,里面有个雪墙的比喻,当你的黑雪球(即止损交易)过多时,尽管它们体积很小,也会摧毁整座雪墙(即你的资金)。

  52、看了以后有点疑惑,lz为什么说自己持仓一般只有4个品种呢?难道没有4个品种还未加满,第5个品种刚刚突破的情况?

 【应答:】同方向上最多持有12个单位,同一品种中最多持有4个单位,一个品种中不管持有几个单位它的最大风险都是总资金的2%--------这是前提。

  在这个前提下一旦满仓我可能持有3(每个品种都持有4个单位)到12个品种(每个品种持有1个单位),总的风险为总资金的6%到24%。

  为了保证在震荡行情中把风险控制在8%以下,所以我规定在同方向上一次最多持有4个品种,以求能够用较小的代价度过衰落期。

  当然如果这个时候第五个品种突破了,虽然此时还未满仓我也只能放弃。

  交易是失败者的游戏,因此总是不完美的。

  53、1、我记得lz在空头的时候,是使用0.5ATR加仓,如此还用2%的总止损,也就意味着总头寸的跟踪止损只有1ATR左右了,这比较容易引发止损吧?

  2、lz对关注的关注品种选择有什么偏好吗?我主要使用豆粨,PTA,L、白银,白糖,螺纹钢、豆油,我印象似乎白糖似乎不容易使用20-10通道跟踪,lz的交易记录中有没有发现品种偏好?

  lz对品种相关性和强弱度实战有没有什么看法?比如最近棕榈油、豆油,lz会同时交易两个呢,还是会选择领先突破的?

 【应答:】1、严格的说是1.17至1.25ATR之间,在鄙贴关于海龟战法之中详细做过论述。这么小的止损区间(我称为“抗震荡幅度”)理论上讲确实很容易触发止损。但和多头行情相比由于空头行情一旦发动往往具有连续而迅猛的特性,所以用最快的速度把仓加满是具有很大优势的,我的实盘操作中因为过早触发止损而被逐出一轮大幅空头行情的情况并不多见。

  2、对品种谈不上什么特别的偏好,只是有几条原则:一是新上市品种,比如现在的动力煤、沥青等,由于缺乏历史数据做参照所以暂时不做;二是通过对各主力合约的成交-持仓比和波动率设置量化数据剔除一些不活跃品种。至于白糖,2011年以前可是明星品种,我在它身上赚到了不少钱,近两三年确实没有出现太大的连续趋势行情。不过正如棉花,2010年以前谁能想到它会如此耀眼?所以只要它突破我还是会跟,谁知道哪块云彩会下雨呢?

  下面是我四年多来各品种的交易盈亏数据,供你参考。

  在340次交易中:

  RU交易28次,盈利7次;

  SR交易31次,盈利6次;

  PTA交易15次,盈利4次;

  FU交易3次,盈利1次;

  ZN交易30次,盈利4次;

  CF交易29次,盈利5次;

  AL交易4次,盈利1次;

  CU交易19次,盈利5次。

  L交易26次,盈利1次;

  RB交易30次,盈利7次;

  V交易13次,盈利1次;

  A交易14次,盈利1次;

  RO交易7次,盈利1次;

  M交易23次,盈利5次。

  WS交易2次,盈利0次;

  C交易3次,盈利1次;

  ER交易4次,盈利0次;

  Y交易15次,盈利2次;

  P交易21次,盈利2次;

  J交易10次,盈利2次;

  ME交易2次,盈利0次;

  RM交易1次,盈利0次;

  FG交易5次,盈利0次;

  WH交易1次,盈利1次;

  JM交易1次,盈利1次。

       【股民糖糖:上面的数据很有价值。四年340次交易,盈利58次,顺率17%,盈利次数远远少于亏损的次数。但是——楼主到现在为止确是盈利的,估计还赚了不少。这就用事实说明了很多问题……】

  3、品种的关联肯定是要考虑的因素,一般原则就是在关联品种中,建仓先行突破的品种;如同时突破,则建仓最强势的品种。比如目前我满仓持有棕榈,而豆油和菜油则不予考虑。

  (发表于 2013-11-9 10:34)

  54、想来想去, 如何摆放你的止损应该是所有问题的思考基点。

  这个就好比 禅宗的话头    没有这个话头  就没有没路  或者歪路了。

    【应答:】没错,这也就是这我个帖子的核心所在,当大多数人都把思路放在如何赢钱时,我们必须把重心放在如何亏钱上。

  55、楼主说的满仓棕榈是指四个单位吧?我不是啊,用了还没多少时间,倒是犯了不少错误。

  呵,那时我思维上已经养成抄底摸顶等诸多恶习了,是好东西也用不了的,所以就谈不上坚持了,这几年就做这事了,还有接受严格的资金管理模式,这个可能和悟性有关,我是那一年里所有人中差的,正因为坚持所以才完成了思维转变吧。

 【应答:】当然是指四个单位了,你也是老海龟了,怎么还问出这样的问题来?

  当年我们在独孤的空糖帖中都见过面的,一转眼都四五年了,我坚持下来了,而你似乎没有,所以要加油了。

  转变了就好,最困难的时期算是熬过来了。

  56、你说得如此直白,绝大多数人依然是不明白的,他们永远搞不清得与失之间真正的关系,他们的思维永远是只想着得而不愿意失.这是思维上的根本性差异,没办法的.严格意义上说,金融交易实际就是思维方式的较量.

 【应答:】好长时间没见老大你开帖得瑟了

  57、和lz探讨下:

  “比如你在价格P开多某商品,P-20止损,P+100盈利退出,这时风报比是5:1,它仅仅来自于价格波动的空间;但如果你在P-20时止损的是1个单位头寸,而在P+100退出时却持有4个单位,在加上头寸规模的因素后,风报比就不再是5:1,而是20:1了。”

  怎么能保证P+100退出时持有4个单位,而不是P-20时持有4个单位?更何况如果是盈利加仓,如果最后变为亏损,那比原始做法还亏得多!

  而且4个单位成本怎么会都在P(否则不会是5×4=20)?那不就是直接开4倍仓位?风报有什么变化?

 【应答:】呃,我那段话主要是为了说明在交易中实现高盈亏比的途径,有些大而化之,确实不太严谨,但是意思应该是表达清楚了。不过看起来朋友也是个较真的人,既然问到了我们就用量化数据分析一下。

  假设:以做多为例,用总资金的1%为标准计算单位头寸,也就是说1个单位头寸在涨跌1N时对总资金的影响是增减1%。建仓价格为P,加仓步长为1N,初始止损为总资金的2%,4个单位头寸为满仓。忽略交易费用的影响。

  在一笔交易中可能出现的情况是:

  1、在价格P建仓后,成本为P,初始止损为P-2N,止损后损失是2%;2、在P建仓,未触及止损,价格上涨至P+1N,买入第2单位。此时持仓为两个单位,成本为P+0.5N,初始止损为P-0.5N,止损损失仍然是2%;3、加到两个单位后未触及止损,价格继续上涨,在P+2N时买入第3个单位,此时成本为P+1N,初始止损为P+0.33N,止损损失仍然(!)是2%;4、此后继续,价格上涨到P+3N时买入第4单位,满仓,成本为P+1.5N,初始止损为P+1N,止损损失为2%。

  5、在未触及初始止损点的情况下价格震荡或上涨,某个交易日它的10日最低点已高于初始止损P+1N,此时就以该最低点为“退出”点(趋势跟踪策略没有止盈,只有止损,但为了和初始止损点相区别,我将之称为“退出”点),这意味着这笔交易最困难的时期已经过去,你可以松一口气了。

  6、价格不断上涨,而10日低点也在不断抬高,相当于被你“锁定”的利润也在不断增加。最终价格终于涨到顶点并回调,触及当时的10日低点。假设这个低点的价格是P+10N,由于你持有4个单位的头寸,且它们的成本是P+1N,那么在这笔交易中你的利润就是总资金的36%,由于从始至终你所冒的风险是2%,那么我们就说这是一笔18R的交易,或者叫做盈亏比为18。

  但如果只是在价格P建仓,后面不加仓的话,那利润只有10%,这是一笔5R的交易,或盈亏比为5。

  因此我那段话的意思是在价格波动幅度不变的情况下,盈利加仓可以让你在损失不变的前提下成倍地提高盈亏比,当然所付出的代价就是胜率的大幅降低。

  好了,上面的内容是不是已经解答了你的那些疑问?

  58、你的做法浪费了这样的机会,做多为例:

  即价格先涨到让你加仓,然后回撤到你加仓后的止损幅度,使你中止交易;但如果你不加仓,你的止损仍然够低不必执行,最终价格却可能达到止盈的幅度长期来看,你要证明你的系统指示你在某时刻开多,的确做多的期望为正才可能最终获得实际正收益;如果只是靠中途加减仓,那是无法改变最终收益期望的:你说的没错,确实是这样的。

  不过我曾经表达过这样的看法:既使同是日线级别的趋势跟踪策略,它们对“趋势”的定义也是不同的。对于一个特定的交易者,对于一套特定的交易系统,只能抓住符合其定义的行情。比如你举的例子,加仓后价格回调触及止损然后趋势恢复——具备这种特征的趋势就不是我所能够抓住的,只能放弃。

  当然我之所以愿意放弃也是有原因的:我在另一个账户中采用另一套交易系统就是不加仓的,和主账户相比它的胜率增加了一倍,达到40%,但年收益率却只有前者的40%。

  “长期来看,你要证明你的系统指示你在某时刻开多,的确做多的期望为正才可能最终获得实际正收益;如果只是靠中途加减仓,那是无法改变最终收益期望的”——期望值的正负和大小与胜率、盈亏比及交易频度三个因子有关,但朋友似乎只看见了胜率,所以有失偏颇。

  59、有个问题,海龟原版是说每个单位承受2%的风险。而楼主是把它改成4个单位承担百分之二的风险,或者说一个品种承担百分之2的风险。是这样经过测算的收益更高吗?

 【应答:】如果单纯从收益高低来考量肯定不是,收益是和所冒风险正相关的,风险降低了收益也相应降低;但当风险大到一定程度时破产风险会骤然加大,比如说每笔交易(不管这笔交易是持有1个单位,还是2、3、4个单位)所冒的风险超过总资金的2.5%。

  具体的计算我在另一个朋友的帖子里回复过,是根据系统的胜率按破产风险小于万分之一来计算的,你可以去看看,这里就不赘述了。

  ——下面是另一个帖子的内容,对以均线为开平仓标准的系统有过一些讨论。:

    (1)听说均线交叉系统必须以日线收盘价来确定交叉与否,我觉得很好。但是一想想均线交叉系统配套的资金管理和风险控制策略脑子却乱作一团,不知如何是好!有擅长使用均线交叉的朋友希望能指点一下关于均线交叉配套的资金管理和风险控制策略,给个思路也行,小弟自己去研究测试也行啊!!!!!!!!!!!万分感谢!或者给点资料让我学习学习也好!

  我知道海龟策略的资金管理是上等货色,但我盘中不能盯着突破。目前只能设条件单止损兜住底线,至于开仓、加仓、和离市点只能依靠日线收盘价来决定。想请教高人有没有其他的正期望值的系统(包括开仓、加仓、离市点、资金管理、风险控制)以日线收盘价为观察对象的。

  (2)设计交易系统的流程一般是:预设目标——根据目标拟定规则——历史测试——投入实盘——调整——定型你连最初的工作都没做自然感觉一团乱麻了。

  先把你的目标写下来,比如年收益率、最大回撤幅度、最大单笔损失等,然后再进行下一步。

  (3)先说说后面的内容吧。

  我曾经使用过一个利用均线交叉作为进出策略的交易系统,后来因为它除了胜率比较高外(40%)没有任何长处,盈利能力也远不及现用的系统,嫌烦就没再做了。

  我大致说一下供你参考:

  假设长周期均线为L;短周期均线为S,当L向上、两者金叉而收盘价又在L之上时买入(以做多为例,做空反过来就行了),如果当天收盘时不能交易,则在次日开盘时第一时间买入。初始止损位为开仓前一交易日L值。

  卖出条件则为收盘价强力向下突破L,以当天收盘价或次日开盘价卖出。

  几点说明:

  1、头寸规模:以总资金2%的损失为标准,用初始止损价及开仓价计算,也就是平时我们所说的“以损定量”。

  2、以均线为开平仓策略有一个很大的缺陷:加仓的时机和规模计算会变得非常复杂。因为当你加仓抬高持仓成本后会出现这样一种情况:价格已经触及止损让你出局,但均线却仍处于多头趋势中,这时你如何才能返回市场?但如果此时你不出局,等趋势确认时损失会大到一个难以忍受的程度。这是一个两难问题,所以我的这个系统是不加仓的。但如此一来盈亏比就只能单纯依赖有利波动空间,这也是该系统盈利能力不佳的最主要原因。

  3、在平仓条件上我采用了一个相对主观的标准:强力向下突破L,这主要是为了防止一些毛剌过早地把我的头寸逐出场外。如果你对自己的执行力没绝对把握就别使用这一条,还是直接用“收盘价向下突破L”这样的绝对量化指标。

  当然你也可以采用收盘后均线死叉来作为出场条件。我曾经比较过这两种策略,短时间内你追我赶各擅胜场,三年以后效果是一样的,所以选择哪一个只是个人喜好问题,没有什么本质区别。关键还是一致性,选中哪个就一直用下去,改来改去的最终很容易两面挨耳光。

  当然我的策略有一个缺陷:今天收盘向下突破出局了,后来却又收了上去,而且均线形态仍在多头趋势当中。要解决这个问题其实很简单:当做一次全新的交易,再把它买回来就行了。

  4、还有一个问题需要解决:当天收盘出买入信号了但因故未能交易。次日低开,价格在L之下怎么办?我的解决方法是设条件单,当它向上突破L时开仓。至于头寸规模,则以上一交易日出信号时的价格为准。

  出场时也面临同样问题,用相同的方法解决即可。

  在资金管理的其它方面我参照海龟系统,一个合约中的头寸为一个单位,同一板块中最多两个单位以分散布局。同方向最多8个单位,双向最多12个单位。

  跟你一样我在交易时间中也盯不了盘,所以设计交易系统时充分考虑到了这个因素,几乎所有的交易动作都采用条件单来完成,只需要早上开盘前花十分钟时间把单子挂上就行了。

  (4)算了,看样子上次的那个回复不会再回来了,只能再写一次,然后再回答你的问题吧。

  《超越技术分析》这本书很不错,很严谨,我很多的参考数据都来自于它。不过这本书有一个很大的缺陷:几乎没有资金管理方面的内容,但对于一个完整的交易系统来说,资金管理体系恰恰是它的核心,甚至决定了系统的成败。

  对于交易系统设计,特别是资金管理方面论述得较为完善的,目前我最推崇的还是撒普博士的《通向财务自由之路》,另外还有那篇《资金管理特别报告》(网上可以搜到)。建议你多读几遍。

  衰落期:华尔街上世纪80年代以来的数据大概是两年;我的实盘是一年半。

  最大回撤幅度与系统中每笔交易风险暴露与最大连续止损次数有关。最大连续止损次数我是用万分之一概率为标准来计算,这是一个经验数值,主要来自于赌(和谐)场的百/家/乐。

  下面我只给结果,感兴趣的话你自己也可以算一下:

  对于象扔硬币这样50%概率的游戏来讲,连续扔出13次正面或背面的概率大概就是万分之一,只要你玩的次数够多,这样的情况总会出现那么一两次。

  30%的胜率,有万分之一的机率出现连续止损26次,如果你每笔交易的风险是总资金的1%,最大回撤是23%;如果是2%则为41%;2.5%为49%——这也是我一直在强调每笔交易损失不能超过总资金2.5%的原因,一旦过了这根线,只要你交易的时间足够长,注定会出现的坏运气会使你的本金损失超过一半,必须在后面的交易中使资金翻倍才能回到初始位置。

  至于我的系统胜率只有20%,理论上最大连续止损次数大概是41次,实盘中是23次。平均每次交易损失是1%(以下),理论最大回撤34%,实盘是26%。

  (5)哦,忘了说明一点,在系统设计中我有一个原则:最大回撤不大于年期望收益。

  (6)多谢逍遥兄分享思路!我觉得平仓条件还是用均线反相交叉为好,我不要相信我的主观。。。我也想用海龟的资金管理,毕竟是科学的经过验证的,就是关于止损和仓位控制可不可以直接用2N?

  我相信双交叉这套系统应该是正期望值的,因为我看系统交易的书上写美国市场多品种操作双均线交叉系统都是完善的系统。

  但是小弟我还想贪心的问逍遥兄两个问题,以便获得一些直观的感受:双均线交叉系统年盈利率能低到大概什么程度?还有就是如果我用10日20日交叉的话会不会导致均线波动太快而过量交易?还请逍遥兄多多指教!

 【应答:】我前面说了:在以均线交叉为进出场策略的系统中,用N值作为初始止损并进行头寸规模计算的最大缺陷是当你触及止损出局时均线仍在金叉中(以做多为例),此时你该如何处置?

  均线交叉作为进出场策略肯定能设计出正期望值的系统来。如果只考虑进出场策略的话,不但均线,其它几乎所有的技术指标(包括K线,它也是一种技术指标)都可以。

  问题的关键不在这里,而在于你的资金管理方案,事实上大多数交易者最为关心进出场策略却是一个最容易解决的问题。

  撒普在《资金管理特别报告》中举过一个例子:拉尔夫?文斯(Ralph Vince)对四十位博士做过一次试验,当然,这些博士中不包括统计学及交易相关学位。他设计了一个胜率60%、赔率1:1的赌(和谐)局,并给每个人1万美元,可以有100次交易机会。这是一个看起来毫无疑问具有正期望值的局,但出乎预料的是最终只有两个人赚到了钱。

  问题就出在资金管理上,输掉的38位博士犯了同样的错误:在每次赌(和谐)局中押上了过多的资金,同时服从自己的本能,相信赌(和谐)徒谬论并具有自毁倾向。

  这也就回答了你下一个问题:如果用10日20日交叉的话会不会导致均线波动太快而过量交易?

  这个问题你不该来问我,而是要问你自己:灵敏的均线会让我更快地介入到市场中,占据更为有利的交易位置,并能在情况不好时更快地与市场脱离;但同时会造成更多的止损交易,在这些有利或不利的条件中哪一个是我更看重的?我该如何取舍?另外,如果交易次数过多会不会影响我的本职工作?……等等。

  想清楚了这些问题,你自然会选择那些让自己交易起来更舒服、更从容的均线周期并能更容易地坚持下去。

  别以为会有放之四海而皆准的最佳方案,在各种方案的选择中充满了平衡和妥协,你要做的就是选择其中一个并一直坚持下去。

  如果你想知道我使用的周期那也不妨告诉你:用的是5日和30日。

  至于收益率,我在股指上的单品种交易是平均每年40%;商品上只做了半年不到就停了,这半年中的大部分时间都处于衰落期,最终刚好平手。

  (7)才二十四岁,真是很年轻呢,这个年纪的我做过的最大一次交易就是受父亲所托把几张国库卷卖给别人,赚了几十块钱。接触到股票交易是三十岁以后的事,至于期货是四十岁以后才开始做的。

  慢慢来吧,保住现在的工作,至少三十岁前不要考虑专职交易的事情。在这几年中你得累积交易所需的资金、经验、知识和心理素养,学会跟人合作,学会必要的妥协和退让,慢慢在他侓的氛围中学会自律,建立必要的社会关系。如果过早地进入交易行业,特别是专职交易,未必是一件好事。

  而且对于日线级别的趋势跟踪策略来讲,不随时盯盘,跟市场保持一定的距离也未始不是一件好事。

  你的思路不错,就这样先做着吧,有什么疑问提出来就是,我会尽量给予解答。

  (8)按逍遥兄说的和萨普博士书上说的,10万美元的标准以及考虑到自己很有可能一进市场就遇到衰落期的缩仓的问题,我准备弄够80万资金再去在市场里进行系统攻防战。

  当我用现在的10万小资金磨合好系统的操作(目前做不了铜、胶、焦炭、股指、国债、金子,甲醇和焦煤可能波动大起来了也做不了),并且准备好资金后,接下来迎接我的将是心态上的炼狱,希望衰落期不要太残暴。

  我2011年只是气愤、恐惧、较劲,还没体会到系统交易者那种面对衰落期时候那种心里感觉。逍遥兄在衰落期做些什么能缓解焦躁感呢?

 【应答:】日线级别趋势跟踪至少需要20万的资金,最好50万以上,你现在只有10万确实少了些,不过做做小品种也未始不能成功,无非过程可能会长些。

  至于80万倒也不必那么多,不过考虑到你回撤后的缩仓能有80万更好。交易资金跟韩信用兵是一样的,多多益善,马太效应在哪都会起作用。

  你问到我如何渡过的衰落期,回想了一下好象当时也没怎么着,也就这样过来了。不过你既然问到我就总结一下。

  一来是我运气不错,刚开始使用这套系统就遇上几次大R交易,两个月的时间便翻了倍,到衰落期之前净值已经到9了,所以对系统非常有信心。

  二来之前不但在理论上,而且在以前的股票操作中对趋势交易的特点有充分的了解,心理准备相当充足,本来是准备抗两年的,结果一年半的时间衰落期就结束了,反倒有些意外之喜。

  三来我本身有稳定的工作和收入,没有通过交易维持生活的压力。交易资金都是三五年内不会动用的闲钱,而且本金早在翻倍后就已经退出,账户上的都是利润,亏完了对我也没什么实质性的影响。

  四来嘛应该是得益于我对交易的态度。在我看来交易是生活的一部分,这句话包含了两层意思:一是无论是理念和方法上交易和生活是融为一体的,你如何对待生活就会如何对待交易,反过来也一样;二是交易只是生活的一部分,比如我,年届中年,单位上算是个骨干,在家里也是顶梁柱,每天总有些事情要忙,对于交易除了每天开盘前花十分钟挂下单、每个周末用个把小时整理一下数据,然后该干嘛干嘛,也没过多地关注。除了每天开仓止损、开仓止损觉得有些烦闷外,并没有让交易的盈亏左右我的情绪和生活。

  把自己定位低一些,别总想着要赚多少多少然后一统江湖,更别一交易就YY,以为自己率着千军万马攻城掠地。心态放平和,交易嘛,和普通的商人小贩一样,无非就是低买高卖赚个差价。而且对于系统化交易者来说,结果的确定性比一般的商人要高得多,赚钱只是多少和迟早的问题。所以别把交易搞得神秘兮兮的,一开盘就如临大敌,好象自己在做着多了不起的大事似的。

  只要能这样想衰落期什么的也就那么回事,浮云罢了。

  (9)逍遥兄真是言语中充满老手的风度,不会是国企高管吧哈哈我现在难免有些心浮气躁,有点急于证明自己,不过多和您聊聊有助于我压平心中的起伏。

  通过您说的经验我总结有下:一是好的开始是成功的一半(试想有多少崇尚强单边趋势的交易者被衰落期产出市场);二是一定要相信自己的系统(我复盘时以收盘价和长期均线价之差定损定量,得到螺纹钢的胜率高达50%,我还有什么可怕的呢);三是要想真正通过交易改善生活,就一定要把自己的实际经济情况与交易资金之间分配好,这样才能有好的心态(又要承受生活重压又要遭受市场拷打,正常人是撑不下去的);四是多体会生活,我至今也不知道我对生活是什么态度,更别提把生活理念融入交易理念了。

 【应答:】你说的相信自己的系统、合理分配生活费用和交易资金说的都没错。看到很多人说自己明明有一个好的系统,却因为违反规则而失败,感叹知易行难,把原因归结到执行力上去,似乎只要把执行力练好了所有问题即可迎刃而解,这就把交易简单化、庸俗化了。

  当你走到一个分岔口,一边是一条通向光明未来的崎岖小道,另一边是万丈深渊,你自然知道应该选择从小道走……然后纵身一跳坠入深渊,再然后感叹当真是知易行难、自己的执行力实在是太差了?

  天底下没有这个道理。

  之所以难以执行规则其中涉及很多原因,有主观的,也有很多是客观上的,包括你的心浮气燥、急于证明自己,也是系统执行失败的原因之一。不管做哪一行,不管你是打工、做实业、包括近些年造就无数富人的炒房,要获得财富都是需要长达数年、数十年的时间的。不要被那些快速而直观的价格波动蒙蔽了双眼,以为你可以缩短这个过程。

  认识自己,认识自己所处的环境,寻找最适合的系统然后耐心地坚持下去,事情就是这么简单。

  提醒一点:开端的好坏这可由不得你,别抱太大希望,做好打持久战的准备吧,真能过了这一关,以后就没有什么能难到你了。

  至于交易和生活的融合其实无时无刻不在发生,比如面对潜在的机会敢于尝试,但决不莽撞,谋定而后动,一旦发现苗头不对当机立断止损出局;比如不计较一时之得失,专注于正确的做事和做正确的事;再比如相信英雄为时势所造,不逆势而为,耐心等待机会以求事半功倍等等,既是交易理念,也是生活态度。

  你还年轻,暂时体会不到也属正常,以后处处留意就是了。

  (10)哦对了,补充一点:系统化交易的规则细化是为了更易执行,但这样做纯属权宜之举。因为细化意味着系统的容错性降低,对交易本身是不利的。所以在我看来那种从心所欲而不逾矩的主观交易更为优越,只是这种高端交易方法对天分的要求更高,就我本人而也只能心向往之而身不能至。

  所以如果你釆用小级别周期仅仅是为了"细化"规则的话,那实在是南辕北辙了。

  60、正如你所说,每个人的看法不同交易方式也不一样,你我各不相同罢了,思路没有必要一样。我是个懒人,也是个粗人,记得上学时数学就不好,看见数字就头疼,所以对于统计,数据很少能认真仔细的看完,呵呵,哥哥见笑了。但是这并不影响我的交易,你可能对日内不太了解,那我说说我的日内交易方法,我每天只交易一次,主观开仓,也就是说粗略看下行情,选择一个方向,下单,设置1ATR(一分钟K线)止损,然后关机走人,全天交易结束,简单吧,懒吧,呵呵!这里我要说下雷凯的交易软件,交易单下进去实际是下到后台服务器里,收盘时所有账号集体平仓,不必一天开机看着,不象期货公司的实盘交易软件,这就是我的交易得以简单前提,至于盈亏比是1:3——4,胜率是28%左右,最得意的一次交易好像是10年底股指的一次暴跌250多点,我吃了220点,盈利66000(1手),盈亏比22.这个最粗陋的系统最大的挑战来自心理,要彻底相信它能行不再怀疑它并且在每天的行情变化中抵制诱惑,管住自己的手,不折不扣的执行,我花了3年多时间,700多个交易日和它磨合,适应它,从心理上去依靠它,这个过程很艰难,个中滋味只有自己知道,到现在我还不能保证在一个相对长的时间里不出现意外.这个系统的最大的缺点是连续亏损不可控,我在纠结过程中曾经每天加过一次开仓,100多个交易日,胜率提升效果不明显.现在的成绩不佳的原因我想有三个原因:1,是最近两年行情波幅较小,2,是雷凯规则回撤10%淘汰的原因,3,是我的执行力还不够和有时白天上班错过好的行情。其实日内交易也很轻松。非常佩服老兄的严谨,细致,诚挚的请您帮忙看看我这个方法有什么缺陷,在提高胜率上有什么好的建议,谢谢了!

 【应答:】真是让人肃然起敬,这恐怕是我见过的最贴近交易本质的策略之一,所谓大巧若拙应该就是这个意思了,以后有机会我一定会试试,而且肯定不会出现执行力方面的问题——甚至不需要做测试,我就可以肯定它能够赚到钱。

  至于这个系统存在的问题,你说得太简略我很难看出什么来。比如说你对多空方向的判断是怎么进行的?不管是趋势还是震荡,都会有若干个必然出现的结构。比如突破某个高低点是趋势发动的必然结构;再比如抄底摸顶,分形则是它们的必然结构。类似的结构有很多,如果等待其中的某一个特定结构出现后再开仓显然会有助于提高胜率。

  当然最关键的问题还是你的资金管理模式,按你的说法在1分钟K线上用1ATR止损,我看了一下最近几天股指的1分钟图,ATR大概在1~3点之间波动,也就是说你的单笔亏损是每手300~900元,按目前的点位(2300点)和15%的保证金计算,保证金约为10万元,这样你的每笔亏损不会超过保证金的1%,也就是说你完全可以满仓操作。

  再按你28%的胜率计算,有万分之一的概率会出现连续28次止损。当最坏情况出现,在每笔亏损为1%的情况下连续止损28笔,最大资金回撤是25%。

  每天一单,一年大概是250次交易机会,按你的平均盈亏比3.5:1计算,胜率28%,你有180天亏损,盈利天数为70天,在不考虑盈亏交易顺序时你的年预期收益为65%。

  10万元一手股指,最大资金回撤25%,年预期收益率65%,不管从哪方面来讲这都是一个相当不错的系统了,你对连续止损的担忧应该更多的是来源于你的心理,事实上它并没有对你的账户造成什么致命的影响。

  只是上述数据没有计入成交滑点和手续费,这两个因素在日线级别中无关紧要,但在日内应该是一个很大的问题,因为缺乏经验和相关数据,我也不知道它们对最终结果会造成多大影响。

  如果只是想简单地提高胜率,把止损放宽就可以了,比如2ATR,但这样一来单笔风险也会增加,而且盈亏比同比降低。

  这样做的结果是什么由于缺乏相应数据我也估算不出来。你可以在坚持这个系统的同时用其它的参数(比如我上面提到的2ATR止损)同步进行模拟,等积累出足够的样本时就可以进行分析和完善了。

  61、加仓好难其他都简单

 【应答:】是很难,资金管理只是交易系统的一部分,而加仓又只是资金管理方式中的一部分,甚至还是其中可有可无的部分。

  所以我才劝你去系统地学习一下,在网上一鳞半爪地积攒些零碎的知识对你并无益处。

  62、如此迅速的把各项数据整理计算出来,可以想见老兄的技术功底:其实这些计算很简单的,一说就明白。

  不过这只是静态的计算,和实盘数据肯定会有出入,你这个还好,象海龟那种组合持仓,资金的流动很难用这种简单的方式模拟出来。

  63、上班族你们都太牛逼了,我是一早起来正赶往公司加班的常年亏货。不知楼上美女做什么工作,还能看1分钟K线1ATR止损,一天还只操作一次,一天操作一次一分钟K线的情况下年收益率还能到65%,而且风险度低到几近可以满仓操作,美女还做毛雷凯啊,上什么班,不如我们合作吧,我可以从家里拿到至少500万资金,年复合收益率50%就可以了,考虑下吧,当然楼主前辈年复合收益率能到100%以上,如果肯考虑合作的话我可以说服家里出资远超这个数,各位都考虑下吧,原来这个什么偷鸡岛还有你们这样的高人啊:一直有朋友也想提供资金跟我合作,然后我就跟他们讲:我做100次要亏80次;亏掉的这80次当中有60次是本来赚钱了没走,最后亏钱才平的仓;赚钱的20次中,有15次只是小赚,剩下的5次倒是赚得不少,但本来最多时赚了30万的,最后平掉时只赚了20万,少赚了10万;平均下来一年当中至少有10个月在亏钱,只有两个月能赚,最郁闷的很可能一两年都赚不到钱只会亏钱……这样的方式你受得了?

  听完这话大部分人就跟我打哈哈开始谈论天气,当然也有极少数表示没问题,他们完全认同我的交易理念和模式,于是我就说:如果你们能认同这样的方式干嘛还要找我?自己也可以做,方法很简单的一学就会。别跟我说你上班没时间,我TM不也上着班呢嘛。

  所以朋友的好意我心领了,而且对朋友的眼光和气魄由衷的佩服。有这样的胸怀你将来必成大业!

  64、作为上班族亏货,我还有个疑问,你们的年复合收益率如此厉害,为什么还要去上班,不专职搞,是不喜欢钱多吗:我们公司有两个神人,一位据说炒股赚了几百万,而且每年的收益都很稳定,目前他聘了个抄盘手帮他打理账户,然后自己……当工人,月工资两千多块,却极端敬业,活干得很踏实,为人也很低调。

  另一位则是我的好友,上面说的要投资跟我合作的人中就有他,上千万的家身,工资卡交给老婆,从来不知道自己每个月拿多少钱。爱打点麻将,一场输赢上十万的要打,跟我们玩一晚上输赢个千儿八百的照样兴致勃勃。外地有产业需要打理,常常周五下班后开车飞奔数百上千公里,处理完事情后又飞奔而回,周一凌晨三、四点钟回到家洗个澡睡上几个小时然后准时来上班,同样非常敬业,是公司里的顶梁柱之一。

  今天又认识了一位,可以随便抛出五百万甚至更多眼都不带眨的,却同样一大早就苦逼哈哈地赶去上班。

  所以有高收益并不一定就要专职。

  65、此交易系统胜率低的令人发指,却是个正收益的系统。各位,自问能坚持把这9w赚到吗:真的,那些还在迷惘中挣扎的交易者们都应该来看看这个,想一想为什么会有这样的结果,交易的本质到底是什么。

  66、最近岛上一片骂骂咧咧声  好久没有认真看帖了非常感谢前辈说教这个年头还能如此苦口婆心的人不多了想像当年独孤老大可能也是苦口婆心可惜没能感化太多的人就有些天要下雨,任它去吧的想法了前辈还在坚持可以想像  交易史的长河会留下你的影子这也是我辈的福气我以前是以日内交易为主的长期以来发现竟然不能是一个50的游戏后来了解了海龟,也拜读了前辈的帖子深感海龟是正道,但如我辈的小资金可能大多数无法坚持所以才有了上面的感慨后来拜读了岛上北京核弹前辈的帖子开始用它的思路去编写文化模型北京核弹老师的思路就是简单的三日突破与海龟一样属于简单的突破进场法但是止损与出场与海龟有明显不同  他是以极小的止损来换取可能的盈利而海龟是以ATR为止损和出场的基础资金管理也不一样  当时感觉北京核弹的思路可能更适合小资金所以用它的方法做了几单  但是没那么简单  某种意义上  他的方法与海龟一样都是胜率较低  让人难以坚持  于是想用测试来验证它是否是一个正收益的系统所以从此走上程序化模型编写的道路几个月来摸爬滚打编写了模型也用来实盘但是发现交易甚至不是一个50的游戏所以想补充加减仓的技巧请前辈指教一二  以下是我的模型螺纹钢上市以来的效果测试。

  看起来很美感可是实际操作当中有很多的问题  首当其冲的就是指数与主力走势并不一样很多时候成了直转指数不挣钱  还有你永远不知道螺纹以后的走势会不会像豆粕那样因为该策略在豆粕上的收益并不如人意虽然也是正收益但效果要差得多由此想到盈利的时候加仓可能会是交易永恒的主题(该策略是没有资金管理) 但海龟的加仓不会是所有模型通用的所以想请教老师对于一个收益为正的模型可能的加仓思路会是怎样的核弹老师的加减仓思路是这样的只作一个品种开始一手如果挣到保证金的一半加仓一手依次加仓亏10%回到一手,资金管理的模型很难编写所以没有办法至少我目前是没有办法去测试验证  想请教前辈对这个只关注自己的资金曲线的加减仓系统由什么看法.

 【应答:】按理说你属于那种正在上山途中的交易者,本帖对你帮助不大,也很难在交易上给你什么具体的建议。不过看在你付出努力的份上,而且也已经开始走上正确的道路,所以还是准备给你一些忠告,有些话说得可能直白了些比较难听,但目的还是希望帮到你,没有坏心。

  你说交易“不是一个50的游戏”,你的意思是价格只有涨、跌两个方向,所以至少应该有50%的机会押对方向是吧?如果扔硬币的话确实只有正反两面,但我们面对的是市场,虽然它也只有涨、跌两途,但在加上时间和空间这两个因子后却具有近乎无限的演绎方式。

  举个例子,你的系统规则规定:收盘价向上突破10日均线买入,持有到收盘价向下突破该均线时平仓。有一天突破了你买入,其后该商品确实涨了,涨了30%。但在这个过程它不断回调,有9次收盘价触及10日均线,你做了10次,亏了8次。

  你押的是涨,而目标商品确实也涨了,涨幅还不小,但你的胜率却只有20%,只赚到很小的一部分,对于这个结果你觉得很奇怪吗?

  趋势跟踪策略胜率小于50%是很正常的,但我们可以通过其它方法来实现盈利。

  关于交易的错误认识你还有很多,本来想一一指出的,但写到这里有些泄气,内容太多,实在有些写不动了,所以还是直奔主题吧。

  以前跟你提过一些建议,你都觉得不现实而没有采纳,那么我再提一个难度较小的:

  至少,你需要具备交易方面的系统性知识,网上的那些碎片看多了,除了让你在脑袋中搅成一锅粥外没有一点好处。

  除了一些入门书籍以外,有两本关于系统化交易的书是必读的,一本是《通向财务自由之路》,撒普博士写的,当当网上有卖;另一本同样是撒普写的《资金管理特别报告》,这个不用买,网上下载即可。这两本书都比较晦涩,看一两遍是看不太懂的,所以至少认认真真各看五遍。

  另外的书,比如《股票作手回忆录》、《超越技术分析》、《趋势交易者》、《海龟交易法则》、《华尔街幽灵》等等也是要看的。

  功夫在诗外,熟读唐诗三百首顶多能吟几首打油诗,是成不了诗人的,所以业宜精钻,书宜泛读。除了交易类书籍外,其它的书也要读。那些言情穿越的就免了,读点真正有用的,文学哲学政治军事历史经济生物科幻心理宗教物理化学数学等等,人文的自然的逮什么读什么,不一定要读多深奥的,但得读。

  书读多了眼界和见识自然不同,以前困扰你的种种交易上的问题也就迎刃而解了。

  从你的帖子上看你读的书并不多,至少在叙述方面有些问题,虽不能说语无伦次,但至少让人看得挺费劲。所以从现在起,请你静下心,花一两年的时间好好充实一下自己。

  如果连这个也做不到,连这点代价都不愿付出,那我只能说你之所以喜欢交易并不是热爱这一行,仅仅只是因为好吃懒做想轻轻松松地赚快钱而已。

  这话很难听是吧?但事实就是如此!

  67、我没用过金仕达,不知道是否可以设置离线条件单?因为停电或者断线原因,条件单失效的情况经常发生,还好尚未造成大损失。最近文华随身行,有一个功能叫做:云条件单,倒是可以离线条件单,只是发现偶尔平仓条件单不能成交,开仓倒是很积极,不知大哥是否关注过这个?

 【应答:】快枪手就可以离线啊,直接下到服务器上,下完单关机该干嘛干嘛。只是收盘后自动失效,第二天还得重新挂。

  那种下到本地,停电断网就失效的可不敢用。

  用好些年了没发现快枪手有过什么闪失,还是很稳定的。不过有一个特例:比如开盘前挂"当价格小于XX时卖出",然后开盘向下跳空直接越过XX时单子就失效了,得重新挂。

  用过易盛,这个好,快枪手的优点它都有,而且能够选择条件单的有效期,不用天天挂;还能设置时间条件单,比如收盘前自动平仓,做日内的很实用;还有就算开盘后直接越过XX价单子也不会失效,照样把委托单挂出去,是我用过的最好的交易软件。可惜后来没在那家期货公司做了,用的时间不长,不知道稳定性怎么样。

  68、多谢前辈说教,反思一下,我还真是这样

  不知道从何时开始整个人都相当的浮躁,不怕你见笑自从学会编写模型以来曾经想编写出高胜率的模型,拥有一台自动印钱的机器 ......

  本来编写模型对于我个人来说,相比以前应该算是一个进步,因为终于知道用历史测试来验证一些想法,但是,却不料让我更加贪婪,一度通宵去编写模型,对其优化,只为了那个赚钱的机器  甚至加入了模型交换群,....  但是,又隐隐感到哪里有些不对,现在想来,就是慢慢认识到开平仓只是交易的初级阶段,我说的交易甚至不是50的游戏,其实是说如果没有加仓举动,或者说资金管理的话,即使你的开平动作达到相当的水平,盈亏相抵,再除去手续费和滑点,或许还不能实现保本,所以才想,如果没有仓位管理的话,交易,可能就真的是个失败者的游戏了所以才有了上面一席语无伦次的感慨  但是仓位管理对我来说是个全新的东西  海龟的仓位管理,了解了一些,但总感觉那些似乎是为大资金量身定做的,日线级别漫长的回撤加上较低的胜率还有较大的资金量,是摆在包括我在内的大多数小资金者前面一道天然的屏障还记得当初你给我的建议么

  一是缩小交易周期,也就是平时所说的短线交易。但这种交易手法难度相当大,除道听途说的某些个例外很少有成功的例子。

  二是暂时退出商品市场,等资金积累到一定程度后再行考虑。

  三是利用现有的资金专做一两个品种,期望风水轮流转,刚好你交易的品种出现较大趋势行情,让你完成原始积累。

  我现在用的是15分钟周期看图基本上只关注螺纹 ,采用均线加K线高低点的方法来进出场,但是不知道应该怎样进行仓位管理  直觉用分钟线的ATR 也就是模仿海龟的加仓方法可能不太适合,其实可以编程来验证想法的,但是这类资金管理的模型以我现在的编程基础目前还难以实现,所以就想到前辈的帖子中来问个现成的来你这个不是叫作福利帖的么哈哈

  当然 这些都是术的问题了  交易最终还是要上升到道的层面,才有可能有质的变化非常感谢前辈推荐的几本书别的都有过泛泛的了解,就博士的从来没有看过,这就想法弄来  努力啃一啃:呃……又是“说教”。美女,说教一词可不是什么好话,贬义的,我知道你是在夸我,但看着总不是那么很舒服。

  我这个虽然称为“福利帖”,但开篇已经做了说明,是针对那些已经具备了系统知识,只差最后一层纸的朋友,同时和同道们在一些细节处理上进行探讨,而不是来扫盲或传播基础知识的。

  不过既然再次你问到了,而且上个回帖我比较刻薄多少有些愧疚,所以还是简单地给你讲一下有关常识。随想随写,不一定完整,甚至也不保证绝对正确。

  首先你要明白,系统化交易的前提是必须具有一个正期望值的系统,但不一定非得加仓才会产生正期望值,有些系统是不适合加仓的,但照样能得到不菲的收益。

  前成我说过,一个系统的期望值是胜率、盈亏比和交易频率的函数。

  之所以要加仓,是为了在不增加风险暴露的前提下获取更高的盈亏比。但你要明白,上述三个因子中,特别是胜率和盈亏比是互损的,也就是说一切试图提高盈亏比的努力最终都将降低胜率。

  (当然也有高胜率同时具备高盈亏比的系统存在,但它的交易频率必然很低,很难找到交易机会)所以为什么我宁愿在这里BLABLA讲半天,而不是干脆给你一个现成的方案——不是因为藏私,而是我不知道你的头寸规模,不知道你的风险厌恶度,最重要的,我不知道你对低胜率的忍受程度是多少!

  还有更多我不知道的,比如你的年龄、性别、你的性格、你的气质、你受教育的程度、你的专业、你的生活环境、你需要工作吗?工作时间有多长?会不会因为工作或其它事情影响交易?你有多少交易资金?需要从交易资金中提取生活费吗?提取多少?这些交易资金是你个人的吗?你拥有的资金是合股的吗?是借的吗?利息是多少?等等等等,所有的这一切都会最终投射到你的系统中。

  《通向财务自由之路》中开篇就是“认识你自己”,而且长篇大论,让我刚开始阅读时非常不耐,干脆跳过去不看。后来才明白作者的良苦用心。

  为什么这么说?

  交易策略上有震荡和趋势之分;

  时间周期上从秒K一直到日线,甚至月线、季线;开平仓的方法,我说有上千种这不算夸张吧?

  资金管理方面,首先你得确定你的资金风险厌恶度,比如自己三五年不必动用的钱,和你借贷来的钱是不一样的;同样是亲友合资,合伙人的年纪不一样也是不同的——年轻人可能更激进些,愿意冒更大的风险来博取更高的收益,年纪大的人则相反……类似的区别还有很多很多。

  然后你必须确定资金权益额的计算方法,是用总资金确定权益额?还是用抵减权益?还是用核心权益?

  权益确定后你再来计算头寸规模……有9种计算方法,我就不一一列举了。

  下面你必须确认是不是要加仓。

  假设你要加仓,要先确定是等价加仓、等比加仓、等额加仓、还是动态加仓?动态加仓的话以什么为标准?以均线、以形态、以成交密集区、以前期高低点?等等等等。

  还没完,如果加仓,加仓的头寸规模又怎么个计算法?是等额的?根据波动幅度动态计算的?金字塔形的?倒金字塔形的……把上面所有的选项组合起来,可以设计出几乎无限种类的交易系统!

  哪种最好?期望值越高的越好吗?未必吧,期望值越高的系统,越需要承受更大的资金回撤,冒更大的破产风险,忍受更大的浮利损失。越安全的越好吗?越安全的系统收益率肯定也很低。

  所以我也不知道哪种最好,我只知道我的边界在哪里,并根据这个边界去选择其中最适合自己的方法。

  而要选择到最适合自己的方法有两个前提:一、了解自己,了解自己真实的内心和所处的环境,知道自己真正需要的是什么;二、只有具备了相应的知识,你才知道到哪里、如何去寻找这种它们。

  所以求人不如求己,于我而言也只能帮你到这了。

  69、我使用的是基本不加仓的系统,因此想和你对比一下收益率变化,我的方法2012翻倍,2013年亏损4%左右,我想请问一下你的系统2013年和2012收益变化大吗?不用具体数字,只用告诉我你的收益是否一致不像我这样变化太大就可以了。

  另外,你使用2%止损,假如根据N计算的仓位要去掉小数点部分,比如1ATR可以开1.5手,实际执行1手,是原来的2/3,那么你的止损还是递减收益金额的2%呢,还是根据2ATR反推出来的只有2*2/3呢?

  :2012年我的收益率是183%;今年到上周五为止是18%。跟你一样,变化挺大的。其实到4月底已经是60%了,但五月以来的震荡期把前期的利润蚕食得差不多了。你应该也是这个样子。

  哦对了,这个收益率是把持仓利润,也就是浮利也算进去的。

  第二个问题:我还是按2%的固定损失计算止损位。

  70、与逍遥兄探讨:

  1、认同胜率、盈亏比和交易机会三要素

  2、不加仓的虽然盈亏比低,但是胜率高,交易机会也不少吧?如何才是加仓的40%盈利呢?是不是因为交易的时间框架比较短的原因?还请兄台详解。

  3、加仓海龟法实际上依靠的是行情“突变”,没有行情只有“缩仓”,能盈利,也有局限。

 【应答:】第2点我们就不做定量分析了,在定性层面上探讨一下。

  不加仓提高胜率是肯定的,但真正的大R盈利机会一年也就那么几次,假设我们俩都抓住了,你胜在小额盈利的交易次数较多,而我则胜在那少数几次大R交易中持有的盈利头寸是你的好几倍(为了不使单笔亏损失控,假定你每笔的头寸规模和我的单位头寸相当)。

  和股票动辄翻倍、腰斩不一样,商品期货的涨跌幅度其实并不大,一个百分之二、三十的单边波动就已经很了不起了,在有限的波幅中持有一个小额的头寸对利润的贡献其实很有限。

  说到交易机会,我的年均交易次数是85次左右(开平算一次,加仓不算),这还是因为头寸限制而不得不放弃一些交易机会所至,对于一个日线级别的策略来说应该是足够了。反观不加仓的方式,正是由于其胜率较高持仓时间也就相应增加,交易次数反而有所下降。

  很多朋友可能对我过低的胜率有所保留,但事实上对于一个针对众多品种的交易系统而言,低胜率能够使你的资金投向保持足够的弹性,使你能更快地从一笔没有前途(至少是当时看来)的交易中尽快脱身,把资金投入到预期更好的交易中去,这跟做实业需要加快资金周转是一个道理。

  当然,前提是你能够摆脱低胜率对你心理上的负面影响。

  第3点同意,趋势跟踪策略本身就长于捕捉价格分布钟形曲线中的肥尾,也就是你说的价格突变,而对价格的常规摆动无能为力。确实有局限,但哪种策略或方法又没有呢?

  71、我的一个做股指的价格突变系统,今年就表现很差。回过头来,对照螺纹钢,该系统绝无胜算,使我不得不反思品种的适用性和该品种的变异。对于一个有压力的资金来说,尤为担忧。

 【应答:】曾经有朋友做系统测试,从10年开始到今年上半年,发现只需要对其中的某个参数稍做改变系统表现就异乎寻常的好,不过再把09年包含进去后却又恢复了常态——所以日线级别上一个年度的表现应该不说明什么问题,至少要拉长到三年甚至更长时间才能看得出问题所在。

  不太明白一个能在股指上盈利的系统为什么在螺纹上就“绝无胜算”,按理说应该不会出现这样的问题,是不是系统太过精致,包容性上出了问题?

  不过你提到资金压力这确实是个问题,所以我一直强调资金的属性要好,最好能达到一定规模,最好是三五年内不必动用。

  你的客观条件注定你不可能从容地解决问题,很多时候还得依靠运气的帮助,目前也中只能这样了。

  72、我说的压力是资金回报方面的问题。

  这么说吧,我认为低胜率不是生产力,行情启动的平滑才是。

  另外,我一直不明白为什么海龟单方向不能超过12个头寸,风险不就是24%吗?如果都有浮赢,且已经过止损线,为什么不继续开仓?保证金应该不是问题吧?

  :保证金跟开仓合约近期的平均波动幅度有关,也和期交所和所在期货公司的规定有关。一般来说一个单位头寸的保证金比例大概是4~6%,也遇到一些波动比较小的合约可到8%的。单向12个单位风险度约为60~70%,在日线级别上应该算是重仓了。

  持仓的总风险应该有多大,除了跟数学模型有关外恐怕还和个人的风险厌恶程度有关,你觉得24%的风险不算什么,但对于我而言超过8%就已经寝食不安了,一般都是保持在4~6%。

  在出现浮盈时是否能够继续加仓也是一个人言人殊的问题,我个人认为应该把自己的账户资金做为一个整体来考虑,不管是初始资金还是浮盈,都必须为它们的风险设定一个适当的边界。增加风险暴露(不管是初始资金的还是浮盈的)自然可以有效地增加回报率,但万群殷鉴不远,还是值得我们警惕的。

  另外老兄说“低胜率不是生产力,行情启动的平滑才是”,能不能稍微解释一下?

  73、海龟大法,加仓确实盈亏高,牺牲的是胜率。

  我认为其本质就是赌建仓时段的走势平滑,而不会打到止损。加仓后的利润的来源,就是赌这个平滑不平滑,其与开仓第一单赌的风险,有着本质的区别。

 【应答:】嗯,你这一说我就明白了。和不加仓的系统比起来,类似于海龟这样需要加仓的系统容错性确实要低很多,不但建仓期间的走势要平滑,中途还不能碰到反向10日高(低)点,遇到一次能盈利的行情真心不容易。

  74、处于盈利期间,回撤达到2N,但是没有出现10日低点这时平仓还是等呢?

 【应答:】  分为几种情况,拿我的系统以做多为例:开仓后持有1个单位,以回撤1N为初始止损;加到第2、第3单位后则以权益损失2%为止损,这种情况下我是不管价格是否会碰到10日低点的,也就是说就算价格低于10日低点,损失还在2%以内我仍然不会平仓。

  加到第4个单位,也就是单品种满仓后,一开始同样以2%为初始止损点,一直到10日低点高于2%这个止损点,这才转换为用10日低点为止损。

  如果是以回撤2N为止损点,那么在建仓期间可能会出现10日低点高于2N回撤点的情况。

  这种情况下你有两种选择:一是以头寸的低风险为首选——既然出现了价格回撤而且回撤已经低于10日低点,那么趋势可能已经终结,此时出局能够在损失很小的情况下迅速脱身;代价是很可能这只是一个假摔,后面你不得不在更为不利的价格平台上重新建仓。

  二是以头寸的抗震荡性为首选——只要损失还没有达到预定的标准(这里指回撤2N)就一直持有下去,希望能够安然渡过震荡期,代价是最终一旦出局损失会比较大。

  前者胜率低而盈亏比高,后者则相反,不能说哪个更好,各有各的优劣长短,有时前者表现优异有时后者更为抢眼,长期来看在最终的回报上相差也不会太大。

  所以现在你不要来问我,而是问问你自己:你更看重什么?

  问明白了答案自然也就出来了。

  75、在不加仓的情况下,我用程序计算过,一般是到10日低点就止损,利润高些。

 【应答:】  10日低点即止损的缺陷在于可能会在短期的震荡中出局,趋势恢复后不得不在更不利的价格上建仓。但和加仓系统比较起来一次性开仓的系统在成本上占优,所以从经验上看你的结论是正确的。

  76、敬佩楼主的细心热心和耐心。

  “价格”,“头寸规模”,和“时间周期”三要素,是一切操作系统所要解决的三要素的协调。

  价格你可以控制,止损,止盈单就是控制你的头寸处于这个区域,偏离这个区域你就不在场了而,这个价格区域压缩,或者扩大,就是人们欲抓取的利润幅度的调节。

  如果站在冒同样风险角度看,你压缩这个幅度,势必可以增大你的仓量,而你承担的风险是不变的,而你欲抓取的利润也是不变的,这就是短线和长线的差异(我认为没差异)。

  而楼主提出的权益三要素中有一个关键要素是交易频率,从以上观点看无疑短线交易给你提供了更多的交易机会和频率。资金周转率的提高,对总雪墙的增大无疑是有好处的。

  时间周期和价格和头寸规模又是什么关系呢?

 【应答:】不错,看起来是位短线高手,很希望听听你的高论,请继续。

  77、当我们谈论做短好还是做长好的时候,如果不确定价格幅度的控制,和仓量的控制,那就得不出正确的结论。

  当我们谈论价格方面的大止损好还是小止损好的时候,如果不确定仓量和时间框架的话,也得不出正确的结论。

  当我们谈论重仓好还是轻仓好的时候,如果不确定价格幅度和时间周期的话,照样得不出正确的结论。

  这三者互相影响,缺乏一个谈起另外一个都没意义。

  无论这个海龟法还是乌龟法,反正我没接触过(木有发言权),它应该也是围绕这三个要素在这做协调。而本身在调整某个参数的时候如果忽视了另外两个要素,那就没什么意义。

 【应答:】跟我的理念和想法基本一致,就是稍显绕了些,看了好几遍才弄明白,可以考虑再简化些。

  78、如果你的胜率高,利用胜率来加仓,盈亏比高就按照幅度加仓,但并不是说胜率高的系统不加仓,只是加仓方式不同,关键是自己要深刻了解自己的系统,哪怕它是个很简单的系统,正因为它简单明了恰巧可以被你利用。

 【应答:】你的意见是并不是胜率高的系统就不能加仓;而我的意见则是加仓会降低胜率。我们对胜率和加仓两者之间的因果关系看法相反。

  79、正常情况下,按1ATR对1%来算,过1ATR加一仓后跌破2ATR损失应该为3%,如果你保持到2%,就有两种可能1、仓位不打折,就是总仓位1.5ATR止损

  2、按2ATR止损,就是仓位计算时不满打了7折。

 【应答:】对,就是这个意思,在风险固定的前提下头寸规模或头寸抗震荡性总得牺牲一样。

  80、说到交易的本质,其实也简单但怎么做却不容易,很大程度上取决于你地市场的理解。

  从出发点讲,基本都是为钱来的,套保企业是个例外。

  我是在投机岛成长起来的,我的做法很大程度上是受good888、自由的赚的影响,走的是K线为主、指标辅助的路子。

  逍遥兄,你的海龟做法,缺点主要表现为一、进场慢,就是开仓位置不佳,导致止损大,盈利小;二,就是开仓使用性小,我估计着15分钟周期差不多是最小操作周期了,一些小的波段吃不到。

  交易的本质,其实很虚,很难讲具体是什么,或许是对市场的理解,对主要操盘力量的动向理解。

 【应答:】是的,进场慢,开仓位置不佳,这是海龟系统开仓规则的不足之处,特别是在V形反转的情况下,等20日高(低)点的突破出现时行情往往也已经走了很长一段,甚至已经接近尾声。所以在这种情况下我也做了一些改进,并不一定要等突破发生时才建仓。

  对于其它一些形态来讲,20日高低点的通道确实能滤除掉一些难以盈利的震荡行情,对整体的回报率是有好处的。

  不过按我的理解,老兄的意思是介入时应该更偏重于左侧,是吧?

  81、逍遥兄误会了,一点不冲突,胜率高以量来加仓,盈亏比高以价来加仓,形式上来说一个横向的,一个纵向的。

 【应答:】明白你的意思了,一纵一横,思路不错。

  82、多品种持仓有个问题会不会发生呢?如正好是振荡期进入,正好是趋势期却没有持有,品种过多就和咬死策略有冲突吧。个人认为跟踪3个品种咬死不放就足够了,没有信号就休息。对此适志兄有何看法?

 【应答:】确实,隨着交易品种越来越多,在多品种持仓策略上原来的一些做法已经不适用了,必须做出新的调整。但目前还处于观测阶段,如何调整我还没有一个完整的思路。象你说的那样,震荡期反复进入,到了趋势期因为头寸规模限制却未持有的情况我以前就发生过,以后应该会更多。

  至于咬死策略我没有这方面的研究和实践,也说不出什么来。只是从直觉上来看倒也不必在品种上太过限制,哪个品种有信号就做哪个,让市场来决定资金分配可能效果更好些。

  83、真传一句话,就是永远把抗风险能力排第一,永远轻仓,甚至超轻仓,顺势,注重基本面长期优势,长线为主,符合常识,少止损,多止盈,发掘更多高概率,高利润的机会。缺乏耐心的,交易多个品种,总有刚好赚钱的,永远记住总仓位要小,市场只是在无规律运行,大部分人都是在自己世界兜圈罢了,跳出来,把永远超低风险排第一,然后借助基本面,技术面,长线等优势,少止损,多止盈,钱在市场不断波动中就自己来啦,赚多少市场说了算,你永远保持低风险即可。

 【应答:】是的,低风险是盈利的基础。

  84、请教一个软件使用的问题。

  我一直用的是博易大师+闪电手,条件单都下在本地。所有条件单都用限价单,如遇到突破后行情快速变化,会根据当时感觉决定是继续等待还是追进。

  您是不盯盘的,条件单下到服务器,那是不是只能用市价单?

  不盯盘还有一个问题我解决不了。如果当前仓位已经较高,但面临多个品种都可能出现突破,若对这几个品种分别在几个加仓位设置了条件单(一天中快速突破,可能会需要连续加仓),用市价下单,能确保成交,但是可能造成仓位过重。这样的情况您是怎么处理的?

  我一直不碰金、银。一开始是因为它们跳空很多,后来有了夜盘,又觉得如果夜盘也盯盘,不是我想要的生活状态,如果用软件下条件单,又有问题不能解决。现在看趋势,交易所会为越来越多的品种开通夜盘,所以想请教一下您是怎么处理这些问题的。

 【应答:】关于市价单和限价单:我一直习惯用限价单,但会为价格波动留有一点空间,这个空间一般是两到三跳。比如条件单设置为:当RU小于等于18850时开空N手,则把委托单挂在18840。这个方法用了好些年倒也从未出现过问题。

  不过象去年的8月15号白糖8秒钟从下跌拉到涨停,波动如此激烈条件单还能否得到执行就不知道了(当时我很幸运,满仓空单已在前两天出掉)。一般来说郑盘比较流氓,需要对它们保持更高的警惕,所以不妨把波动空间设置得更大些。

  关于过量开仓:有时候会出现这种情况,我的方法是把多余的头寸数量在事后按留强去弱的原则平掉。

  虽然我不能盯盘但手机上是可以看行情的,特别是在价格波动剧烈的时候会时不时拿出来看一眼。如果需要及时处理的话可以委托朋友帮忙做一下。

  关于夜盘:我也不做金银,理由和你一模一样。如果以后开夜盘的品种多了,恐怕没有更好的办法,还是只能牺牲休息时间去关注一下,至少得把止损条件单设置好才行。

  85、因为做日内,关于加仓以前很少认真的思考过,看了楼主关于加仓步长的帖子,很受启发,让我想起“k线里有杀气”的一句话:当你加仓完毕后,风险就和你没有关系了。这句话当时百思不得其解,基于这个思路请逍遥兄看看这种加仓方式。

开(加)仓          成本        止损点    浮利      抗震荡幅度             风险暴露
p               p           p-2n      0         2n            2%
p+2n       p+1n       p         2%     2n            1%
p+4n       p+2n        p+2n    6%     2n          0

  三次加仓,2n步长,设立平推,加满仓风险为0,抗震荡幅度始终是2n。缺点是底仓风险略大些。第三次加仓浮利不确实是否算的正确,仅从风险厌恶程度看,此方式较兄的海龟改进方法优势明显。另外,方法简洁利于执行。

 【应答:】计算上没问题,只是对趋势幅度和初始平滑度要求更高了些,胜率应会进一步下降。不过如此一来止损交易对资金的侵蚀实际上下降了,是一个较为可行的策略。

  86、最近很迷茫,我不敢作了是思路没方向很混乱,看了几页知道您是经历过风雨的,自己一点感悟当然不成熟还请老师指一个方向当然你的帖子还没看完。

  1 期货不可预测性,不管基本面还是技术面。都是强调一个概率。

  先说基本面:宏观的这个东西不靠谱,当然大资金另当别论可以依托宏观经济造势,小资金几个止损就被干掉了,当然有人使用0杠杆扛的住

 【应答:】你的经历和想法很正常,几乎每一位交易者,包括我在内都要经历这个阶段,所以我很理解这种痛苦——不仅仅只是亏钱,而是一种找不到方向的绝望无助和迷茫,痛入骨髓。

  一般情况下一位交易者的完美交易之路应该遵循这样的路径:

  低端直觉交易→系统化交易→高端直觉交易

  本帖是面对第二阶段交易者而开,目前你还处于第一阶段,想要进入到第二阶段还有很长的路要走,而且只能自己去走,我不可能帮到你太多。但既然你写了这么多,所谓心诚则灵,那我也就尝试一下。

  与系统化交易相对的是直觉交易,或称情绪交易,也有人称为主观交易的。

  我们知道当扔出一枚硬币时它的哪面朝上是随机的,但只要扔出的次数够多,正反面朝上的机率各占50%。

  低端直觉交易者的特征是试图猜出每次硬币落地时的正反面,并据此押注赢钱。当然他们不认为自己是在瞎猜,而是通过各种分析手段来“科学”地进行预测。但是由于信息的不完整和价格波动的混沌特征,这个努力注定是要失败的。这也就是开篇所说的需要交易者历经千难万险翻过的那座山了。

  不要试图怀疑上述结论,你所罗列的那些方法,说得难听点都是我当年玩剩下的。需要学它们吗?当然要学,这些都是基础,都是学问,而且如果不学的话你怎么知道它们其实在交易中根本就没有用呢?

  只有少数幸运者能够进化到第二队段,也就是系统化交易。系统化交易者并不知道硬币落地后哪面会朝上,但他们可以通过“硬币正反面各占50%”这一数理统计规律进行交易并盈利。

  系统化交易的过程虽然是随机的,但会拥有一个相对确定的结果。

  价格有规律吗?你认为呢?

  有人发现:当突破某个高点低后,大部分情况下价格会回折,于是他们认为可以在价格出现突破时反向开仓以获利,这部分人最终成为了震荡交易者。

  另外一些人则发现:当价格突破某个高低点后,少数情况下这个突破会得以延续,而且延续的幅度还很惊人,一年之中只要抓住一两次这样的机会盈利就会非常可观,这部分人最终就成为了趋势交易者。

  两拨人,发现的是两种相反的规律,秉承两种相反的理念,使用两种相反的方法,却都在市场上获得了不菲的收益。

  所以我们交易的并不是这个市场,而是对市场的看法。不要让市场中的纷繁景象干扰了你,而应该问下你自己:市场在我眼中是什么样子的?我从市场中看到了什么?发现了什么?

  87、始终2n的抗震幅度来看,胜率是增加了。换个思路,把海龟法则抛开,如果N值不是拘泥于ATR,而随机换个其他小于ATR的数字,采用其他概率相对大点的入场方式,建立头寸的方式更加灵活,主动,资金的总体风险只会更小,资金曲线或许更加完美一些,回撤率不会很大。说到底这里讨论的依然是交易理念的问题,仁者见仁智者见智,没有一个标准答案.

 【应答:】按你所说的模式,需要4N空间才能加满头寸,然后中间还不能有超过2N的回撤,这样的突破机会确实不多。并不是单纯地增加头寸抗震荡性就能提高胜率的,正如COCO所言,这样做反而失去了一些小R的盈利机会。

  所以我更倾向于COCO和无剑客的观点。

  不过正如你所说,这只是各人的具体方法不同而已,无关原则,就按你的方法去做也是完全没有问题的。

  你说期货五行属金?有什么依据吗?我还一直以为从资金和货物的流动看应该属水呢。我是典型的土命,我克为财,所以总觉得期货才是我的聚宝盆。

  88、仔细看过最后多空开仓的那句话,市场是如此的简单。只是能有几个人能做到。呵呵。

 【应答:】其实要做到并没有想象中那么难,只是很多人使劲使错了地方,一味从提高执行力的方向上下功夫。这个其实有点象靠节食减肥,你能节一天一周一个月甚至一年,但你能节一辈子?

  功夫在诗外,这是个比较大的话题,以后有机会和心情的话我会讲一讲。

  89、这个比喻好像欠妥,在随机未知的市场里,只有执行规则才能保证每一步都有章法,保证自己的成绩不是随机的,我是这么认为的。这个和工厂生产产品是一个道理,必须要有严格的标准控制才能保证质量的稳定,不是吗?

 【应答:】我不是说可以不严格执行规则,而是说交易中的规则其实都是逆人性的,靠毅力什么来完成确实是一件非常痛苦的事情,完全可以通过其他方法使自己自觉自愿地执行规则,这个以后有机会再讲。

  90、执行力是很重要,还有更重要的是你执行的是什么东西

 【应答:】是的,首先对市场有一个符合逻辑的认识,然后依据这个认识设计出一个具备正期望值的系统,系统规则形成一个闭合环,每一个交易动作都能在这个环上找到量化、明确而唯一的指令,不让自己有首鼠两端、犹豫纠结的空间;同时对系统的表现和后果心中有数,而对系统的盈利能力充满信心——在这样的情况下是不需要太高的执行力的。

  91、说明通道突破各种方法有很强的相关性啊,我用程序计算看,恰好2012是近5年收益最高,2011最低,收益跟品种选择有很大关系。

  : 那是肯定的。

  其实不止是通道突破,你看一下文华商品指数的形态,不管以什么为开平仓策略,只要是做日线级别趋势跟踪的2011年能有微利就算高手了,象我亏20%左右的应该算中等水平。

  92、楼主这哪是在戳纸啊,明明是在往上糊纸。还是让我用一句话来戳破这层纸吧:哪天你交的学费够了自然就上岸了。这个世界没有失败者,有的只是在成功之前就放弃的人。

 【应答:】老兄所言倒也算是一种说法,而且放之四海而皆准。

  不过有些人确实是不适合干这行的,这样的励志口号恐怕反而害了他们。

  本帖所谓的“纸”其实在第一页就已经戳穿了,后面无非是一些延伸话题,讲一些书上不一定有的东西。

  93、楼主讲了这么多,这种把自己经验拿出来分享的精神值得称赞。可惜你说得再多对大多数人来说也是枉然,毕竟功底还得靠自己实打实的在交易中积累。

  海龟交易系统最大的优势是其资金管理系统,它的2倍ATR止损,0.5倍加仓和加仓次数最多控制在4次都是经过大量测试后的最优选择。只是它偏低的胜率,漫长的衰落期,较大的回撤再加上多品种组合才能显现威力需要较大的资金导致多数人无法驾驭。

  周期越长的交易系统越是考验交易者的功底,正如克罗说的“持仓8个月你就成功了”和利物莫的名言“我赚到大钱的诀窍不在于我怎么思考,而在于我能安坐不动”。

 【应答:】  是的。

  拜读了老兄关于圣杯的帖子,用周K线MACD金死叉决定多空,不间断交易,一手橡胶(保证金不超过两万吧)八年可以赚50万。

  还有本帖369楼,用一个近乎白痴的开仓策略和低得吓人的胜率(不到9%),一天做一单,一手股指一年就能赚到9万块钱,足够普通人家一年的生活开销。

  通过交易来赚取不错的利润,不管是长线还是日内,其方法真是简单得令人发指。可惜正如你所说,圣杯就摆在那里,对大多数人来讲却是咫尺天涯。

  94、看完了。嘿嘿。老哥很无私。这样的老哥很少见。好人不一定做好期货,但是做好期货的都是好人。呵呵。好人一生平安。 本帖可以说打开眼界。我以前学的都是战术,本帖讲的是战略。没有战略指导,再好战术,也没有用。打一场胜仗,不是靠匹夫之勇,或者是一个小聪明就行的。我的资金少,打算把你的战略,缩小,用在日内。降低交易频率,提高胜率和盈亏比。浮盈较多,顺应日线趋势的时候,再留过夜。呵呵。老师觉得如何?

 【应答:】这篇帖子不是用来扫盲的,所以以你现在对系统化交易的了解而言里面的内容可能太深了点,而且比较零散,不容易形成一个完整的体系。

  不过看得出来你已经寻找到一个突破口,开始进入一个全新的境界。

  先去补课吧,象酒醉说的,把《海龟交易法则》认真地读几遍。你不是问海龟是不是一个交易系统吗?是的!

  它绝对不是一个最好的系统,之所以如此有名,一个是跟它的传奇故事有关,另外恐怕还是因为这是第一次有人完整地把一个交易系统写出来——从交易的哲学、理念、数理统计结果、规则的设计和调整直到最终的实际运用,让我们知道传说中的系统化交易到底是怎么一回事。

  还有《通向财务自由之路》,也是要反复研读的,弄不好里面能找到更适合你的东西。

  国内的书我基本没读过,据说波涛的《系统交易方法》不错。

  你的问题我就不一一回复了,只是把一些原则性的东西讲一下,也相当于对这个帖子的部分内容做一个总结。你可能还是觉得意犹未尽,但等你具备了必要的基础知识后再来看可能感受就不一样了。

  首先说明一点:很多朋友把系统化交易和程序化交易混为一谈,其实两者既有联系又不完全相同。简单地讲,系统化交易不一定是程序化交易;而程序化交易则是靠电脑完成的系统化交易。

  程序化交易是绝对的机械交易;而系统化交易则在机械规则的执行中加入了人的因素,交易者在其中起到了润滑油的作用。

  交易系统中有三个子系统:

  一、行情预测系统。

  这里的“预测”和传统意义上所说的不一样,指的是指导交易者开平仓的规则,比如“5日、20日均线金叉时买入”。两条均线的金叉并不代表其后价格必然上涨,它只是形成一波上升趋势的必要、而非充分必要条件。换言之,我们必须为自己的交易动作寻找一个理由,或者说信号,而对于趋势跟踪交易者来讲这个开仓信号应该放在趋势启动的必经之路上;同理,平仓信号(在未触及初始止损的前提下)则放在趋势终结的必经之路上。

  二、风险控制系统。

  这是本帖的主要内容,不再赘述。

  三、交易策略系统。

  比如说交易对象的选取、资金管理,以及在不同情况下的具体应对措施等等。

  见过很多交易者展示的交易系统,无非就是一个或若干个技术指标,花花绿绿的几条线,好看倒是好看,但充其量只是一个行情预测系统,离一个完整的交易系统还有很大的距离。

  交易系统设计和系统化交易的几条基本原则:

  一、交易者必须假定自己完全不知道价格的后续发展。

  二、交易者必须具备完善的交易哲学和理念,对市场有一个合乎逻辑的看法,并在系统中体现这一点。

  三、系统的期望值为正。

  四、系统规则必须是一个闭合环,交易者的每一个交易动作都能够在这个环上找到客观的、量化的、明确的、唯一的指令。

  五、系统规则具备可操作性,并与交易者的个性以及实际交易环境相结合。

  六、重视小概率事件,在大数法则没有起作用之前不要因某些注定会到来的坏运气击溃账户。

  七、长期地、一致性地执行。

  八、系统和交易者完全融合。理论上只有系统的设计者才能做到这一点。世界上没有完全相同的两个人,所以也不可能有完全相同的交易系统存在。

  95、老大,我想问个很有用的问题,你肯说说嘛?

  开仓固然有很多指标,但是有两个是最常用的,1是均线和蜡烛图,看走势。这个好理解。2是看动态指标。

  2我就不会了。我理解大概意思是,看日增仓多少,看这些增仓,更倾向多还是空,然后跟随。

  是不是这样呢?又如何判断呢?

 【应答:】动态指标……看来我前面BLABLA的全白讲了。

  请看原则四:系统规则必须是一个闭合环,交易者的每一个交易动作都能够在这个环上找到客观的、量化的、明确的、唯一的指令。

  那个什么动态指标可没办法弄出个量化而且唯一的指令来。

  动态指标……看来我前面BLABLA的全白讲了。

  请看原则四:系统规则必须是一个闭合环,交易者的每一个交易动作都能够在这个环上找到客观的、量化的、明确的、唯一的指令。

  那个什么动态指标可没办法弄出个量化而且唯一的指令来。

  96、老师,我似乎看过一本书,大概讲了这个道理,当时没看懂,你给分析下:

  大概说,如果是涨势,突然增仓,说明要大涨。

  如果是涨势,突然大量减仓,或许是多头平仓,也许会大跌。

  跌势同理,如此反复饶了好几次,把我都绕晕了。

  这个有道理吗?

 【应答:】   好吧,看在你“老师”、“老大”一通乱叫的份上,我强行把涌到喉咙口的三升老血咽下,再耐着性子给你解释一下。

  “如果是涨势,突然增仓,说明要大涨。如果是涨势,突然大量减仓,或许是多头平仓,也许会大跌。”

  什么叫“也许”?什么叫“或许”?多大的概率?有相关数据吗?拿来我看看。

  好吧,就算这种说法有一定道理,但是你如何量化它?什么叫涨势?涨几点叫涨势?是涨10点还是要涨100点才算?如果涨了100点又回调了60点还算不算?还有,这个“涨势”从什么时候开始算起?从今天最低点还是去年的最低点?或者是上市最低点?

  还有“减仓”,减1手算不算?你说不行要减1万手才算,那现在减了9999手还算不算?什么?你说少1手无关紧要,也算,那9998手比9999手也只少1手,是不是也该算?依此类推,最终只要减1手就可以算做“减仓”,你TM逗我玩是不是?

  还有那个“突然”,什么叫突然?一年之内?一个月?一天?一个小时?一分钟?一秒?一微秒?一纳秒?

  请再复习原则四:系统规则必须是一个闭合环,交易者的每一个交易动作都能够在这个环上找到客观的、量化的、明确的、唯一的指令。

  而且这个指令并不是拍脑袋拍出来的,必须遵循一定的原则。比如说在价格突破20日高点时开多,那是因为这个点是日线级别趋势发动的必经之路,是它的必要条件。

  你那个什么增仓减仓的,连必要条件都算不上,顶多只能用来预警,了解一下即可,至少在系统化交易这个层面是没有什么实际用途的。

  97、懂了我又少操一份心了。

  能再问个问题吗呵呵

  昨天遇到一个老人,他不看均线,也不看蜡烛图。他长线操盘。昨天晚上强烈看空豆粕,理由是美豆粕里多空力量悬殊。空头力量很猛。

  中国豆粕连收了几天阳线,他视而不见,还是开了空。为啥呢?他属于哪个派别呢?隐隐感觉,他水平也不低。因为半个小时后,美豆粕果然大跌了不少。

 【应答:】看来你真不适合做系统化交易,请复习系统设计和系统化交易原则一:交易者必须假定自己完全不知道价格的后续发展。

  至于你说的那位老人,我真不知道他是属于哪个“派别”的,因为期货界既没有华山论过剑,也没有一位名叫百晓生的牛人排过兵器谱。

  不过可以肯定他是位直觉交易者,但不知是低端的还是高端的。

  98、老师,您再费神,帮弟子看看我的初级阶段的交易系统:

  1,因为资金少,短线,长线结合做。

  2,日内开仓,需顺应日线趋势,单向开仓。

  3,日内走出趋势后,逢回撤开仓。

  4,日内止损,适当宽松,切手动止损。(或者及时止损,或者回撤止损)。以15分钟烛,前1-2个高点或低点止损。

  5,不追涨,在趋势启动之初,试进场。

  6,抓住趋势后,视浮盈为博取大利润的保护伞,视回撤为缩拳更好的出击。

  7,浮盈较多时,逢回撤加仓。

  8,仓位始终要轻,不能超越心理及资金的承受能力。

  9,亏损择机出逃,坚决不加仓。

  10,日内浮盈较多,过夜。具备长线特征后,日内转短周期长线。

  11,日内趋势逆转,平仓观望。

  12,关注 “螺纹,豆油,菜粕”,等几个日内波动较大的品种。

  13,逆日线趋势的日内品种,尽量不做单。如果非要做,止损更要坚决果断。

 【应答:】  那三升老血终于没忍住,喷到了面前的电脑屏幕上……

  兄弟啊,你那个所谓的“交易系统”,无非是罗列了十三句正确的废话而已,跟交易系统一点边都沾不上。

  罢了,你还是先去看书吧好吗?半年后我在这里等你,有什么不明白的你再问我好不好?

  虽然跟个爷们约会有点怪怪的,但我也只能帮你到这了。

  99、操盘图

  100、为何我用平均每笔损失作为R来计算期望值(平均净收益除以平均每笔损失)和使用每笔的R值累加再除以总交易次数来计算期望值,2者相差不小,都考虑了手续费,应当以哪个为准了,谢谢。

 【应答:】这个很好理解,前者是你的盈利和损失的绝对值;后者则是相对值。

  举个例子:你有100万的资金,以总资金的2%为R。第一笔交易止损损失了2万元;第二笔以1.98万元为R,盈利了50万。这样你以前者算,两笔交易的平均收益为(50万-2万)/2=24万,平均损失为2万/2=1万,则24万/1万=24;以后者算则为-1R+(50万/1.98万)R=-1R+25.25R=24.25。

  看出两者间的区别了吗?

  如果还没明白,那我们倒过来,同样是100万资金,同样是2%为1R,但第一笔交易盈利50万,第二笔交易则亏损了3万。以前者算,两笔交易的平均收益为(50万-3万)/2=23.5万,平均损失为3万/2=1.5万,则23.5/1.5=15.67;以后者算则为(50万/2万)R-1R=24R。

  同样的一盈一亏,结果并没有太大不同,但盈亏顺序不一样时用前者计算的结果天差地远,而后者则真实地反映了盈亏状况,所以用每笔的R值累加再除以总交易次数来计算期望值是正确的,我也是这样计算。

  哦对,是要除以2,我疏忽了。

【作者:适志便逍遥】 

  
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