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一些关于拳法的零散回复

一些关于拳法的零散回复

 

——这是笔者在08年10月左右在新华山论剑论坛上关于一些拳法的回复,虽然零散,但其中不乏有益的闪光点,湮没于信息海洋中过于可惜,所以整理摘录出来。。。

 

地址:http://www.ws61.com/bbs/read.php?tid=88219

 

28 发表于: 2008-10-23

不打靶,个人觉得非但不是落后,反而是先进。。。不要以为传统没有尝试过打靶,反倒是因为尝试过,觉得在某些训练过程中打靶有害无益。。。

比如,传统讲究发力,从腰跨肩背发力力量是很大的,如果用这样的力量去打靶,结果有两个,一个是把手腕伤了,另一个是不敢使出全力,而不敢使出全力,时间长了反倒会影响发力。。。从而畏手畏脚。。。

所以不要以为传统不打靶是落后,是愚昧,是井底之蛙。。。

 

38 发表于: 2008-10-24

 

虽然传统的东西不都是好的。。。但是许多东西是值得继承的。。。

而现代搏击虽然看起来健全,但不定就是最科学的。。。比如说传统最大的特点就是循序渐进。。。就拿打透力,练硬度的千层纸来说,用上好棉纸千张,挂于墙上或树上,每日用各种手法击打一刻钟,每天撕掉一张,千日之后可才可打墙,打树。。。请问这种训练难道不科学???这要比西方才一二百年发展的拳击散打训练体系,直接踢沙袋要强得多吧。。。现代科学也证明了,人体骨骼轻微损伤后,经过愈合将更加强韧,传统武术虽然没有现代科学的指导,但经过几千年的积累,恐怕在许多应用上是走在前面的。。。就连泰拳踢芭蕉树,椰子树恐怕也要比直接踢沙袋要强得多。。。

而且,在许多真传传统武术中,练硬度的同时还要辅以外用药水,以及饮食营养的调整。。。这和现在才发展的诸如运动营养学恐怕不谋而合吧。。。

所以,那些练现代搏击的,不要以为传统就是愚昧,就是不科学。。。那是因为见识的太少,没有接触到传统的精髓而已。。。

当然传统中也有问题,比如说许多传统老用一些神化的理论,还有许多庸师,弄得传统面目全非,所以导致人们对传统要么厉害的不得了,要么就是嗤之以鼻。。。而各个门派门户之见,导致许多传统难以传承。。。而传统武术讲究以杀伤为主,不是以擂台竞技为主,所以导致传统又不能商业化。。。而不能商业化,在现代传统武术练习者由于生计所迫,所以不能专业练习,不能得到很好的营养,又缺乏实战,在比斗时又往往受到规则限制,这些导致了传统练习者的在日常比斗中的失利。。。而国家那些体院的教授们要么转为表演的套路,要么转为散打等技击,现代传统还有几分传承的余地???

要说传统,可能也就在我国的特种部队中才能看到一鳞半爪吧。。。据我所知,在许多特种部队中,往往选拔民间的传统高手。。。诸如,铁砂掌,飞针这些传统武术的内容,在特种部队中都可以看到,不过这就也是泰山一角罢了。。。

我在沈阳,欢迎大家到沈阳切磋技艺。。。

 

40 发表于: 2008-10-24

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>这个不是所有的门派都是打沙袋的。。。而且打沙袋讲究甚多。。。从材质,装填物,到挂放方法,击打方式等等。。。而且在某些特殊阶段打沙袋有害无益。。。比如说,正在试劲,劲刚成的阶段。。。

我觉得现代西方传来的训练体系中,打沙袋很盲目。。。请问一句,现代西方训练体系中,打沙袋究竟练的是什么???

我们传统讲究的是对人的杀伤,所以打沙袋,要求的是不能打飞,像现代打沙袋,把沙袋打的荡来荡去的,没有任何意义,如果是这样,那么我们去推沙袋,岂不是更好???

我们传统要求打沙袋,打上一拳,沙袋应该猛地一颤,不应该有大的位移,而沙袋应该有很大的凹陷,这样,打人的时候,才不能打飞,才能把劲力集中在打击部位,才能对打击部位和打击部位的深后部位造成杀伤。。。

现代打沙袋总是缠好绷带,带好拳套,先不说根本打不出凹陷来,所以为了追求效果,不得不用惯力,增大与目标的接触时间,结果呢,这不是打,而是接近了推,所以沙袋就荡了起来。。。打人也一样,带了全套,所谓的寸劲,渗透力,被拳套吃的大半,所以带了拳套的传统习练者,所练习的劲力作用不大,带拳套打,应该打出惯力,就是在接触目标之后,不是立即收回,形成隔山打牛劲。。。而是继续前进,惯倒对手,越是业余比赛,带的护具越多,就越是如此。。。打击也越无力,说句老话,我一直那么认为,业余比赛实在打不过,不如保持力气,推到对手。。。而有些人用现代的擂台比赛规则强加到传统身上,却说传统不能打,这不是很搞笑么???

再比如说,现代拳击打的时候,为了避免指节受伤,用的是拳面,现代科学也讲了压强的道理,面积越小压强越大,你用拳面对目标的伤害肯定不如用拳头,拳锋,甚至不如拳底。。。不过在擂台上带上拳套,无论用啥,都是一样。。。传统中不但用拳头拳锋拳底,还有尖拳、凤眼拳,扣拳等等这些都是突出某个指节,缩小击打面积打击对手要害给对手以重创,比如打千层纸,这些手法都要用到,用以提高硬度。。。这些都是打沙袋能打的出来嘛???

所以俺不客气的说,现代擂台竞技,不过是大大限制了杀伤力的竞技武术,这和传统追求以杀人,伤人,制人的目的是不一样的。。。而泰拳相应的好一些,因为它简单,和现代竞技规则比较吻合,不过其强大的杀伤力也不是现代擂台竞技所能承受的。。。所以古泰拳要改,改成现代泰拳。。。

对于擂台竞技,我认为可以引入达尔文的进化论,就是什么规则产生什么样的技术,散打规则下,散打技术是好的,泰拳不一定适应,拳击也不一定适应。。。不过到了拳击场,到了泰拳规则下,请问国内的散打选手能挺过几个回合???都是现代武术,相差都这么大,那么相差更远,目的更不一样的传统武术恐怕就不行了吧,不过要论战场格斗,防身,生死较量,请问你还能像现代搏击一样摆个架子么???更何况练习传统的其实除了爱好以外没有其他出路,练拳击的,练散打的,打得好有国家养着,有最好的营养,最好的身体素质,整天训练。。。而传统有啥???每天为了生计奔波,为了前途谋划,每天能坚持练习1个小时的有几人???每天能够保证三两牛肉,两杯牛奶的有几人???而且,传统练到一定程度出手就伤人,谁能够寻找大量的实践经验???这些还不够,还得让传统武术上擂台,用擂台规则把传统的优势抹杀掉,带上了拳套,传统功夫还剩下几分???

那些说传统训练体系落后的人,请闭嘴吧。。。

 

43 发表于: 2008-10-24 

 

没有好的训练,没有好的营养,没有好的身体素质,没有大量的实战经验,还有适应的规则,却去指望传统在擂台上如何如何。。。我要说,这才是痴心妄想。。。神话传统。。。

传统武术不是神话,要想出功夫,得大量的训练时间保证,得有好的身体素质,得有好营养,得有实战经验,没有这些,传统使出不了功夫的。。。难道有些人真的以为传统功夫是吃天灵地宝增强功力,悟性高功夫就高,几个月,三五天就能成高手???这是小说,不是现实。。。

 

53 发表于: 2008-10-24

 

呵呵。拳击所谓透力,就是我前面所说惯力罢了,就是在拳击击中目标后,继续用力向前,与其说目标是被打到的,不如过目标是被惯倒的。。。虽然能把对手打到,不过杀伤力不大的。。。

不过,这也跟拳击手套的厚度有关系,业余的拳击手套又厚又重,必须用这种惯力,依靠腰劲使用使用的大摆拳,就是依靠腰劲启动,形成离心力,产生巨大的惯性,惯倒对手,悠倒对手。。。而职业拳击手套薄,所以呢,才能够打出大腿启动的多重叠加的后手直拳。。。这个爆发力要比业余的惯力大很多,不过也传统裸拳相比,还是有很大差别的,因为这种劲力类似于“dui(发音)。。。

所以说,拳击,尤其是业余拳击是相当安全的。。。至于散打的拳说句老实话,与美国职业拳击相比,在技术上还是比较粗糙的。。。而腿部重击又比不上泰拳,而摔与真正的摔跤柔道相比差的也很多。。。现在散打最大的问题是缺乏重击,缺乏KO,现在有得分就是王道的趋势。。。虽然,在中美武术大赛,中泰比拼中得到了较好的成绩。。。不过内行人心里都清楚,不过是规则问题而已,别的不说,如果允许使用肘的话,估计我国散打运动员上去不出三回合全部得头破血流。。。散打虽然自称中国功夫的实战化,不过他和中国传统功夫的联系有多大???四不像罢了。。。

 

 

64 发表于: 2008-10-24 

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>首先呢,惯力并不是九月兄所说的惯性力,这个惯力是指,在接触目标后,需要延长一定的接触时间。。。当然,有一些拳法,比如说摆拳,依靠离心力产生惯性,当然可以叫做惯性力,不过这和我所指的惯力有所不同,因为我所说的不一定是惯性所产生的力,而是和目标接触时的状态。。。

另外呢,我不是指所有的现代搏击,而是专指散打,拳击等带拳套的擂台竞技,之所以要用惯力,这是擂台需要,因为传统的鞭劲带了拳套作用不大,只能用惯力,才能击倒对手。。。而这个惯力作用到沙袋上就表现为荡出去。。。这是擂台实战需要,我想不是那些运动员觉得把沙袋打飞,就很有力,虽然许多人这么认为,包括许多在网上发视频的朋友额看视频朋友,觉得把沙袋打飞,才是有力的表现。。。

而我个人看来,泰拳应该和散打分别看待,实际上古泰拳和我国古代传统拳法应有一定渊源,而且,其训练方式与中土拳法有异曲同工之妙,虽然现代泰拳为了适应擂台,做了许多改进,不过一些基本的东西还是保留了下来。。。至于散打,虽然定着中国功夫实战化的名头,不过实质内容还是西方拳击等训练法,要说既借鉴传统武术,可能只有鞭腿了吧,不过近来又有受到泰拳扫踢的趋势。。。

至于我懂不懂现代搏击,我自己也不知道,不过现在来看,应该比一些人懂得多一点。。。

 

 

66 发表于: 2008-10-24

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>呵呵,这可不是搞啥双重标准,而是一句大实话,我们练传统的,学会了基本发力,打出个凹陷来,不成问题。。。但是对于带着拳套来说,难度大增,如果带着拳套能够打出凹陷来,那说明此人一定是一流选手,能够突破拳套阻碍,其速度爆发力,力量将不是一般选手可能比的。。。这样的人也不是没有,我曾经看过一些视频。。。

而现代搏击选手,脱了拳套,不要想当然地认为,就能打出凹坑来。。。首先一个问题就是他的手腕是否能够承受它所发出的力量。我们缠绷带,很大程度上是为了保护手腕,而拳套也有一定的缓冲作用,而你在了拳套,解了绷带,手腕就没有任何保护,而且没有缓冲,如果在全力去打,很有可能手腕受伤,受伤了,还谈啥凹陷???

第二个问题是,他带了手套,实际上已经适应了打惯力这种发力模式,摘了手套他就能改得过来么,恐怕还是惯力大发,沙袋打飞???许多传统拳法,尤其是内家拳,很多都不赞成打沙袋,为啥,就是怕力量打沙袋打出这种或那种固定模式来,就是所谓的常说的打僵了。。。

至于我手腕受伤,也是当年少年轻狂,实际上师傅早就给过我指导,不过当时没有深究,搁置脑后。。。那就是打拳要学会收拳,所谓触之辄收,为啥,在养伤期间,俺想明白了,你的拳头一触及目标就收回,收回的力点是在小臂,大臂。。。收回的时候,实际上拳头还是继续向前的,这时候的腕关节实际上是两个方向拉扯,是分开的,这样就像鞭子一样形成了鞭劲,这种打法不但保护了腕关节,还增大了打击力,就像抖毛巾一样。所以说许多内家拳看起来不重视腕关节等基本功练习,是因为其发力击打模式自成体系而已(说句老实话,这点东西我不抖落,包括许多名师恐怕都蒙在鼓里呢。。。)。。。这与现代搏击打惯力不同,打惯力,是触及目标继续向前,这时候腕关节受到小臂的推力向前,而拳头受到沙袋的阻力向后,一旦角度不对(这在实战中是经常的),手腕就伤了。。。

而你所说力量太大,有力也不敢使,正是一些内家拳拳师不赞成打沙袋的原因之一。。。你不敢用力打沙袋,结果到最后你的发力畸形,力僵了,还不如不打。。。而内家拳之所以无限制强调空击,就是要求能够最大程度发力,所以有人说内家拳不重招式,来来去去就那么几个招式,为啥,发力好力量大,一拳过去,力量超大,你抵挡不住,你就败了,还讲啥招式???

当然,俺所说的是一些内家拳理论,比如说形意拳。。。但是俺个人是赞成内外兼修的,发力好,还得拳头硬,不过由于个人没毅力,懒惰,还得养家糊口,虽说,想内外兼修,不过硬度训练一直没有坚持。。。所以说,俺这辈子是成不了高手啦,只能算作传统入门。。。

 

 

93 发表于: 2008-10-25

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>拳击所谓的快打快收,往往是在空击时,手臂伸展到极致(当然也有不伸展到极致的,不过这不是因为不想放长击远,而是出于保护肘,所以留一定的曲度。。。这和传统的留有曲度是为了防擒拿是两回事儿),而自然收回,依靠这个收回,自然形成下一个拳架,从而再次出击。这就是拳击的组合快拳原理。。。这有点类似于通背拳的鬼拉钻,所以有的时候,我倒是认为拳击和通背拳在某些地方很类似,比如放长击远,比如肩背力量的运用。。。不过等到了打沙袋,何人实战阶段,就完全不同了,带上了护具,最终点的命中很难击倒对手,没办法,只有靠近到足够近的距离,命中目标后,延长与目标接触时间,才能击倒对手,而表现在打沙袋上,就是沙袋荡出去。。。

而传统则不同,无论什么距离,都是一触即收。。。这是一种特殊的击打方式。。。如果做得正确,手腕放在啥位置也不会受伤,所谓拳手腕放正,不过是在自然握拳的基础上,稍微内扣罢了,不过这不利于发力,因为手腕内扣,会影响小臂手腕的紧张,这点你可以试试,所以在拳击手当中,虽然手腕内扣能够保护手腕,但是由于发力的不顺畅,宁可自然握拳去打,自靠大量的训练,而使手腕承受能力上升。。。而在传统中,有些训练杀手的门派,拣来的弃婴,先把他的手腕折断,然后再重新接好,这样据说,能够发出更大的力量,今天我的思考就是,折断后再接好的手腕,是畸形的,这种畸形,自然握拳的角度,手腕能够承受更大的力量和自然顺畅的发力。。。而传统拳法,采用手型非常多,根本不能摆好拳击所谓的所谓角度,所以只能依靠特殊的打击方式。。。

 

 

95 发表于: 2008-10-25

 

如果,带拳套的拳击手却用传统的一触即收的击打方式,大家想想看会如何???

那大家就会看到,虽然发力凶猛,但是打在对手身上却如微风拂面,强大的打击震荡力量,全被拳套那点距离吃的干干净净了。。。如果真有拳击书是这么教的话,那么恐怕按照这本书去练的家伙,很难在擂台上击倒对手。。。

所以有拳手看到我这写东西的话,试试惯力,增大与目标的接触时间,看看击倒率是不是会提高???

 

 


105
 发表于: 2008-10-26 

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>1、惯力一词是我师傅所用,我觉得非常恰如其分。。。推力并不能准确描述拳击手带拳套打人这个过程,这个动作是基于传统触之辄收与推之间的程度,推是持续平稳加力,而惯力接触目标的时间比推要短,而且所加力要超过推的力量,而且很猛烈,所以最后用了惯力一词来描述,惯力击倒人不是靠传统那样杀伤人的某一部位使人丧失战斗力的,而是以击倒人为目的,而带着拳套不能给对手造成杀伤,就掼倒人,悠倒人。。。而惯力作用在目标的时间则受拳套大小与对手防护程度影响,比如业余散打,业余拳击,拳套厚,而且要带头盔,要穿护具,这样惯力作用在目标的时间要长一些,所以依靠腰劲启动的大摆拳是最奏效的。。。如果,大家看看90年代业余拳击散打比赛,大摆拳大行其道。。。而职业拳击不带护具,拳套小而薄,那么作用时间就要短一些,但是决不是和传统一样,这样直拳才能大行其道。。。

2、请见1阐述。。。


3、这种理解看来对内家拳的理解还不到家啊,许多拳法,尤其是内家拳自有一套技术体系。。。比如我前面所说触之辄收,这和内家拳的发力训练模式相吻合的。。。内家拳发力整,力量大,全力的话不是裸拳手腕所能承受,即使通过锻炼也是如此,所以才发展了触之辄收的打法,他是自成体系、相辅相成的,所以呢,根本不需要进行手腕强壮的训练,实际上遍观中国传统练腕的训练方法不多,就是这个缘故,而今天内家不能打人,也出于此原因。。。


打沙袋容易出僵力主要出于几个原因,打沙袋受过伤,心里有阴影,所以打沙袋时小心翼翼,畏首畏脚,久而久之,发力受到影响。。。或为了避免受伤,而使用特殊的手法,比如手腕内扣,前面说过手腕内扣,实际上手腕拳头小臂就紧张,就是所谓的僵。。。沙袋说是要放松来打,放松为的是啥,为的是发力,为的是更好的发出最大的力量,而力量过大,最薄弱的环节比如手腕又受不了,怎么办???传统拳法里,尤其是内家拳的办法是触之辄收。。。而西方传来的所谓现代技击训练模式则是加强手腕的防护,再加上蛮横的训练。。。而还有一些人的看法是,手腕内扣,不过却会影响发力。。。

所以说,正好相反,发力越到家,力量越大,就越不敢裸拳打沙袋。。。不能想当然。。。

4、传统石锁练的不仅仅是腕力,实际上对腕力的锻炼是相当有限的。。。举石锁他锻炼的是肩背腰腹的爆发力。。。这是最笨的外家练法之一。。。而打千层纸虽然某种程度上能够锻炼腕力,但是很有限,因为打千层纸锻炼的大约两条,一个是穿透力,另一个是硬度。。。而往往使用各种手法,而用拳的极少,用掌对腕的承受能力影响不大,用指等其他手法的话,指恐怕要比腕关节更脆弱吧,所以先得把指练好才是。。。对腕的练习方法,有两个,一个是我所摸索的抛沙包。。。另一个就是卷腕练习,不过这个取自于李小龙截拳道的练法。。。


5、这个倒是真的,内外兼修才是正理。。。


6、九月兄,没有仔细看我的帖子么???我所说的就是因为我把师傅的话忘在了脑后,盲目去打,才造成了这个手腕受伤这个后果。。。到你这就成了反例了。。。而我所说的许多观点,就是因为我手腕受伤,才进行的思考,所得出的结论。。。至于你举的例子很好,这正是我前面所要说明的。。。你手腕只能承受50斤,你却有100斤的力量,怎么办???内家拳的做法,就是把胳膊当成一根鞭子,拳头就好像鞭子后面一个铁锤,出拳的时候,甩出去,触及目标时,拉紧,就像鞭子一样,鞭梢就以更快的速度击打目标,形成更大的伤害。。。不在把手腕作为小臂与拳头的被动承受者,而是放松的,拉开的。。。这种拳法对人的杀伤力要超过惯力,他造成的是人体被击中部位,以及被击中部位后方的脏器的快速震动,与脏器后方的肌肉相互碰撞,中了这种拳,就感觉好像从背后挨了一下似的,这就是所谓的隔山打牛。。。由于拳的速度快,触之辄收,而不是持续作用人体,人体不会整体的向后倒下,而是被击中部位和后面脏器受到杀伤,人的外在表现就是中之一拳,呆立不动,倾而立仆。。。所以说,传统拳法实际上是很精妙的,许多东西看起来仿佛难于理解,实际里面有非常精妙的原理所在。。。所以我认为对传统的态度还能够该是多听多看多学,而不是根据自己所掌握的,贸然下结论。。。

 

 

106 发表于: 2008-10-26 

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>呵呵,大家知道现代泰拳两大优势,一个是外围的胫骨扫踢,另一个是内围的膝撞。。。相比之下,泰拳的拳实在惨不忍睹,甚至不如拳击和散打的拳???大家看过泰拳手踢倒过对手,膝盖撞到过对手,你们啥时候看过泰拳手,在擂台上,用拳的重击,把对手击倒在地???可实际上,我们知道泰拳的拳也是相当的利害,古泰拳,用麻绳缠在手上,可在一定程度上保护手上关节与腕关节,而且,麻绳没有缓冲,其粗糙的表面和棱起,又增大了对对手的杀伤。。。我没见过在泰国古泰拳之间用拳击倒对手的比例如何,但是相信不在少数。。。否则,用这么费心用麻绳缠上干啥。。。可为啥,带了拳套就不行了呢???我认为就是因为泰拳的击打模式还没有完全改过来。。。如果,泰拳改过来的话,估计泰拳的拳也不是吃素的。。。

所以,我要说,别看拳套很小,但是他绝对可对技术造成严重影响。。。这就是规则决定技术。。。

 

129 发表于: 2008-10-27 

 

见过鞭子没有???你用鞭子直接去捅目标,鞭子是软的,所以肯定要弯。。。不过你用鞭子抽击目标呢???这时候除了抽击目标的鞭梢部位,鞭子其余部位受到的是拉力,而不是从两端传来的挤压的力量。。。同样道理,你把胳膊当成鞭子,当触及目标时,你猛地回收,这时候拳头就像鞭梢,而手腕就像鞭身,这时候手腕就像鞭身受到的是拉伸的力,总所周知,手腕受拉伸的承受力要大于手腕受挤压的承受力。。。而不是像你所说打出100斤,手腕就得承受100斤的力量。。。

传统的就像鞭子,你说你理解了触之辄收的道理,而且还早就理解,俺不清楚你到底理解到哪了???这些话都是我前面说过的,你看了么,试了吗???

还说我不打沙袋了,没有实践,难道不打沙袋,还不行做试验了吗???

说句老实话,俺们是出于好心,这些虽然都是一些窗户纸,一捅就破,不过我不捅破,你研究一辈子也不见得能窥见内家拳的门槛。。。俺是想让你进步一点,还非得要跟我争个是非。。。这年头真是好人不好当啊。。。

 

165 发表于: 2008-10-27 

 

嗯,流星锤的比喻很好,手腕就像锁链与流星锤连接之处。。。但是需要注意的是,腕的抗拉性要比腕的抗压缩性要强得多。。。所以,传统拳法的一触辄收,主要问题在于腕的瞬间放松与回收的时机。。。当然,腕的放松仅仅是内家拳庞大训练体系的一个小环节。。。

当然,拳头还得是铁的,连根黄瓜是肯定不行,所以硬功还得练,而现在许多内家拳传承,仅是走架子,空击个人觉得有些片面。。。所以俺赞成内外兼修就是如此,不过外功的训练主要是硬度,而不是蛮力打沙袋。。。形意拳如是,个人认为八卦掌配上铁砂掌是绝配。。。论起来就像戴着锁链的大刀片。。。

至于北方穿棉衣的问题,确实有此问题。。。劲力会被棉衣吃掉一部分。。。不过要是仔细分析,也会发现许多不同,贴身穿的,薄的棉衣对劲力的阻碍要小,而厚的,浮穿的(比如我们穿军大衣不系扣),劲力几乎透不进去,同样厚度下,拳套的阻碍要比棉衣大。。。当然,别说用拳头打,厚的,浮穿的大衣甚至能挡刀,挡子弹。。。能挡拳头也不算啥了。。。所以呢,我一直以为南拳北腿,而且北方尤善摔跤,很有可能与此有关,不过这是另一个问题了。。。不过,话又说回来,首先,在夏天,北方与南方一样都穿得很单薄,对击打影想不大。。。传统对穿厚棉衣也有办法,不过最开始很有可能是用来对付带盔甲的敌人的。。。拳击用的惯力,传统中早就有,仅仅是其中一种,不过不经常用,还有寸劲,刚体,发放等击打方式,不过这些击打方式主要用于击退对手,拉开距离,便于使用兵器杀伤,对穿棉衣穿盔甲的敌人很难造成杀伤。。。其中南拳的一支传到了日本,就是空手道里赫赫有名的身追手,具体的不清楚,不过相信,不过应该是波浪式重叠发力而已。。。据说是不传之秘,得打到相当高的品级,还得发巨大的价钱才能学到。。。

 

 

166 发表于: 2008-10-27

 

有人认为,人的手腕不能练得像鞭子一样,则实际上不为啥问题,不仅仅手腕,还有肘,肩,背,腰,跨,均要松,不松力量传不上来,要松到啥程度???别人不敢说,我个人,现在立正站着,能把大腿力量直接传到肩部,使胳膊弹起来,换句话说,就是举胳膊,抬胳膊不依靠胳膊的力量,而是依靠力量的传递使胳膊弹起来。。。怎么练???不过一个松字,听起来简单,不过确是要花费巨大代价与智慧的。。。首先就是一个,其次是功夫,最后练成换劲之后,整条胳膊都是松的,可能长时间提点重物都会费力,不过大家不要以为是练残废了,这样的胳膊打人,确实会致人死地的。。。

 

 

173 发表于: 2008-10-27 

 

就是直线拳法也一样啊,实际上许多接触沙袋的练习者,有一些人或是听从他人指导,或是自己不自觉地运用触之辄收的打法去打沙袋,他们的基本表现是快打快收,当然,如果他们带着拳套上擂台的话,很快就会发现这种打法杀伤力小,打不倒对手。。。

这种打法当然是直线拳法,比如说拳击的直拳,形意的崩拳,弧线拳法依靠的是躯干旋转的惯性力量,你怎么收???根本收不住。。。

我想那些正在用快打快收打沙袋的练习现代搏击的人可以站出来说两句自己的感想,不要老闷声发大大财,用事实教育那些只用臆想,而不实践的人。。。我想要比练传统的我所说的更有说服力。。。

 

174 发表于: 2008-10-27

 


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>仅仅是鞭子的一部分而已,要把整个胳膊练成带着铁锤的鞭子。。。


具体练法不能说。。。

实际上,我所说的拳理对那些练传统的才更有效,因为绝大部分人事实正在练,却不知道为啥要这样练,要练成什么程度,什么效果,或者练得不全面,而我所说的虽然是冰山一角,不过相信应助力颇多。。。

 

 

176 发表于: 2008-10-28

 

千层纸练练可以,不过个人认为应该注意以下几条才可去练。。。

20岁以上。。。


过于劳累,神须不能练(比如说房事),但中断时间不能超过3天。。。

坚持补充钙质,多吃骨汤,没有条件者可吃钙片。。。

每天至少晒半个小时太阳,最好是两小时以上。。。

每次练功后,用外用药涂抹练功部位,某些门派有特殊的方子,没有方子的可用正骨水红花油。。。

最好顶在墙上,如果画有人体图像最好,把人体要害部位画出来,用特殊手法击打。。。

坚持3年,初时不用力但要用功,最重要的是保持正确的发力姿势,练到功成,可徒手击打山岩,而不自伤。。。

 

193 发表于: 2008-10-28

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>我相信,你看来还是很少上擂台打比赛,或者很少用拳击倒对手吧???

呵呵,也是据我所知啊,无论是拳击还是散打,完全按照教科书上学习的往往都是平庸的选手,能够在擂台上独傲群雄的,往往是叛经离道的坏小子。。。这说明了一个啥问题???就是教科书并不完全可信。。。这是其一。。。

其二,俺不知道你的接触的教练都是啥出身,不过也是据俺所知,在国内的拳击散打教练,尤其是散打,很多都兼修传统的,而传统要求触之辄收,我想这些教练也应当有所借鉴吧。。。但是,现在的问题是,传统是基于裸拳,生死格斗的。。。而戴上了拳套,在擂台上以商业支撑的竞技是否适合这种技术???这个我想按些教练恐怕也不清楚吧,不过我认为不适合。。。观察国内无论是拳击也好,散打也好,拳的KO实在是不太多,散打击倒主要靠摔,而现在还有得分就是王道的趋势。。。

所以,个人认为,这种快打快收,传统是基于生死格斗发展的技术,现代搏击是基于沙袋训练而发展的技术,是否能够更有效的在擂台上击倒对手???如果换成惯力在试试???90年代的业余散打被誉为大摆拳的时代,就是因为双手带着厚厚的拳套,穿着护具,带着头盔,结果直拳是不好用的,只有依靠腰劲带动的大摆拳有效。。。虽然,现在没有护具了,没有头盔,只有较薄的拳套,大腿启动的层层叠加的直拳才能够发挥作用,不过这直拳与传统的打法还是有区别的。。。

而说句老实话,西方的拳击技术,尤其是美国职业拳击,虽然看起来很简单,但是却是已经发展的最完全的现代搏击技术。实际上,有很多能够和传统的理念暗合。。。比如说泰森,霍利菲尔德的直拳,空拳打到末端均有振颤力,而拳击要求大腿启动,腰跨,肩背均参与发力,这和传统的发力在原理上是一样的,不一样的恐怕就是启动部位的不同吧,传统更喜欢用丹田,当然这也和技术环境有关,拳击不会被引进落空,也不受到腰部以下攻击,可以用尽全力用拳头攻击对手,但是传统不行。。。

但是拳击也有相当多可以借鉴传统的东西。。。比如攻防一体的思想,比如要害攻击,目前现代搏击把打头部放在首位,仿佛人只有头部一个要害么???心口部位中上一拳,哪怕是带着拳套,也足以KO对手,解决比赛。。。不过,虽然传统可在任意距离上发力攻击对手,比如说寸拳,但是这在拳击中作用不大,最多能够在一定程度上推开对手,因为拳击需要的是惯力,要用惯力克服护具带来的缓冲作用。。。

现代搏击选手们,在擂台上试试惯力吧,看看是不是更有效。。。

 

194 发表于: 2008-10-28

 

>>>>>>>>>>>>>>>>实际上,真正的内家拳并不重招式,内家拳基本上都是凭借简单的几招取胜的。。。比如形意的五行拳,杂式锤罢了,八卦也不过劈砍削戳而已。。。因为内家拳以力胜不是以巧胜,形意讲不招不架就是一下,犯了招架,就是十下。就是说,对手来打你,不要管他,拼着挨一下,把对手打倒,要是招架躲闪了,对手的攻击就会源源不断,你就被动了。。。太极攻防一体,八卦依靠步伐闪躲,伺机攻击。。。相反,外家拳更注重招式,以此招破彼招,当然我对外家了解不多,关于外家的大都是途说。。。

而现代,内家拳也落入了拆招的境地,我只能说,庸师,假师而已。。。现在内家拳公开传授的,真东西不多,不过是皮相罢了。。。其内家拳传承都是十分隐秘的,其择徒,都是相当严格的。。。比如形意拳要求传授地点四面墙,何谓四面墙???不过不让外人看罢了。。。

内家拳招式实际上很简单,不过要想运用灵活却很难。。。

 

226 发表于: 2008-10-29

 

>>>>>>>>>>>>>>>>奇怪,俺什么时候说过高深之类的话啊???相反,好像有内家拳实际上很简单,一层窗户纸的说法吧。。。认为内家拳高深的,仿佛都是那些不得门径而入的人们吧???

节节催动,通达四梢这是本能兄的说法,不过本门也有相似的说法,鹰版认为这很简单,是的,非常简单,简单得很,不过这是拳法的基本目标,不过问题是怎么才能达到目标???就好比赚钱,人人都想赚钱,不过这钱怎么才能赚来才是问题的关键所在吧。。。鹰版举了个猪肉的例子,这很好,哪么请问同样是猪肉,你是生吃,是煮,是炖,是炒,甚至火候,调料,放盐,这些可以完全决定这猪肉是否好吃吧,而不是仅仅有猪肉就够了。。。


你说在少林寺如何如何,少林武功包罗万象,可以执外家拳之牛耳,不过对于内家拳少林了解的不多,单说少林武功有几个是讲究松的???由此可见一斑。。。而且,现在真正从少林寺出来的僧人不多,大都是周边武校出来的,会个三招两式,自称少林弟子。。。实际上,他们那些速成的功夫可能连少林武功的门槛都没摸到。。。更别说拳理了。。。

有些东西,我说了,大家看着很有意思,不过说白了这也就是边角料而已,有些东西是不适合推而广之的,如果真从我这里出去,那我就是罪人,比如五百钱在江西谈虎色变,为啥,就不过是拿穴的功夫,曾几何时,不管良璓,只要有钱就能学,结果到最后成了害人的东西。。。而我之所以抖落抖落小玩意儿,不过是为那些学了点西方传来的拳击等现代搏击而不可一世的人们,打开一扇窗,让他们透过这扇窗户看看,实际上老祖宗给我们留下了是什么样的巨大宝藏。。。

传统的东西实际上和现代的科学是契合的。。。我现在一直试图用科学来解释传统武术,去其糟粕取其精华。。。而现代搏击许多东西发展到一定程度,却可以看见传统的影子。。。比如说美国职业拳击的一些东西。。。而现在许多选手,在经过了散打等学习后,在接触传统才发现传统的真正魅力,这时候已经晚了。。。

至于说整劲,这本身就是一个不太恰当的说法,只有说劲儿,没有说整劲的,那是外行的叫法。。。啥叫整,参与发力的部位越多,发的力量越大,能够力量传递的越多,最后形成的力量越大,就越整。。。整是形容发力的,他要求的是松,只有松,传递的效率才会高。。。发的力量才会大,各个肢体部位就越容易协调。。。可见松是内家拳的根本。。。而要论打拳,实际上包含的东西太多了,发力仅仅是其中的一部分,还有打击方式,实际上,我们前面的主要是讨论的就是打击方式。。。还有作用目标的肢体硬度,作用目标的具体部位等等,这些才是武道。。。

我前面说过我仅仅是传统入门而已,懂得的多一点,而且我不是啥高手,我也不想成为高手,也没有成为高手的必要。。。我之所以不断的废话,不过就是想使某些人能够得窥传统武术,或者准确地说内家拳的门径而已。。。

 

245 发表于: 2008-10-30

 

正向前面一位兄弟所说,我的东西懂得的暗中点头,不懂的变成对头。。。而我的错误就在于,认为能够通过深入浅出的说理,能够让不懂的变成懂的,结果却是不懂的以为自己很懂,却说懂的不懂,那就让懂的继续懂下去,不懂的继续不懂装懂吧。。。

我一直试图用科学来解释传统武术,在我看来传统武术实际上非常符合科学道理,有些地方甚至比标榜科学的现代搏击更为先进。。。而且很简单,但是如果我不说,可能有些人一辈子也不知道传统究竟是啥回事,传统实际上就是一层窗户纸,一通就漏,我说了一点点,本能兄认为我说多了,确实我所说的确实都是些传统的根本所在,不过却是有人认为:这些东西他都懂。。。如果这样说的话,我认为实际上兵法也很简单啊,兵法里有集中兵力的原则,是不是就可以说,兵法也很简单啊,不过就是人多打人少嘛。。。所以呢,我认为本能兄也不必担心。。。不懂装懂的人是不会深究这一点的。。。不过我答应过本能兄,技术讨论到此为止,再说有些东西就少儿不宜了。。。

 

247 发表于: 2008-10-30

 

传统确实有搞神秘主义的倾向,很多东西都是用怪力战神之类的东西来解释。。。这是传统的局限。。。

不过传统这东西是先有应用,后有理论的,是朴素的。。。就是说,经过几千年的不断摸索,改进,锻炼,沉淀,先有的成型的东西,却不知道为什么这样。。。这也是我为什么要用科学来解释传统的初衷。。。就像我国古人并不懂得杠杆原理的计算,但是并不妨碍古人造出运用杠杆原理的投石车,但是懂的了杠杆原理,却可以根据杠杆原理造出更多的应用,比如说滑轮。。。这也是东方与西方科学技术发展的区别。。。

而我现在正在做的,就是运用科学解释传统,剔除糟粕,取其精华。。。

 

250 发表于: 2008-10-30 

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>这几个论题有点大,虽然和技击没有直接关系。。。不过也可回答一点点。。。

内家拳产生年代,有的说产生于元代,以张三丰伊始。。。个人认为,汉族徒手搏击技术正是元代产生巨大的发展和逾越的。。。因为宋以前汉族更注重兵器的应用,而由于铠甲的穿着,所以徒手搏击更倾向于摔角等类似技术的发展,这也可解释,为什么军事强盛的朝代国家往往徒手搏击技术往往以摔角为主,这是因为铠甲的防护和作为兵器运用的辅助手段,徒手击打术,对于穿戴铠甲的敌人作用不大。。。到了元代,由于元的暴虐,禁止汉族使用铁兵,所以在元代徒手搏击,尤其是击打技术开始迅速发展,对人体的要害部位也开始研究起来。。。但是是不是从张三丰伊始,这个很难说,我甚至认为是否有张三丰这个人物,都很难说。。。

而内家拳,个人认为首先应该来自于大枪术。。。也许启自于宋,也许启自于明。。。但是宋的可能性比较大。。。大枪使用白蜡干,必须使用内劲,使大枪柔韧性与自身能够合二为一,增强枪的打击能力,从而弥补汉民族对北方游牧民族体质上的差异,以对抗北方游牧民族的重兵。。。所以说,我认为内家拳启自于大枪术,现在还有抖杆子,端杆子的内家训练方法。。。

而内外家分别,有的人说实际上不分内外家,个人也认为内外家的分别其实是很模糊的。。。很多门派实际上都是内外兼修的。。。不过个人认为内外家还是有本质上的区别。。。内家外家主要指的是训练方式,而不是门派,如果真要分的话,那么内家训练为主的就是内家,外家训练为主就是外家。。。外家主要应是击打外物为主要训练方式,比如说咏春,虽然最早是女子所创,但是其训练方法主要是击打木人桩以练习硬度与熟练度。。。而内家拳推崇内劲,所以以空击为主。。。不过这仅仅是其中一种划分方式,实际上还有很多种,比如说,内家强调身体躯干的力量,而外家注重蛮力,比如少林系拳法训练以四平马为主,这不过是锻炼肌肉力量罢了,提水跑,用手耕地,这些都是外外家练法,所以,我对少林评价是执外家之牛耳。。。比如通背仅注重开肩,运用的肩背力量,所以我把它称为半个内家。。。

但是内外家在技击能力上并无区别。。。不是说外家就不入内家。。。当然,以为内家就是桩功,站在那里进行思想斗争就是内家,这不过是想当然而已。。。更有内气之说更是虚缈。。。

现在内家三大拳,太极,八卦,形意,当然还有许多不太知名不普及的拳法也可归于内家。。。

 

 

 

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