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CNN出品:不再有心脏病突发(2)

古普塔:比尔·克林顿需要在搭桥手术后的6年,把他其中一条的血管重新打开。在2010年,用支架打开堵塞动脉后,前总统克林顿说,他决定改变他的饮食。这一次,他决定做得更加严格,他的方法有大幅度改变,不再吃肉食,不再吃鸡蛋,不再吃奶制品,几乎不吃油,口头禅是不吃任何有母亲或脸孔的食物,谈谈你喜欢吃的事实。

克林顿:你知道,我喜欢我所吃的东西,我喜欢那些蔬菜、水果、豆类,我喜欢我现在吃的东西,我喜欢它们。

古普塔:你现在称自己完全蔬食吗?

克林顿:好吧,我想我是的,如果我不吃乳制品或肉类或鱼类。

古普塔:所以,你把它们都戒掉了。

克林顿:偶尔一次,实际上已经一年多了,在感恩节,我吃了一口火鸡肉。

古普塔:你这样做是为了你的健康吗?

克林顿:是的。

古普塔:这就是为什么你这样做?

克林顿:绝对是的。

古普塔:克林顿的膳食向导,迪安·欧尼斯和这家伙,克利夫兰诊所的卡德维尔·埃塞斯廷。


埃塞斯廷:显然,他看过我的书《饮食革命:预防和治愈心脏病》(Prevent and Reverse Heart Disease),我从来没有见过这人(克林顿)。


古普塔:但是,埃塞斯廷医生曾经给他写过信。

克林顿:他给我写了一封信,说我甚至常常作弊,因为他恐怕我的蛋白饮料里有些乳制品,这太搞笑了,我检查过,其中一个,他是对的,我只吃过一次。

古普塔:你检查一下吗?

克林顿:是的,我检查了。

古普塔:每个月,这位77岁的埃塞斯廷举办一次为期一天的讲座,吸引了来自全国各地的医生和心脏病患者 -- 像莎伦·金茨(SharonKintz),来自俄亥俄州坎顿市的一名退休私家侦探。

[莎伦·金茨的血管造影]

古普塔:6个月前,在一条冠状动脉完全堵塞后,金茨有过一次心脏病突发。

莎伦·金茨(Sharon Kintz -心脏病患者):他说,像得了你的病那样的人,你通常得到的唯一警告是死亡。此刻,我真的知道我是多么的幸运。

古普塔:像很多女士一样,金茨没有经历典型的胸痛,而是,疲劳和下颌疼痛。

金茨:他说,你必须做开胸心脏手术,他说,我今天就可以修复你,我可以直接带你去手术室,并且我立刻给你做手术。我的儿子在那里,他准备用轮椅把我推进手术室,因为他很疯狂。你知道,这是可怕的。

古普塔:金茨接着要做的事情可能会让你大吃一惊,她冷淡地拒绝了手术医生 -- 说不做开胸心脏手术,并决定去冒一下险 -- 用食物作为药物。

金茨:那天我买了一些欧洲萝卜,手头上总是有红薯,我爱这些食物,这些都是美妙的。

古普塔:像克林顿总统一样,金茨已经放弃了她喜欢的食物,像黄油和奶酪,她用自己的生命来尝试埃塞斯廷医生的饮食。她有过心脏病突发。

卡德维尔·埃塞斯廷医生(《预防和治愈心脏病》Prevent and Reverse Heart Disease作者):哦,是的,我知道。

古普塔:你认识莎伦。

埃塞斯廷:哦,是的。

古普塔:医生建议她接受治疗,她没有这样做,这种做法有缺点吗?她是否会使自己处于危险状态?

埃塞斯廷:不会。我认为这是一个很好的问题,有数百名的病人,现在有超过20年的数据,加上最近约十年的研究,一旦他们开始这种饮食方式,你就会使自己防止心脏病突发。

古普塔:防止心脏病突发。

埃塞斯廷:我们知道,如果人们都这样吃,他们就不会有心脏病突发。

古普塔:埃塞斯廷认为心脏病是完全可以预防的,无论你有什么样的家族病史,只要通过正确的饮食。

埃塞斯廷:这是一种食源性疾病,用支架、搭桥、药物,我们是永远终止不了这些疾病的传播,因为没有一个是治疗疾病的起因。

古普塔:埃塞斯廷赢得了一些盟友,像特里·梅森医生(Dr. Terry Mason) -- 芝加哥库克县医院的总医疗官和该城市的前任公众健康行政官。

特里·梅森医生(Dr. TerryMason - 库克县医院总医疗官):有任何人不知道这是什么吗?我们已经吃出问题了,我们可以把问题吃回去。

古普塔:但这也使埃塞斯廷直接与传统智慧对立,传统智慧认为饮食只是一个心脏健康的生活方式的一部分。如果一个医生对我说,瞧-- 心脏病是一种食源性疾病,如果你遵循这样的饮食,非常严格的饮食,非常严格,但是作为交换,你不会有心脏病突发,对此你会怎么说呢?你同意吗?

施瓦兹:我会说,这是言过其实,这是把我们真正能够做到的简单化和言过其实,尽管我知道有人这样说。

埃塞斯廷:欢迎来到阳光的克利夫兰市。

古普塔:毫无疑问,埃塞斯廷是那些人之一,他是受过培训的普通手术医生,不是心脏病专科医生,他没有特殊的营养学学位。但在他的研究期间,他发现一个惊人的事实,世界各地有些文化,像生活在非洲中部的人,巴布亚新几内亚高原人,在墨西哥的托拉胡玛拉族印第安人,几乎没有心脏病 -- 一个也没有。因此,我们可以从他们身上学到什么?接下来-- 借鉴于全球心脏最健康的地区,埃塞斯廷医生说可以使你防止心脏病突发的饮食。

古普塔:总统先生,您怎么样?

克林顿:很好。

古普塔:自从卸任以来,比尔·克林顿已经把他自己的健康,和国家的健康作为他在国内的顶级优先事项,当他邀请我到小岩城时,我亲自看到了。上次我们在几个星期前谈话时,你说你要在饮食上做的很严格,你说你做得还很不错。

克林顿:是的,我是这样做的,我现在更加严格。

古普塔:是吗?

克林顿:是的。到我65岁的生日时,我希望我的体重达到,当我在1973年从法学院回家时的体重。

古普塔:哇!

克林顿:这就是我正在努力的。

古普塔:这是一个宏伟抱负,我喜欢这样。那时体重是多少? 请你告诉我们好吗?

克林顿:我下降到185磅。

古普塔:好的。

克林顿:切尔西结婚时,我下降到,我的体重约达192磅,这是我高中毕业时的体重,195磅以下是我一生中的最佳体重。但在73年夏季,我们有一个灼热的夏天,在一天中最热的时刻,我每天跑了3英里(4.8公里),为了减掉几磅,当年我还可以这样做,自从13岁以来,那是我第一次体重达到185磅,我要再试一次达到这个目标。

古普塔:克林顿总统的饮食 -- 无肉类,无奶制品,几乎没有油 -- 使我开始思考,他现在的饮食与他过去通常的饮食和我们大部分人还吃的饮食,有什么不同。养成习惯吃这样的高脂肪、高胆固醇的膳食,你可以实际上看到心脏病的开始。首先,你的血液实际上看起来不同。

杰森·莱因戈尔德医生(Dr. JasonReingold - 圣若瑟医疗集团):让我们先看看健康的血液是什么样的,在血液被离心分离或旋转后,你可以看到有两个组成部分,这个底层代表血细胞,这个顶层代表血浆,血浆是清晰黄色的一层,它主要含有水份和电解质。

古普塔:如果你遵循不健康的饮食,这就是你的血液的样子,最顶层是乳白色及混浊的,都装满了堵塞心脏的脂肪和胆固醇。你有一些容易记住的格言,关于人们如何决定,他们应该吃什么或不应该吃什么。

卡德维尔·埃塞斯廷医生(克利夫兰诊所健康研究所):我们知道他们不应该吃的东西,这就是-- 油类、乳制品、肉类、鱼类和鸡。我们希望他们吃什么呢?我们希望他们吃全谷粗粮做的谷物、面包和面食;豆类;黄色、红色、绿色的蔬菜;和水果。我们希望他们吃哪些特别的蔬菜呢?小白菜、瑞士甜菜、甘蓝菜、甘蓝叶、羽衣甘蓝、甜菜、芥菜、萝卜青菜、大白菜、球芽甘蓝、西兰花、菜花、芫荽叶、荷兰芹、菠菜、芝麻菜和芦笋。我喘不过气来!

古普塔:不吃任何有母亲或脸孔的食物,你能想象到,肉食、鸡蛋和奶制品协会认为,这是一个可怕的念头。

莎琳·麦克尼尔(Shalene McNeill- 全国牧牛肉协会):把瘦牛肉纳入健康的饮食,实际上可以帮助你坚持健康的饮食习惯,因为这是人们欣赏的食物。

米奇·坎特(Mitch Kanter -鸡蛋营养中心):鸡蛋是13种维生素和矿物质的来源,当涉及到蛋白质,鸡蛋是公认的最佳来源。

格雷格·米勒(Greg Miller -乳制品研究所):奶制品是非常营养丰富的,从你摄取的每一卡路里,你得到很多营养素。

古普塔:像埃塞斯廷医生的植物性饮食,是与我们爱吃肉的文化对立的。

米歇尔·西蒙(Michele Simon- 《伺机图利》Appetite for Profit作者):我们医生吃肉是因为大多数美国人吃肉,因此,如果他们没有真正为自己或自己的家人考虑,为什么在饮食中削减或彻底排除肉类可能会是个好主意,那么他们可能不会倾向于建议给他们的病人。

古普塔:甚至看到埃塞斯廷的饮食的好处的医生,可能不把它推荐给病人。

艾玲·米科斯医生(Dr. ErinMichos - 约翰霍普金斯医院):任何能够遵循这种饮食的人可以有巨大的成功,问题是,很多人不能或不愿意做这些改变。所以,在我的业务中,我试图采取微小的步骤,一步一步来。

古普塔:迪安·欧尼斯说,当涉及到饮食,并不是全有或全无。

欧尼斯:我们所有的研究中的一个有趣的发现是,人们改变他们的饮食和生活方式越多,他们进步的越多,这是成正比的。

古普塔:我对埃塞斯廷医生的声言其背后的科学很好奇,因此,我挖出了一些同侪评核杂志,规模很小,只有少量的患者,但其结果是相当令人印象深刻。这里的一项研究中,遵循埃塞斯廷的饮食和用降胆固醇药的患者,五年后,没有心脏病突发,没有任何冠状动脉事件。而且,四分之三的这些病人真的看到他们的堵塞变小了。你说的不仅仅是减少你患心脏病的机会,你说的是,有可能扭转心脏病。

埃塞斯廷:噢,绝对是的。

古普塔:通俗的智慧是,一旦你有了这些斑块,它们就在那里,你就被它们缠住了,尽量不要让他们变得更糟,这是错误的思维吗?

埃塞斯廷:我认为这绝对是错误的思维。

古普塔:这是埃塞斯廷喜欢显示的一张冠状动脉堵塞的心脏病患者的图片,这是同一患者在采纳植物性饮食之后,你看到那堵塞的地方,几乎已经消失了吗?一年前,莎伦·金茨幸存于心脏病突发,在一条冠状动脉完全堵塞后。目前,她正指望着埃塞斯廷的饮食以避免她再有一次。

阿德南·扎伊迪医生(Dr. AdnanZaidi - 奥尔特曼医院心脏病专科医生):谢天谢地,你的心脏肌肉功能是正常的。

古普塔:金茨的心脏病专家阿德南·扎伊迪医生说 -- 到目前为止,食疗的一切都很好。

扎伊迪:这是一个艰难的推销,但采纳的那些人已从中受益,这是毫无疑问的。

古普塔:我请求莎伦·金茨与我在纽约市这里碰面,你知道,在家做饭是一回事,但在路上吃,在奔波中吃 -- 嗯,那是另一回事,正如一句老话所说,如果她的饮食在这里可行,那么在任何地方都可行。请去46街和百老汇街的交叉口。莎伦,您好吗?当你在家做饭时,很多东西由你控制,当你在旅途中,最困难的事情是什么?

金茨:我在这里看到的是比萨饼,这不行,因为我肯定会有油和奶酪。这看起来像意大利香肠,当我看这里,我看到面食。

古普塔:是的。

金茨:所以,当我走进去,我的问题是:你们有没有全麦面食?然后我的第二个问题是:你们可不可以不放油?这不行......

古普塔:这不行......

金茨:但他们有面食,并且他们有沙拉。

古普塔:好的,这里是另一家餐厅,我会听你的一些建议,你看看这样的菜单,告诉我你想到什么。

金茨:大多数是我不会吃的。

古普塔:所以你只要集中在沙拉上吗?

金茨:不,不完全是。我可以吃去掉鸡的嫩菠菜叶,我可以吃桃子,草莓,不要核桃,还有 --

古普塔:这是一间你会来的餐厅吗?

金茨:哦,是的。如果我饿了,当然。

古普塔:你可以在这里吃一顿。

金茨:我当然可以。

古普塔:金茨是一个真正的信徒,前总统比尔·克林顿也是。而如今,他们有很多有权有势的同伴,所有这些总裁和前任总裁是素食者或纯素食者。

[迈克尔·艾斯纳(Michael Eisner);史蒂夫·乔布斯(SteveJobs);约翰·麦基(John Mackey);罗素·西蒙斯(RusselSimmons);史蒂夫·温(Steve Winn);莫特·朱克曼(MortZuckerman)]

古普塔:接下来 -- 斑块始于童年,现在一些学校正在所做的是,免得孩子们以后得心脏病。还有,阿盖斯顿医生告诉我,我是否应该担心。医生。

阿盖斯顿:桑杰,很高兴见到你。

古普塔:前总统曾经告诉我,他喜欢看到结果,在亚洲海啸和海地地震后,他已经帮助了救灾工作,他已经从事于把可支付得起的艾滋病药物提供给非洲,他和他的基金会在离家较近的地方看到结果-- 像在伊利诺斯州丹维尔市的东北磁铁小学。

体育老师:各就各位,预备,跑!

古普塔:在东北磁铁小学,学生每天都有体育课。美国有超过五分之一的学校,根本不要求有体育课。每天的菜单上有新鲜水果和蔬菜,不再有油炸食品,不再有炸薯条,每所学校的午餐都有水果和蔬菜,再说,这似乎像本来就应该是这样的。

克林顿:这显示了我们已经走了多么远,有这么多人,这么多学校,他们过去提供没有水果和蔬菜的午餐,因为他们签约让其他公司为他们提供,他们为了省钱,孩子们对比萨饼和炸薯条等等很满意。

古普塔:是的。

克林顿:当我们开始时,我想几年前我告诉过你,我不知道我们可以带来多大的影响,因为改变一种文化是很难的,要在船撞上冰山前,把船扭转过来,但我认为,我们已正在开始扭转。

女老师:有谁知道什么是心脏病专家?

古普塔:亚瑟·阿盖斯顿医生也侧重于改善年轻人的饮食习惯。

阿盖斯顿:我真的觉得你们应该开一家餐馆,你们是在这里学会做这的吗?

古普塔:这位《南海滩饮食》作者建立了一个基金会,针对费城的学生的健康饮食。

阿盖斯顿:哼! 哇!

古普塔:像这样努力来的正是时候,因为肥胖和糖尿病这些心脏病的危险因素正达有史的最高点。

[在未来的20年,增加3300万人患有心脏病]

古普塔:在未来的20年,美国心脏协会预测,患有心脏病的美国人将增加3300万,除非我们改变。

南希·布朗(Nancy Brown - 美国心脏协会):我们非常担忧,因为我们看到与心血管疾病相关的危险因素增加。

古普塔:你认为自己现在健康吗?

克林顿:嗯,我觉得我比以前健康,你知道,我减掉了20多磅,我所有的血液测试是好的,我所有的生命特征都不错,并且我感觉良好,信不信由你,我实际上有更多的精力,我似乎需要更少睡眠。

欧尼斯:一旦你开始做改变,大多数人发现,他们很快就感觉好多了,重构了他们做改变的原因,从对死亡的恐惧,到对生活的乐趣,乐趣是可持久的。

瑜伽教练:左腿起来,弯曲你的膝盖,把右手往后伸。

古普塔:她食用这种饮食已经一年了,她的心脏病突发的一年后,金茨说,她感觉好极了。12个月前,简单的走路使她累倒。莎伦,你认为这样的饮食可以让你活得更久吗?

金茨:我希望如此,我希望我能看到你退休。

古普塔:我感觉你要活很长一段时间才行,我希望你如此。

金茨:我也希望如此。是啊,我觉得,你知道吗?如果我没有活得更久,我知道我会过着更优质的生活。

古普塔:莎伦·金茨正在这样做,用食物作为药物。至于汤姆·别尔,那是一条更艰苦的道路,他曾需要手术治疗。

别尔:有人告诉我,我会感觉像有了一百万美元,尚未发生,我仍然等待着那回报。有人告诉我,我还能活40年左右,我希望是如此。但因为我的历史,我要等着瞧。

古普塔:那么我呢?我有家族病史,我是防止心脏病突发的吗?所以,几个星期前,我会见了亚瑟·阿盖斯顿医生,去做全面检查来衡量我实际上患心脏病突发的可能性。

阿盖斯顿:桑杰,很高兴见到你。

古普塔:到了找出我的命运的时候。

阿盖斯顿:当我们做影像时,我们有了些好消息。

古普塔:是的。

阿盖斯顿:在钙化分数上,你没有斑块在你的冠状动脉里。

古普塔:是的。

阿盖斯顿:你的颈动脉真的像只童子鸡,非常年轻。

古普塔:我喜欢这样,是的。

阿盖斯顿:像一个20多岁的人。

古普塔:有人给我发表了意见说,这是一个为期四年我不会有心脏病突发的保证,你同意吗?

阿盖斯顿:是的,我会把它延长到5至7年。

古普塔:五至七年!在我们查看其它报告前,根据你已经看到的,是5至7年。如果我感觉胸部疼痛,它可能不是心脏病突发。

阿盖斯顿:对。

古普塔:更多的好消息,看看低密度脂蛋白胆固醇,或坏胆固醇,阿盖斯顿医生告诉我,它们大多数是大颗粒,那种不堆积为血管里的斑块。现在把我的全面状况放在一起,影像,我所有的实验室测试,有什么你能告诉我?

阿盖斯顿:你未来的心脏病突发风险是低的,即使你有家族病史,而且,很显然,你保持你的体重,你做运动的生活方式有助于减少你的风险。

古普塔:如果饮食和运动可以使像我这样的人有低的心脏病突发风险,即使有悠久的家族病史,这是鼓舞人心的。

克林顿:我不认为有任何疑问,我们不仅仅可以跃过我们不再有心脏病突发的阶段,而且绝大多数人,甚至在我的年龄,如果他们愿意改变自己的饮食,运动多一点,实际上可能扭转很多他们的堵塞。

欧尼斯:心脏病可以是像今天的疟疾那么罕见,如果我们只是实践我们已经知道的。

埃塞斯廷:是有可能用教育、知识、信息使每一个人避免有心脏病突发,现在的问题是,人们会不会这样做?

古普塔:我希望我今天已经给了你一些精神食粮,如果这一切使你想彻底改变你的饮食,尤其是如果你是一个心脏病患者,你应该跟你的医生谈一谈。你看,我们在本国还有很长的路要走,我希望你加入我的行列,我们可以一起为“不再有心脏病突发”而效劳,我是桑杰·古普塔医生,感谢收看!

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