有年轻人说不可以！
所以，拉上了帘子。
也有乘客说，可以！
偏偏就要去坐下铺。
此事到底如何看呢？
听王猪猪怎么说吧。
王猪猪 猪眼看天下 2024-04-18 15:15 上海
火车硬卧的下铺究竟属于谁？
看了一下各路媒体的评论，包括公媒体，也包括自媒体，要我说，没一个说在点子上的，这个事的关键点就不在什么大妈小姑娘、年轻人老年人的对立，虽然炒作这个确实流量大增；
也不在“幼吾幼以及人之幼，老吾老以及人之老”“与人方便，与己方便”的道德说教，尽管我本人是认可这个理论的，没错，我王猪猪就是一个对自我道德有严格要求的人。
这个事的关键点在什么？那就是：火车卧铺的下铺，在非睡觉时段内，究竟是属于上中下铺三个人共享的，还是下铺一个人独占的？
而不是什么“下铺优先向老年人购买开放”，虽然这个也没错，但是这个不解决关键问题——我就不信买了中上铺的年轻人，他就能一整个白天一直躺平，或者即使下床了也坚持站着！
只要是人，只要是买了中上铺的人，他都会面临这个问题！
不好意思，对于这个问题，我的看法很明确：下铺不是一个人独占的，从设计之初就是！
这跟我多大岁数没关系，多大岁数我都可能乘坐上中下的任何一个铺位。
上中下这三个铺，长度宽度虽一致，高度是不一样的。下铺可以挺直了背坐，中铺可以佝偻着背坐，上铺基本只能抬个头。
如果是那种夕发朝至的火车还好，比如晚9点到早7点，大部分时间在床上度过，但如果是那种长途的，开个一天一夜甚至两天两夜呢？
上海到乌鲁木齐的Z40全程39小时29分钟。
第一天下午到第三天上午。
这已经是提速再提速一再提速后的结果了。
让中上铺的人除了躺就是站，可能吗？合理吗？忍心吗？
说可以坐靠窗小板凳的，中上铺一共有四个人，小板凳就两个，怎么分配？
更不要说那张桌子，如果不让中上铺的人坐下铺，那桌子也就没法使用了。
当然，我也看到很多人振振有词地说，桌子也是属于下铺人的。——对于这样的人，我们姑且祝他永远年轻，永远下铺吧！
不好意思，明确告诉你，不是。桌子就是你们这排六个人共享的。
无论桌子还是下铺，在非睡觉时段，都是共享；下铺人对下铺拥有的，是睡觉时段的躺平权。
当初就是这么设计的，也是一直这么执行的。
不然为什么中上铺那么矮？为什么下铺就多出一点点钱？
多出一点点钱，你就想独占那么多好处？未免想得太美了吧？以小博大，你咋不去买彩票呢？
至于在具体实践操作中，比如下铺的人，要睡觉了，请中上铺的人离开，我认为是完全合理的，中上铺的人也应当配合。
摸着良心说，拍着胸脯说，我作为一个80年代出生的人，不老也不年轻，坐了三十多年火车，上中下铺都睡过，也就到昨天看了热搜才知道，原来买了下铺还有这么多特权。
有些特别喜欢说“让你是情分，不让是本分的”，首先一个，这跟情分本分无关，公交车上让不让座可以说是，这个还真不是，中上铺的人他就有这个权利；其次呢，你那么喜欢按“本分”做人做事，想必以后在社会上也一定遇到的都是“本分人”吧？
有个网友提议得不错，他说，大家都别吵了，以后把上中下铺搞得一样高矮，谁都没法坐，矛盾就解决了！
这倒是个好办法呢！
为了不失
联，请大家“设为星标”，并且读完之后经常点“赞”和“在看”。
207条留言
紫丁香
北京4月19日
文章写的很好！符合中国国情和人性。几十年来，硬卧下、中、上铺的乘客都是如此和睦相处过来的。那个挂帘子的年轻人，可以去买软卧，也许那里挂帘子更合适！
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ʚ韩大贤ɞ
四川4月19日
他只适合包车
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浣纱客
浙江4月19日
这样旗帜鲜明的文章写得好。
置顶
李伟硕，13953106051
山东4月19日
这不就是中国企业价格内卷、用工内卷被发达国家认为不正当竞争的写照吗？
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芒果
四川4月19日
回复 李伟硕，13953106051：发达国家还提到了大面积没买保险工资偏低哟。
七
北京4月19日
下铺多的那点钱是不算什么，但没理由下铺多花了钱还得跟别人共享铺位。中上铺少花了钱反倒落个铺位干净，还有别人的下铺可以坐？那我买了下铺是不是可以把自己的臭袜子脏裤子行李都扔到中上铺去、等对方要睡觉再请我拿下来呢？这样分铺位卖票的意义何在？
暖冰
山东4月19日
终于看到一个明白人
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阳光
辽宁4月19日
下铺和桌板是设计的理念来说，应该是对所有人开放的。桌板应该是无条件的，下铺应该是在不影响下铺人休息的情况下，有条件的开放。关键是列车乘务人员应该是要有相应的素质和负责任的担当。现在很痛心的看到，好多地方好多部门，不敢担当不敢作为不敢面对媒体，无论对错不敢坚持，媒体一报马上撤回。正确的正面的，死也要坚持，出问题冲我来，好多人成了缩头乌龟，那个乌纱帽戴你头上有啥用，不如当毽子踢。
码字工匠老詹
(作者)4月19日
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近墨者申
北京4月19日
说到问题的根本了，就是某些缩头乌龟不作为导致的乱象，否则几十年的情形怎么今天才争论？
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一夜鱼龙舞
河南4月19日
看似理性分析，实则胡搅蛮缠。
谷叶
北京4月19日
说你自己吗？
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cocacola
山西4月19日
下铺使用权问题，究竟应该根据王猪猪的臆想，还是12306的回应？
苹果
河北4月19日
司法部门和铁路部门🈶解释权。其他人臆想没意义。
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木木夕
河北4月19日
天哪，看了这篇文章，觉得三观有被重塑，我是坚持认为买到下铺就应当享受下铺的权益，说什么“理所应当”“约定俗称”，简直不可理喻！这本来就是一个情分本分的问题，没买到下铺的乘客不能用此事来道德绑架买到下铺的乘客，如果说下铺乘客要给中上铺的乘客提供一些方便（如递东西，爬栏杆时扶一下，这是合情合理的，但是您若是上来就要占人家的床，这就说不过去了。也可再想一下，卧铺过道靠窗的那些座位也可以让中铺和卧铺坐的呀，何必非去挤到别人床上。我之前也多次买过卧铺，在卧铺车厢里大家都很自觉的，基本都是各安其位，中铺的同志一般会躺在上面休息，上铺的同志不睡觉时会坐在窗边的座位上。像近期发生的老年人大骂下铺拉帘学生自私的事情真是少之又少，这只能让我联想到倚老卖老的行为。最后一点，文中说到让中上铺的乘客除了站就是躺不合理，那么我们可以试想一下大家买卧铺的初衷，要么是路途遥远觉得坐着很累，要么是要在火车上过夜希望能躺在床上休息，也有极少数情况是因为没买到硬座但又着急到达目的地。既然这样，那前两种情况都是想更好的休息，那么肯定是躺着的时间大于坐着和站着的时间，这是主动的选择而不是被迫只能躺着。至于第三种情况，更多的是被迫的选择卧铺，但是选择上中下卧铺的部分主动权还是在自己手里，如果下铺没卖完而为了省钱选择中上铺，那只能说需要承受一些不方便，如果下铺卖完了只能被分到中上铺，也是情急之下的被迫选择，不会在意一些不方便。
一块云
北京4月19日
是呀 这观点确实滑天下之大稽，自己乐意当圣母自己当呗，别误导别人
芒果
四川4月19日
回复 一块云：王猪猪🐷就是找骂，哗众取宠。
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醉刘伶
湖北4月19日
既舍不得多花钱买下铺，又想占便宜蹭下铺的好处。50后，60后一代中低素质的比例果然是最低的。
王猪猪
上海4月19日
你才多花了十块钱就要占那么多好处，你这素质也可以的
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山东4月19日
火车作为一个公共交通工具，其铺位的设计初衷是为了让所有乘客都能舒适地休息和旅行，因此中上铺的乘客也有权利在下铺非睡觉时段内合理使用。下铺的乘客在睡觉时确实需要有一个安静和舒适的环境，因此他们有权要求中上铺的乘客在睡觉时段内不要打扰他们。但是，在非睡觉时段内，下铺并不是下铺乘客的私人领地，而是所有乘客共享的公共空间。中上铺的乘客可以在不影响下铺乘客休息的前提下，坐在下铺休息、聊天或者吃东西。
马克-苹果
新加坡4月19日
列车、飞机都是公共交通工具，按你的逻辑，动车商务座，飞机头等舱其它座位的旅客也有权利要求在商务乘客没需要的时候坐在那休息？就是硬座也有座号，让你坐是情谊，不让坐是本分。人家买了下铺票，在旅行过程中，那个座位就是人家自己的，不然硬座的乘客或者没有座的乘客为什么不能坐下铺？
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王新年
安徽4月19日
说到底，还是道德品行教育出了问题，或是互联网放大的效应。以前可从未听说过这些事。
元庆
云南4月20日
王新年说得对，在公共场所，人还是要讲点公德心的，不能太自私了，只顾自己不管其他吧。
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狼髀石 18200251626
四川4月19日
这个不是问题的问题，在以前不是问题，现在就是一个问题了，过去是约定俗成，一人为大家，大家为一人，现在是精致的利己主义时代，所以，就成了问题了。这篇文章有点挑动群众斗群众的嫌疑了。现在动不动就拿老人说事，不遵守道德的老人毕竟是少数，大多数老人是比较自觉的。我乘下铺时，都会让中上铺的人就座的，甚至，我都会和不方便的人换铺的。这不是钱的事，是道德沦丧的事情。
神经蛙
陕西4月19日
互相提供便利不好么
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顺其自然（理工男）
陕西4月19日
我完全同意作者的观点。我是一个奔七的人了，上中下铺都睡过。在下铺不睡觉时别人坐没问题，睡中上铺在下铺人不睡觉时也坐过下铺，这种情况是普遍情况，没想到还为这事闹出矛盾来，甚至在网上还炒作成老年人和年青人的对立。不过根据我这几年的出行经验，我建议老年人在坐绿皮车时买软卧车票，绿皮车软卧车票比高铁二等座还便宜！
momo
河南4月19日
说的太好了，现在好像社会都缺少一种理解和包容的心态。我记得以前坐卧铺的时候，我在上铺，没到睡觉的时间，下铺的阿姨还主动喊我在下铺坐坐；基本没买到过下铺，还有一次还给一个带孩子的人让了，他是临时接到老家电话，要赶回去，实在买不着下铺了。
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弓长
4月19日
央视2台刚才播出，从民法典角度解读，下铺乘客并没有错，只是不利弘扬传统美德。我清明乘动车还给一个抱小孩的女子让座两小时了。
活在人间
上海4月19日
私权压过公权，或许最后就不能存在公共交通
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赵俊才
加拿大4月19日
早年下铺到白天行车的时间是人们交流的好空间，毕竟比铺通车厢的条件好了很多，累了的人可以靠在窗口的位置说话，其它人可以拿出带来的食品吃一些，补补肚子，熟人们摆开架式，打打牌克，时间过得很快，天南地北的人在聊天中增加了很多见识和有用的信息，许多人从此成为朋友，今人一个手机，一个平板拒绝了交流，挺可惜的
王猪猪
上海4月19日
确实是，我在北方最好的朋友就是在火车上认识，佳木斯到哈尔滨的火车，时值2012年，没想到才十年过去了，时代就变了！
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田园
浙江4月19日
对下铺而言，稍稍有点不公平。中下铺的人，如果有午睡的习惯，那么他们中午可以在自己的铺位上睡。而下铺的人如果要午睡，而中上铺的人不睡，这时候下铺者就难办了。况且，有午睡习惯的人不是少数一一尤其是老年人。这个矛盾如何处理，希望各位拿个主意出来。
李伟硕，13953106051
山东4月19日
最大的罪魁祸首就是12306不担当，违背了社会主义核心价值观。
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王黎
湖北4月19日
我想问些具体的问题: 1、让中上铺的人坐了，可以坐多久? 2、下铺的人想休息的时候，如果坐着的人正在聊天，怎么去和他们说? 3、下铺让坐可以坐多少人? 4、如果我把下铺被子铺开躺着，按照约定俗成，别人是不是就不能坐了？ 5、如果下铺乘客躺下了，下铺边上还有点空位，我能否去坐?这个是否有约定俗成的规矩? 6、如果下铺的人嫌麻烦，不喜欢与人交流，是不是必须遵照约定俗成的规矩? 7、文中提到的设计初衷，是哪里说的设计标准，有没有相关规范? 8、最重要的也是最核心的，我知道按照约定俗成，上中铺乘客可以经过商量后，暂时借用下铺，那对下铺乘客而言，究竟有没有权利拒绝?如果可以拒绝，挂帘子算不算一种拒绝方式?
王黎
湖北4月19日
加一句，我看文中也没提，不知道是作者没做过还是不知道，以前约定俗成的规矩是，中上铺的人，想坐下铺，就分享一些食物或者特产，体现一种相互尊重。
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国人
重庆4月19日
火车下铺，中上铺的当然可以坐。这本来是不用争议的事情，偏偏还上了热搜。 如果要较真，那就去找法律法规条例规定，没有明确规定下铺只能归购买了下铺票者使用。专家说买了下铺的乘客就与铁路部门形成了合同关系，其实事情还是要从实际出发。 如王猪猪与詹总的观点，长期以来约定俗成，在那么一个狭小空间里，上中铺坐坐下铺，属情理中事。 不是所有的事都要法律来规定，法律解决不了所有的事。有些事，还真需要加强道德修养去解决。
老爷爷
上海4月21日
我真的是怀疑这些人坐过硬卧吗？那么陕小的空间，还大谈什么个人的私权（使用权、装帘子等等）。 我同意有人说的，铁路12306是最不负责任的，不仅不作为还制造思想混乱。
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TraderVanBeethoven
新加坡4月19日
你好好过来商量，当然可以。那个老人上来就开骂，就莫要怪别人不留情面，尊重是相互的。
老爷爷
上海4月21日
2个布帘一装，肯定会影响到上铺中铺的上、下。约定俗成的事硬扳什么好好商量。告诉你，几十年火车坐下来从来没人那样做，所以有什么好商量的？ 现在，挂布帘后，你怎么知道没商量？又怎么知道上来就开骂？
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永怀
浙江4月19日
上中铺的人躺累了就有理由去下铺坐坐？按照你这个逻辑，座席的人坐累了是不是可以到卧铺去躺躺？
一刀
上海4月19日
我站累了是不是可以在别人位置上坐坐？毕竟坐票站票一个价，一样的权益，一样的！
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海苔
上海4月19日
现在的小年轻哪懂这个“小板登”的道理，自私自利是主流，而且这些人似乎完全无视传统的文明礼貌。
芒果
四川4月19日
车票钱好像是小年轻自己出的吧
范志辉
广东4月19日
本来就是社会公德问题，与你方便与大家方便，彼此理解包容，和谐相处就好了，本就没啥。若被理解成对与不对，该与不该，从二元对立看问题就不好了。还是以咱中国人二元共生，彼此相依，互相成就的思维解决问题比较好
范志辉
广东4月19日
这个本不是问题的问题竟讨论得如此激烈，想必不是个小问题，那当是中西文化碰撞吧！中国传统文化处理事讲包容、和谐和谦让，而西方更讲边界，自我和权利。我想在中国的火车上，咱都是中国人，还是用咱们的传统思维，谦让一下，毋必，毋固。年轻人要拉帘子，那你坐对面呗，或坐过道凳子上，不都行吗？
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王猪猪
上海4月19日
还是詹老师这里的粉丝，素质高，讲道理，又或者是年龄都偏大？有兴趣的可去看原文，我可给骂惨咯，不亚于天水麻辣烫那次。
码字工匠老詹
(作者)4月19日
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李力
山西4月19日
印象非常深刻的一件事，1999年我买了卧铺车票，下铺，晚上十点钟睡觉时把帘子挂起来睡觉，列车员过来，告诉我不允许挂帘子，我一想也是，挂上帘子，中铺上铺上下就不方便了，立即撤掉。 列车路途，只是一段时间，大家彼此多理解，事情也就解决了。 特别不喜欢，动不动法律解决的说辞！ 要知道，不论任何社会，法律与道德之间还有一大段空间，需要人们在约定俗成之间和睦相处的。
码字工匠老詹
(作者)4月19日
谢谢你的真实故事！
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3y
加拿大4月19日
说到挂帘子，我也要问一下声：那些号称拥有下铺使用权的人，你挂帘子也侵犯了中铺的使用权。难道你的帘子不是借用了中铺的床架吗？除非你自己架个帐篷。
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布公
安徽4月19日
自从有了火车有了卧铺以来都不是问题的事情，现在却成了问题，还轰轰烈烈的讨论了起来，我看是社会观念出了问题。
近墨者申
北京4月19日
那些上中铺理直气壮肆意侵占下铺利益是极右，下铺绝不让上中铺使用桌板和空闲时坐下是极左，大部分旅客都是协商着处理的，极左和极右都是错误的。
老骑手
河北4月19日
铁路方面应出面澄清。毕竟应讲法治
白水
江苏4月19日
要得公道，打个颠倒。精致的利己主义者！
马克-苹果
新加坡4月19日
什么逻辑？购买下铺在乘坐阶段就是拥有了下铺的使用权，有权拒绝别人使用，不能道德绑架，谁年龄大谁有理谁能闹谁有理！觉得不方便可以去餐车或者买下铺软卧都好！飞机公务舱区域也是分割使用，动车也要按座位号入座，按你说的那就随便坐好了！
大卫Wang
上海4月19日
请问，火车卧铺乘坐过吗？如没有体验过，.请不要想当然大谈什么“使用权”，“道德绑架”！
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Stand
浙江4月19日
原来互联网不发达年代，长途卧铺是个社交场所，别说坐下铺一起聊个天，下车前依依不舍，互留通信地址也不少。现在社交娱乐都在网上，卧铺就是个床位，最好过道那侧多设点座位和小台面，互不干扰，各生欢喜吧
二手空间
河北4月19日
几十年相安无事的设计，咋成了需要讨论的问题了？出了新情况，设计运营管理部门咋应对？光打嘴炮没意思
麦田里的丝柏树
北京4月19日
这篇才讲到正点上。过去我们从家乡去京城上学绿皮车都是26个小时以上，从来没有出现过这样的问题，都是中下铺有权利坐下铺，下铺也是主动让座……。小桌板六人共用放水杯，车窗两座给中铺，然后上下铺都坐下铺。 不妨铁路出台规定，下铺应该配合上铺让座。
苹果
河北4月19日
是不是要规定个时段？几点到几点属于睡觉时间，几点到几点不属于睡觉时间必须让座？
大卫Wang
上海4月19日
回复 苹果：逻辑混乱！
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开心就好
吉林4月19日
只能说现在的人似乎失去了父辈“退一步海阔天空”的胸襟和“出门在外互相体谅”的换位思考罢了，习惯法本就不是一成不变的，绵绵无力的“自古以来”肯定没有红纸黑字的车票说服力强。
王洪力
四川4月19日
讲法制，讲规则，但也须讲情理。社会治理，本身就是这样。哪一方面偏颇，都会走样。
芒果
四川4月19日
不对不对，法在前面，法和道德冲突优先级守法！
芒果
四川4月19日
回复 芒果：这种特殊情况你不能既要又要还要。
作者赞过
着相
上海4月19日
都是在现有的车厢设计方案下讨论问题 分明是铁路部门挖了坑等着你们在坑里展开讨论如何躺得舒服
有无之间
山东4月19日
公众号选题选文既重视重大事项，又关注百姓生活
兔子等着瞧
北京4月19日
上中下铺价格一样吗？如果下铺可以让别人坐，是不是应该更便宜才对吧！
王猪猪
上海4月19日
下铺才贵十几块钱，就有这么多好处，怎么都是占了中上铺人的便宜了吧？
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清晨
广西4月19日
老詹，看了您转发的文章来看，王猪猪看问题观点分明，是当代上海人、中国年轻人的优秀代表之一，非常值得传播和推崇。 另外，对于您建议的列车员出面调停、说服教育这个问题。 我感觉，也看到、听到过好多。🙂就是不知道从什么时候开始，很多人民内部矛盾，好像已经不是有人出面调解就能解决问题的样子了。因为，常常是，有人出面的时候是“调停”了，到出面的一离开问题还在那！也就是说，“问题临时的调停是给出面的人面子的，而实际上讲理的人少了、斤斤计较的人还是把问题摆在那”，还想争口气！这就真难为调停人甚至是调停机构的人咯！
齐蜀汉
湖北4月19日
猪猪的这个观点我是完全赞成，而且卧铺的下铺上中铺的可以坐，几十年来已经约定俗成，不成其为问题。也不是现在是怎么样了？这个问题倒值得深思。维护自己的权益应该，但毕竟也有边界，如果是霸座那要遭谴责和批判，但是下铺不让坐，这就是太自以为是，把自己太当人了。
大卫Wang
上海4月19日
几十年来不是问题的约定俗成的事，到如今倒成问题了。还振振有词“使用权”。倒底哪里出问题了？！
作者赞过
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木子
山东4月19日
我的观点也大致如此。什么我的权益不容侵犯之类的话道理上没错，但我更多的倾向于这是国外坏蛋在我国传播一些坏思想。 不否认有些老人有些缺乏边界感，但只要不是在别人的下铺上动手动脚，就没必要拉上个帘子。
1条回复
胡友荣
四川4月19日
看了上述争论，下铺不让人坐拉上帘子，我是第一次听说，我也坐过很多次火车，上中下都坐过，好象从来没见过下铺的人不让他人坐的现象，我睡下铺也从来没有意识不让其他人坐。 这也让我想起了多年前我们成都花园骑游队的5名队友骑单车去东南亚的一次经历，从老挝到了越南，因异常情况想赶紧回国，准备从越南的顺化乘火车到河内，我查了票价发现一、二、三等（相当于国内的下中上）票价相差大，一、三等相差50元，都买了三等（上铺），结果上车后。一、二等（中、下）没人，一直到终点站都没有上下乘客。
月亮之上女士🚲
河北4月19日
终于有人肯公开说出这个这个观点了！支持詹老师，作为一个85后，买卧铺不分老幼，既然是下铺晚上睡觉时间可以独享，但是白天起来大家都可以坐的，与人方便与己方便，我小时候坐卧铺有上铺也有下铺但是都是这样的，下铺时候我妈还会提醒我早上一定要起来坐着，让大家坐
码字工匠老詹
(作者)4月19日
尼布楚
福建4月19日
是我们的教育出了问题！培养了精致利己主义的孩子们。如今的观念是变了，过去不成问题的问题成了问题！唉……这怎么搞的呢？是时代在进步？还是我们跟不上趟了。
Laughinsea
浙江4月19日
首先，卧铺车厢座位少的导致的设计缺陷。不应该让乘客买单。 其次，因为设计缺陷导致的所谓约定俗成的说法，虽是立场先行，但是可以理解。 但是这要过渡到，公权力必须强制要求下铺配合的这个结论，显然是缺乏合理的论证过程的。 如果下铺乘客能够适当让渡一些权利空间，体现出一些人情和体量，那么车厢内的氛围会更加和谐。但关键在于，这种让渡应基于双方的理解和协商，而不是单方面的强加强求，因为这并不是一种必须履行的义务。 近几年类似的争议变多，反映出社会对公共空间使用权和私人空间权益之间的冲突，说明大家对个人空间和隐私的保护越来越看重了。另外，这种争执也与社会整体规则意识缺失有关系——只考虑个人利益而忽视他人权益，从而导致争议的发生。
芒果
四川4月19日
王猪猪🐷还不快来回复。
作者赞过
碧色芦荟
江苏4月19日
支持王猪猪观点，点赞詹老师文后回答
神经蛙
陕西4月19日
社会與论就该批判拉帘子的自私！这个社会的方方面面，已被钱衡量，但又不能只用钱来运行。
冷眼向洋看世界
北京4月19日
詹老、王猪猪说的对。
竹摇清影
山东4月19日
下铺可没规定只有睡觉时间可以躺平，我买了下铺可以随时躺着。
路人甲
山东4月19日
火车客运应该取消站票。为什么花一样的钱没有座位？要不然站票便宜也可以接受
王猪猪
上海4月19日
公交和地铁为什么有站票，能理解不？
作者赞过
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张国新
四川4月19日
应该修改明确乘坐条例。乘客与承运公司既然是合同关系，那合同中只要明确下铺在非睡眠状态下，应该允许中上铺乘客可以坐下铺的权利。 在明确的条款下，由乘客自行选择乘坐的铺位，承担相应的权利和义务。
芒果
四川4月19日
很对，那把下路的加钱部分也取消了呗
作者赞过
大卫Wang
上海4月19日
回复 芒果：又是一位逻辑混乱！
作者赞过
理所当然
北京4月19日
文章的作者也是自以为是。感觉很有理，其实每个人都可以不同的观点，个人认为问题主要原因是铁路设计不合理。没有给中上铺留有充分的空间导致的。
王猪猪
上海4月19日
那你说怎么设计，要不三个铺一样高低吧？
作者赞过
1条回复
年巍
北京4月19日
目前舆论态势当下，指望双方互相理解不容易，12306硬性规定比较好
王猪猪
上海4月19日
也是，索性公开说，能还是不能，而不是和稀泥式的推卸责任“自行协商”。
作者赞过
甘泉
山东4月19日
晚间睡觉时段下铺可以是私人领地，但白天不睡觉或不休息时属于大家享受的公共空间。约定成俗，非常支持文章的观点。对如此问题人云亦云，掀起小小波浪，或展开讨论，这既需铁路权威部门的及早发声，而对有些人，与其说挖空心思调整车内空间，倒不如说要好好拓展自己的公众良俗意识。
暖冰
山东4月19日
12306都回应了，还写这些？写东西前不看报道吗？
王猪猪
上海4月19日
那个“回应”能叫回应吗？啥都没有说清楚。
丹青
河南4月19日
五讲四美三热爱应该再从小加强教育了
余音未了
山西4月19日
这世界颠倒了，不是问题的问题都成问题，这是进步还是倒退？ 因为缺德文明也就缺席了。人的进化不是在时间段而是时空段。否则线性逻辑，还不得撅死。 马斯克都要到火星了，我们还在为能不能脱离地球争论不休。 卫生间墙上总有上前一小步文明一大步提示，看偏偏就是有人撒在外面，意识真是个捉摸不透的东西。
吕
山东4月19日
12306的回应是最标准的答复和规定。我很赞同！坐车买票花钱不同待遇不同，比如软铺硬铺，比如VIP，何来的自己花钱还要给别人公共区域？不让坐下铺就不让，让坐也是看心情。
斯蒂尔站长
北京4月19日
坐火车偶尔遇到一个有洁癖的社恐概率并不高，大多数乘客还是喜欢唠唠嗑、吹吹牛，碰上热情高的喝点小酒打打牌。
朱文军
广西4月19日
公共区域，定好规则，约定俗成的也一样，明文规定好，先讲规则，再道德。道德是用来约束自己的，不是约束他人的。 一个肮脏的国家，如果人人讲规则而不是空谈道德，最终会变成一个有人味儿的正常国家，道德自然会逐渐回归；反之，一个干净的国家，如果人人都不讲规则却大谈道德、谈高尚，天天没事儿就谈道德规范，人人大公无私，最终这个国家会堕落成为一个伪君子遍布的肮脏国家。——胡适《介绍我自己的思想》
方鸿渐
重庆4月19日
此文部分有理，究其深刻原因，应该是随着时代发展进步，个人的私密性边界感越来越强，而铁路方没能与时俱进。如早期的旅馆还是陌生人多人混住，现在基本没有了。铁路卧铺之争是时候从运营方进行改进了。
易娟
广西4月19日
“卧铺挂帘子”引发热议，不是坏事。这场风波，再次提醒相关部门需要为老年人出行提供更为精细的服务，提醒我们每个人如何守住边界，也提醒大家如何读懂与人为善、如何做到“给人方便，与己方便”。 ——摘自人民网评论
1条回复
天意人心
湖北4月19日
以后设计成太空空间站那种竖着睡觉的，大家都一样
上善和平
4月19日
按照现时环境条件，铁路部门应当“从供给端发力”，调整车厢格局，硬卧一律取消中铺，软卧适当增加二人间。
回望年轮
河北4月19日
是公共道德的信守和人际关系上的宽容出了问题，才导致对此类事的计较和争执。
哈哈客人
湖北4月19日
讨论问题的前提是，大家都不能过于自我。如果没有这个前提，无法讨论下去。如果下铺的人自我，不让中上铺的人坐，那么，中铺的人也可以自我，勉强躬身坐在中铺，将双脚垂下，在下铺的人头上面前晃悠，下铺的人将会如何……
吉祥如意海阔天空
山东4月19日
国家有关部门应该及时发声定规立范。中央精神文明委指导引导社会讨论，真理越辩越明，在取得更大公约数、达成最大共识的基础上，引导和谐有序出行，促进社会治理。国家铁路局作为监管部门，制定卧铺乘坐规范，界定上中下铺的权利义务，不是把职责推脱给企业—国家铁路总公司乃至服务热线12306。
和春
山东4月19日
像三个人抢一碗粥，终究还是资源不充分的原因。建议铁总持续改造车厢，最终达到一人一桌一铺的水平，就没有这些争论了
佛耳
河南4月19日
挂帘子也要挂在中铺上面吧
苹果
河北4月19日
“不信中上铺的人白天一直站着”，也没说到点子上。中上铺的人，白天除了坐在下铺，就没地方坐吗？不是的：公共过道一侧也有个小桌子和两个小座位。
莫愁湖边
江苏4月19日
把作者的正确意见变成铁路部门执行的实施细则！有争议时，拿文件办事。依法办事！
平凡人
广东4月19日
其实就是人民日益增长的物质文化需要同落后的社会服务之间的矛盾——把火车卧铺改为两层就行了——还可以配合中央提出的以旧换新的战略。
卧虎山居
山东4月19日
作者是好意，是按照自己的理解解释的。还是希望铁路部门给一个权威答复，以正视听，不要让舆情继续撕裂！
刘京丰
北京4月19日
不敢苟同，我认为下铺的权利不应该是票价决定的，铁路本身就是有补贴的。按你的说法也可以说几毛钱的公交票钱坐着和站着差的不多，你就不应该坐着。这不是票价决定的
知知复知知
四川4月19日
权力义务，不好明确划分，更多的应该是公德、个人素质、思想观念。现在的年轻人和以前的人思想观念不一样，更多追求个人空间和独立意识。列车的铺位设计也要与时俱进。 曾经把自己的下铺位免费换给抱婴儿的妇女，结果是自己被上铺空调对着头吹了一晚整感冒了，被婴儿吵闹声和婴儿母亲玩手机声音折磨一晚，从规劝到争吵，弄得不欢而散。这怪得了谁？自己把下铺让出来是好意，列车空调是必然，婴儿吵闹是正常，婴儿母亲喜欢玩手机似乎也无可非议。共享空间需要大家自觉，也需要空间设计者尽量人性化。
码字工匠老詹
(作者)4月19日
有意思的故事！
作者赞过
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荆楚客
湖北4月19日
12306应公开回应这个话题，并在卧铺车厢挂个下铺、小桌子的使用说明，以防争议的。
上善和平
4月19日
按照现时环境条件，铁路部门应当考虑调整车厢格局，一律取消硬卧中铺，且适当增加二人软卧间。
baoh
四川4月21日
文章提到的关键问题是：“火车卧铺的下铺，在非睡觉时段内，究竟是属于上中下铺三个人共享的，还是下铺一个人独占的？”，但是展开论证不严谨。在民法典以及铁路公司承运合同没有规定的情况下，在处理纠纷时还有民法典公平原则和铁路公司设计使用上中下铺惯例等可以参考。如果想一劳永逸解决问题，可以在铁路公司的售票合同中明确“ 火车卧铺的下铺，在非睡觉时段内属于上中下铺三个人共享”
张木木
上海4月20日
果然现在的年轻人，要改变一切。 我也不喜欢别人分享我的座位，所以我一直不选择下铺，睡上铺没人打扰多好，如果累了，就坐过道的小凳子上看看风景，看看书。
Charlie
广东4月19日
不是自己的成本，张嘴就来！按着以前的惯例？出门有带单位介绍信吗？劝人大度，天打雷劈！
冯仲泉
江苏4月19日
只能说，看素质了。
:)^O^
四川4月19日
我奔八了，也坐了几十年的火车我同意本分情分的说法。看来车站该出一个火车乘用说明书。
张荣辉
北京4月19日
还是应该从车厢的设计上解决问题。取消中铺，增加上铺的空间。白天上铺的人使用过道的坐桌。
王石雕刻艺术工作室
辽宁4月19日
中上铺本来就设计有问题，个人建议取消中上铺，一律平铺！
Frank
湖北4月19日
建议把桌板拆掉，哈哈
H丝特瑞
北京4月19日
各种怪现象都点评点评吧，我们嘴笨，心里明白道理，但是吵不过它们，郁闷
王恒元
山西4月20日
不敢苟同
一刀
上海4月19日
我妈第一次坐火车，我送她上车。给她买的下铺，特意去火车站要的，等她上车，位置上坐满了人，她胆小，就在那站着。我在窗外连呼带喊，都没人理我。
翅膀
辽宁4月19日
我是70后，以前喜欢火车硬卧多于飞机，原因之一就是可以大段时间看书，如果有人坐我铺位上聊天会很崩溃，我坐上铺时大部分时间躺着，偶尔下来窗边凳子吃东西。发现可以挂帘子眼前一亮，真的太舒心了，每个人都有享受生活的权利。最好以后火车再加些窗边小凳子，每个铺位都加帘子
打酱油
浙江4月19日
火车下铺卖票吗？不卖大家都能坐，如果票价和上中铺一样，那么能不能坐就应该听买下铺票的。
惠州财政经济学院招生办罗主任
贵州4月19日
既然下铺是共享的那不应该是少出钱才对嘛？为什么要多出钱？
小网
浙江4月19日
老头子别躺着，起来位置给我坐！
天定胜人
山西4月19日
如果购买了本卧铺票，乘客有权利允许或者拒绝他人坐。跟普通座位的乘客有权允许或者拒绝无座站票的乘客和自己挤坐在一起。
逗你玩儿
陕西4月19日
下铺不让上面坐只能道德层面谴责一下，不能认为是上面的权益。
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