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高毅资产2019谈”阅读思考及分享

1、股票价格取决于长期回报,而不是短期的每股收益。

 

2、查理·芒格:“宏观是我们必须要接受的,而微观才是我们能有所作为的。”

 

邱国鹭“我偏好买高质量的龙头公司,我称之为“月亮”,在行业里没有什么对手,有定价权,“皮糙肉厚”,抗风险能力比较好”。

 

人们很容易把短期趋势长期化,又把长期问题短期化。

 

3、两种企业可以赚大钱:①产品具有独特性,事实上没有竞争②产业出清,脱颖而出,在行业具有垄断或者半垄断。竞争是企业成长的良方,但是企业盈利的大敌。

 

4、邱总关于“皮糙肉厚”的讲述。本质是企业的盈利能力强,护城河深。很多人有个误解,护城河深企业就能赚大钱,不是这样的。赚钱能力,竞争力,护城河深企业三个纬度。

 

一个是企业产品能赚多少钱,好赚吗,一个是讲企业在同行中怎么保持赚钱的能力,为了赚钱它需要做什么事情。一个是讲企业赚钱的持续性,它为了赚钱采取的(竞争力)措施有没有效果(竞争力范畴),能持续多长时间。

 

我来举个例子,比如做早餐店就很赚钱,投20万辛苦点一年就赚回来了,但是你想扩大规模就很难,开店数量越多,难度指数增加。

 

下面是邱总的原话:“肉厚”说明它是个好生意,挣钱不辛苦。好生意很简单,ROE、净利润比较高,经济好的时候公司很好,经济坏的时候波动性相对较小,所以“肉厚”比较好理解。

 

更难理解的是“皮糙”,老子的一句话是“金玉满堂,莫之能守”,如果都是黄金和珠宝在庭院中,肯定要高宅大院,“皮糙”的特点就是护城河必须很深、很宽,最好每年还能加深加宽。如何判断公司有没有先发优势?要么有网络效应,要么有规模效应,要么转化成本很高,要么有独到专利、独占资源或独有牌照,有这些条件才叫皮糙。皮糙肉厚的公司中国真的非常少。

 

5、冯柳在18年的一段话“市场上很多人追求深度研究,全市场都在研究一些特别大的公司,因为研究效益高,一个顶十个,这样就导致一些小市值的公司被市场放弃,但未必是它不好,这时候我去看它,虽然是浅度研究,但依靠一些基本框架来提高准确度,然后靠数量来保证吞吐量。人家买一个公司我就买十个,然后十个票的研究量与人家一个票类似,用方法、框架和策略来弥补,保证机会驱动而不是研究偏好和自身需求驱动。”

 

可以看出来冯柳和邱国鹭的思维模式是很不一样的,邱国鹭讲自己钝,看大趋势,时间换空间,不变应万变。冯柳讲体系框架,概率赔率。诸位有没有思考为什么邱国鹭把冯柳挖出来?

 

投资这个事情赚钱是手段,复利是关键,人不离场不死不停总会复利,怎么实现呢?

 

在我看来邱国鹭像内家高手,冯柳像外家拳。当然了,内家高手对招数的领悟也会化腐朽为神奇,外家拳也有自己独特深厚的功法配合自己的锐度。

 

邱国鹭讲钝,冯柳讲锐,貌似对立的思维方式却能互相欣赏,本质上是因为他们是一样的追求:风险与收益,只是两个人看问题的角度不一样,但是都看到了本质。

 

小时候语文课有一篇文章,说老师把一颗杨桃放在桌子上问同学们杨桃是什么形状,不同的学生因为坐的位置不一样,看到的答案都不一样。

 

冯柳和邱国鹭看到的也不一样,但是给出的答案都一样:这是杨桃。

 

谈质地也好,谈市场也罢,归根到底都是:风险和收益。

 

6、

邱国鹭关于冯柳的点评“我回应一下冯总的观点,他提到一些中小股票研究的人比较少,可能创造长期收益的可能性更大。我们看美股的历史回报,小股票长期跑赢大股票,一个很重要的原因就是小股票被机构投资人研究的比例更小,更容易创造Alpha,但前提是小股票的估值低于大股票。中国小股票的估值一直很高,但过去两三年一些中小股票的估值迅速回到合理。冯总刚才讲的是隐形冠军和细分市场龙头的概念,哪怕你没听说过名字,它指的是可能在某个零部件是全世界第一,公司的护城河很好,但市场空间和天花板低一点,这是好思路。冯总经常会想一些跟别人不太一样的事情。”

 

我讲一下我的看法,龙头会增强自己的盈利能力和护城河,强者恒强,另一方面世界万物的新陈代谢并不存在所谓的“万年青”,小股票哪怕以后不能成为参天大树,从一颗种子变成普通树木也会有巨大的收益。但是我们一定要注意一点,就是概率问题,一万颗种子里面一定有十颗茁壮成长,但是我们不知道是哪一个。有的人研究能力强,有的人广撒网用概率和体系投资,越来越趋近于风投,有的人运气好都有可能成功。但是我们要想自己适合不适合做这个,我前面讲邱国鹭和冯柳的体系本质是风险和收益,小盘股和蓝筹股的本质是是什么?是风险。风险排在了收益的前面,控制了风险就能获得稳定的收益。这个风险就是确定性和不确定性,再加上特定的技巧:框架和概率。

 

7、坚持价值创造的纬度看行业和公司

 

我把这个叫做价值博弈,而不是市场博弈,价值的变化,股价的变化,投资人收益的变化,在三种变化中有空间,这就是冯柳的收益区间。邱国鹭的方法看着笨笨的,但是95%的人是做不到大定力的。这三种变化也适用于我们普通的散户。

 

8、关于2019年投资机会,我长期一直关注三个领域:金融地产、品牌消费和先进制造,现在比较有机会的还是金融业。

 

个人认为金融地产赚钱的可能性很大,但是风险也很大。我倾向于品牌消费和先进制造。金融地产我会做搭配,但是也不一定,因为需要集中。

 

9、我比较不在乎增长速度,更在乎行业格局。像空调行业,2005年之前都是30%、40%年增速,2005年之后只有10%的增速,但行业龙头企业的日子却变得更好过,原来增速很快的时候,大家反而拼得你死我活。如果说增速快,过去两年增速最快的是共享单车,从零到几千万辆,最后结果怎样?有门槛的低增长远好过没门槛的高增长,增长快有什么用,大家都挣不到钱。百舸争流、万马奔腾,没有意义,不要去数星星,而要数月亮,在增速降下来的行业格局稳定之后,既有龙头的先发优势是很明显的,而且日子好过。你不要看有些行业淘汰掉40%、50%玩家,只减少了10%、20%产能,这10%、20%原来就是扰乱市场秩序、破坏定价权的。现在一些行业的边际定价权开始出来。

 

只有投入资本回报率高于资本成本的增长才是价值创造,否则就是价值加速毁灭器。

 

如图公司的相对市场价值是由公司的增长率和投入资本回报率减去加权平均资本成本后的差额决定的,投资人必须警惕这种“越增长越亏损”的陷阱

10、其实道理就是那些道理,反复讲也讲不出花,但是还得讲,对于个体,这是一个自我认知和进步的过程。我的感觉邱总偏向于投资,冯总侧重于交易,公司的变化,股价的变化,投资人的收益变化,这三者紧密相关,但是多少有些不一样,就是在节奏的转换中会留下空间,我就是我们的投资机会。

 

我个人讲,我的理念和邱总一致,操作却和冯总很像,投资就是一个一个决策,要决策就不能不考虑风险和收益,风险就是确定性和不确定性,这种风险又有两个方面,一个是概率,一个是非对称。解决了这个基本层面操作,再考虑体系的设计。最后我们最重要的是要把整个投资过程连起来,形成复利,就像把散落的珍珠串成项链一样,从量变到质变。

 

11、我们谈风险和收益。风险要讲概率,概率要确定性和不确定性。我们说不确定性和确定性,有业绩方面的,也有股价涨跌的,必须认识到业绩和股价的割接和统一。这种割接是因为影响业绩是股价涨跌的因素之一。同时我们还要看到统一性在哪里。波动中可以产生收益,也可以产生损失。坦白讲,独立思考和实事求是很难得的,即是思维方式,也是行为习惯,还是文化传统,投资人应该时时警醒自己。

 

12、任何一个对未来过于美好的想象都很可能不会实现,对未来的过分的恐慌也很有可能不实现。对未来谁都可以凭空议论,因为谁也不知道未来是什么样。把握现在是容易的,把握未来是难的。为什么说我要现在看得见摸得着的定价权、现金流、品牌?因为这些东西不会变,这些东西我们本来就没有付溢价,所以从乐观变悲观我们也不怕。变化中找不变,以不变应万变,更迟钝一点,更不敏感一点。

 

大富翁:未来一定是未知的,投资人上帝,不会掌握全部信息,始终面临如何在不充分的信心,不确定条件下如何做出决策,这个决策不一定是最好,也不一定是最优,也不一定是最合适(最好代表交易的最高收益,最优代表体系的最高收益,最合适代表投资人的个人能力最高收益),但是一定在连续的交易中确保投资人能生存下来,能收益,能富裕。概率学和决策学,我们能做什么,不能做什么,把握能把握的最大确定性,同时足够保守,我们就能大概率生存,哪怕我们取得了绝对亏损也不要紧,经济活动一定是讲经济效率的,只要我们战胜大环境,长期以往就可以积累巨大的财富。

 

13、邓晓峰:如果某一大类资产会提前于整体权益类出现正回报,它可能一般要符合几个指标:一是这一类资产本身的Alpha属性很强,既是高质量,又处于增长阶段。二是这一类资产负面的预期反映得足够充分。在美国上市的互联网公司是很好的代表,很多互联网公司估值上已经变成价值股,十多倍市盈率的互联网公司非常之多。许多具备巨大竞争优势、明显处于增长阶段的互联网龙头公司的核心盈利也就是20倍左右。美国上市的互联网公司先因为贸易摩擦和中国经济面临下行压力而发生大幅调整,在年底又因为美国股市的调整,又挨一刀,双重冲击之后反映得足够充分。我自己尝试着从去年四季度开始在这个方向上有更多关注。从估值水平来看,互联网也变成传统行业,但互联网本质上还是增长性行业,流量红利阶段已经过去,但是其应用、对经济各环节的渗透还在继续。

 

其实就是要质量好、增长、便宜。我觉得很朴素的想法,很赞成一点就死互联网公司的量能增长可能明显下降,但是质的渗透才刚开始,当然这渗透难度更大,不确定性更多,互联网不再是一个概念,而是一种思维和手段,其本质是信息化和智能化,以最低的成本组织传统的经济活动,以信息和智能为方向在传统互联网的基础上发展新的经济模式是未来新经济的一个方向,值得关注。(个人的看法)

 

14、冯柳:我喜欢看跌了几年的股票,看的面会很广,行业涉及非常多,浅度覆盖,找一见钟情的东西,想太多走到一起,一般都是坑,因为会夹杂太多别的东西,不够纯粹。

 

 

大富翁:如果你要买一个股票需要问别人的意见,那就不要买;如果持有一只股票让你胆战心惊,那就不要持有。投资不是从石头里面翻金子,而是大金块在马路中间,或者墙角,看见了走过去,弯腰捡起来。很多人说怎么可能有大金块别人看不见,股市就是这样,经常扔出来几块大狗头金,如果没有机会就等待,大忍耐大收获。

 

15、王世宏:中国跟美国很大的不同是中国的产业迭代速度很快,大的不努力,小的就会出来,迅速改变格局。比如互联网领域,美国的社交网络公司可以躺在那儿睡觉,但中国的社交网络公司只要创新慢就被竞争对手攻击,中国的变化更快,机会也更多,所以小公司有比较多的机会挑战大公司,回报率也会更高。越是变化快的经济体小公司的回报也就越有可能超过大公司。

 

大富翁:我是这么理解的,中国人口多,市场大,消费者群体因为学历、风俗、文化、地域等等形成了不同的细分市场,很容易滋生“夹缝”行业和公司。我举个例子,一个软件需要200万用户可以保持生存,在中国很容易就可以实现,因为差异化的消费者群体借助互联网和人口流就能实现,很多在其他国家不能存活的行业或者小行业在中国就可以存活甚至变大变强。

 

16、王世宏:在我的投资世界里,觉得这样的公司能够不断创造价值。只要一个公司能持续创造价值,能产品迭代就能持续保持快速增长,就能取得非常好的收益。所以从我的角度出发,还是去找从现在看未来几年能够持续高增长创造收益的公司,这些公司确定性能给我们带来好的回报。

 

刚才邱总说以不变应万变,我觉得投资就是以不变应万变的过程,投资过程中唯一不变的就是一切都在发生变化。所以我一是去找不断改变我们的生活、改变我们世界的公司,这样的公司能给我们更高回报;二是寻求护城河不断加深的公司;三是找到创始人不断努力、构造自下而上的组织来不断驱动创新、增加护城河的公司。在这个过程中看准产业大的变化趋势和方向是什么,看准什么生意在驱动这种变化,找到大的方向,就会有好的回报。

 

我总觉得做投资跟做产业是一样的,首先都是看对,然后产业是找合适的人来做,做投资是看清楚哪个组织能够做成。对投资人来说,在那个时候我们也可以看到这是一个好生意,但我们不是找个人来做,而是看这个市场上谁做得更好,把钱投给他,他们把这个生意做得非常好,我们持续持有这样的公司,就能获得较好的回报。

 

大富翁:太累了,邱国鹭是价值博弈,冯柳是市场博弈,王总是智商博弈,非常考验投资人对变化的认知和把握,我自知不低,迅速避让。

 

17、卓利伟:看起来世宏总主要在最重要的变化中去寻找投资机会,而邱总更关注那些相当长时间不变的价值,世宏总更多考虑未来能够创造巨大的价值,邱总更多关注当前的估值已经很便宜(价格低于实际价值)、未来还有免费的期权价值,两位的思路逻辑还是有很多共通之处,只是在“变与不变”之前赋予了不同的权重。邓总分享的主题是“变局和应对”,看宏观、看世界格局环境很复杂的情况下,我们做投资要坚守哪些不变的东西。我想无非是长期以来强调的那些东西:一是价值,无论是现在的价值,还是未来创造价值的能力;二是质量,公司和生意的质量,现金流的质量;三是竞争格局和未来长期空间,渗透率、市占率的提高,四是有吸引力的估值。

 

大富翁:竞争力、价值创造、护城河、价格、安全垫。完了,说不过你们这些专业的,认输。

 

总结:多看书,少看这些文章,容易把人绕晕,如果想看,看精品,一定要有选择,带着思考。实事求是,独立思考是非常艰难的,客观看待世界,看待自己,自己怎么评价自己的对错得失,怎么去做决策,怎么反思,怎么改进,是一个投资人不断前行的根本力量。

 

 

彩蛋:费雪的投资精要(个人总结) 1、做投资建立终胜思想,从长周期看问题。2、足够的耐心才能获得巨大的回报。3、理想的股票:低成本,产品独特,市场巨大,管理优秀。4、不懂不做。5、逆向不是目的,低估优质才是根本。6、短期投资不能大赢,长期投资者也不是价值投资者的标签,优质低估的长跑者才是投资者的最爱。通过长期持有来实现巨额收益。7、投资这门生意,人迟早会犯错。

 

 


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