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[转载]禅院基础禅观实修引导小组录:

禅院基础禅观实修引导小组录:

 

----打坐时腿好疼!怎么办?

 

 

禅心:

疼痛出现时,凝视那个疼痛,完全接纳这个疼痛,是什么意思呢?基础禅观的最初要求,是要去区分身与心。完全接纳疼痛就是深入疼痛,在痛的最深处或者那个部位,去观察、凝视它的组成,如皮、肌肉、骨头等,拆开来分析。通常“疼感”总是跟“身体”绑在一起的,但是仔细去凝视痛处的每一细微部位,里面真的存在一个“痛”吗?“痛”是“无常”的还是“恒常”的呢?这个“疼”到底是身的内在组合呢?还是能知之心的组成部分?身蕴,痛疼的感受,以及能知痛疼的,这三个是否是同一个呢,还是能各自区分开?------这些,在凝视的同时,觉知的同时,内省它!抉择它!

禅心:
没有准确区分身、心或者能、所的人,本能上会把疼跟身体等同起来。凝视的目的,也就是要见到能、所或者名、色的分离

** :

禅修时.腿在麻木疼痛.当我直观的去凝视那个疼痛.疼痛会刹那消失.我自己体验他们三个就是一体.如果腿疼.就会影响到心.现起各种感受.如果腿是腿.心是心.腿疼时和心毫不相干.也就不会现起用心去观察身体疼痛的时候.为什么疼痛会消失.这是我自己的体验.我还会仔细的继续观察下去.请禅心师棒喝.

禅心
如打坐时,膝盖、膝关节会很痛,自己就会想:哦,我的关节很疼!那么,这时就去凝视:痛的是关节,而关节非,关节只是的、或拥有的东西啊,为什么我的东西、是它在痛---也跟着痛呢?

再凝视关节的每一个部分,都可以被无限拆分下去,其中每一微细部分,都是被观察、被凝视到的对象,也就是说:关节中的每一部分,没有一样是我,为什么这些完全非我的东西,却感受为是疼呢?

心**:

.就是到了这里透不过去.言语表述不出来.

***2:

我还在更基础的训练上,观察三十二个部分时总是心念一下就流到别的地方了,过会才发觉,这两天好象好一点,心念走神时能及时发觉又拉回来

禅心

  禅修时.腿在麻木疼痛.当我直观地去凝视那个疼痛.疼痛会刹那消失.我自己体验他们三个就是一体

 

   -----  假如真的是一体,那就不可能有人将之分开了,即使死掉的人,也分不开的,因为本来一体之故。说痛疼会刹那消失,就已经证明他们不是一体的

禅心:

首先,疼痛时,可以很清楚了知到:疼的部位即身体、疼痛的感受也即情绪,能知身、能知情绪的心

 

仔细凝视、仔细觉知:身体是疼的情绪吗?痛疼的情绪是能知身、能知情绪的心吗?

越去凝视这三者,就越会清晰地见到三者间的区分

禅心:

拆分疼痛的身,了知其中无、无常。拆分痛感,也是刹那刹那组成的无常、无我。

平时我们都是把这三者,牢牢捆绑在一起的,是自我的不可分割。现在要通过凝视、觉知、内省等手段,重新区分它们

禅心:

心语说凝视时,痛感会刹那消失,这是因为凝视时,三者捆绑一起的自我暂时被摧毁了一下。

 

(这是禅观后,起初已能破除身见的好现象。)

等会又痛了,需要继续去凝视,洞穿三者的关系,毕竟无始以来,此身为我的本能感太根深蒂固了

***
是的

 

禅心:

生起、暂住、消失、生起……仔细体会是不是能凝视、能觉知的那个是不是也跟着这些生灭现象,在生起、在暂住、在消失

保持那个能凝视、能觉知的部分,去跟疼的感受、痛的身蕴做区分,疼痛的感受或者情绪,有生起、暂住、消失、生起……仔细体会这个能凝视、能觉知的,是不是也跟着这些生灭现象,在生起、在暂住、在消失……

***
.是的.等会又痛了,继续去凝视,然后消失了.反反复复.疼痛消失.疼的忍不住了.把腿散开.看着他.

鹏:

心去觉知这个痛的时候 是能感觉一种什么 物质 到达到痛的位置 霎那有如凉水浇灌 痛就消失了 过后又痛了  凝视又消失了   但实际上痛还在 当脚放下的时候 痛明明又在

禅心

这样的功夫做的多,做得熟,自然才能清晰地洞见到他们的关系,是一体的还是非一体的?或者是其他的什么关系?等等

如前面谈疼痛时,乍看是和“我的关节”分不开的。注意这句思维,它是分成了两部分,一个以为的“我”,一个“被‘我’拥有的关节”,看起来,关节似乎是被“我”这个主子拥有的,这话的的意思,先已证明:关节,是所有物,关节的组成部分是一些命名为地大的元素,是一些自我之外的物质现象!就像“我“的其他东西,比如自己口袋里的一件东西一样,一件被自己拥有的东西,它怎么可能是我呢?比如说:我的这件衣服,衣服不可能成为我吧?我的这台电脑,电脑也不能成为我吧?

 

以此类推,凡是我拥有的东西,都是自我之外的对象、现象,所以说,那个“我的关节”,关节怎么可能会成为我?且不论自我之外的元素,它们是否会存在疼痛,即使它们真的也存在诸如疼痛等感受,又跟“我”、“自我”何关呢?

 

再凝视、体验身蕴带来的所有感受(如疼痛等),它们是刹那升起,又刹那消失的,而能觉知到、能凝视到所有感受的,又是怎样?是跟感受一体的吗?不一体的吗?当一个感受消失时,这个能觉知的也跟随着消失了吗?

 

疼痛的体验与自我的体验、以及自我之外的现象,究竟存在着什么样的关联或者关系?

 

紧密地凝视疼痛、身体与能知两者的心,毫不混淆、毫无模糊地区分这三者,凝视三者是否本来捆绑一起、凝聚一起的?或者它门之间是各自独立的、本来无关的?或者它们仅仅只是根深蒂固“自我执著”的形象、观念?

 

禅观的时候,须运用凝视、内省的方法,一次又一次地去直视它,直到忽然有一种勘破它们的体验升起!

 

 

虽然说凝视后,还是会痛,但这个“关节即我”的坚固执著呢,随着一次又一次地凝视、内观,凝视观察它的真相,这个自我的观念被分裂、消散,尽管关节还是在痛,甚至是剧痛,但却不会影响到心,心仍然可以稳定地安住,毫不受疼痛的影响,这是初步从身见的捆绑中脱离或者解脱出来的智慧。

 

那么,再凝视那个所谓关节的拥有者---我,以及能感知关节疼痛的我,它究竟是个什么时?功夫就会很得力,这里强调的是,禅观需要先破身见的我执,在这个基础后,接下来要破“心即是我”----能执之心的坚固执着习气。

 

 

鹏:呵 就是这样 脚放下来 根本伸不直 

禅心:

那当然了,因为鹏你现在就是脚嘛

你老人家牢牢跟亲爱的脚绑在一起滴

 
但是脚放下的时候 去凝视他 痛还在  消失不了 

打坐的时候就能消失  

禅心: 
去凝视的,这是两个东西,对不?

有个去凝视的,那是谁呢?

鹏:

是不是打坐凝视的力量 大于 脚伸直恢复过程的力量  

禅心:
好比你老人家使用看电脑,眼看到的电脑(中的内容),好比就是你凝视到的,有道理吗?

鹏:有点 

禅心:那个使用眼睛的,不是眼睛,有道理吗?

鹏:有 

禅心:那么,你就先去区分这三者,丝毫不要混同起来

鹏:继续努力  

禅心:

总之,禅观的第一步,不要远离区分的基础。不要一下子,就上升到大手印、大圆满去了

 

 

(注:以上内容,从禅院基础禅观实修引导小组中部分摘出。)


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