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俞永福:马云是洞悉人性的

UC与阿里合并。发生在中国互联网最大变量跟最大存量之间。撼动格局的一次板块漂移。如下是谈话。

孕峰:说跟阿里合并是时间换空间。你看到了怎样的空间。

俞永福:有2个兴奋点。第1个是国际化。

过去10年的现实是,中国企业做中国市场,美国企业做全球市场。这不是因为我们不努力。PC时代,不是只有中国落后了。除了美国企业,全球领导品牌里也没有日本或欧洲企业。显然,这背后有产业格局的问题,不是某个企业是否努力的结果。

晨兴的刘芹刚说过一样的道理。天道酬勤该分为两个词,天道,酬勤。PC时代没中国企业的位置,非美国企业莫属。这是天道。PC是美国创造并领导的产业。不仅仅是copy to china,其实是copy to global

但移动互联网不再是美国创造并领导的产业,这是我们最大的机会。移动互联网,美国从07年开始,日本从01年,中国从04年开始。亚洲国家领先。

这跟生活方式相关。美国是长在车轮上的国家,双手被绑在方向盘上。亚洲公交系统发达,大家在公车上玩手机。我们要比美国用户平均每天多1-2小时的手机上网时间。亚洲用户在手机上的需求远比美国旺盛,内涵有纵深。亚洲手机的样式就比美国多,成为一种装饰品,亚洲大部分人逛街时都手拿手机。美国在大街上拿手机的少很多。

孕峰:这可能也是现象。背后有什么逻辑。

俞永福:后发展的经济体,往往有跨代发展的特征。美国欧洲,年轻一代更多跟着上一代的习惯。发展中国家,更多跳过上一代的发展阶段。

在中国,固话跟手机基本是同步发展,比较平衡,并驾齐驱,但趋势是移动超越固定互联网。在印度,固话还根本没发展,PC没普及,就先上了手机,反过来直接进入了移动互联网就是互联网的阶段。而在美国,固话和固定互联网饱满发展,手机只是它的重要补充。

这是我们在2010年开始做国际化时看到的趋势。中国企业国际化,UC是最早的。在印度和越南,没人知道BAT,但他们知道UCUC已经成为了品牌。下一个10年,国际化是让自己能兴奋起来的事。

孕峰:第2个兴奋呢。

俞永福:移动搜索。

移动互联网按两个脉络发展。一是PC的无线化,平移。二脉络是手机终端特性的创新。比如腾讯把两个机会都把握住了。手Q是平移,微信是创新。

手机端的创新,在3个纬度上:输入方式,输出方式,网络。一个大的创新把握住至少1个,最好是3个。

比如,UC浏览器就把握住了3个特征,尤其网络是我们非常坚持的一个点。很多人说,UC浏览器是3G之前的产物,3G之后就用不上UC了。但我们有判断,修路的速度永远赶不上堵车的速度。通讯行业有一个名言,是传统互联网不理解的,无线永远是有限的,有线永远是无限的。就算到了5G,资源也会是有限的。

移动搜索存在刚才说的天道的机会。有非常大的产业创新和格局变化。360和老周在PC搜索上做得好,但PC搜索其实没属于天道的大变化。但移动终端有,不再是单纯的文本输入和输出,手机既是手也是眼睛嘴巴耳朵,非文本的搜索快速上升,不论输入和输出,都是摄像头、语音、图片等等混合的。这是时代和技术的变迁。

孕峰:UC选择阿里而不是百度,逻辑是好理解的。UC跟百度竞争,跟阿里互补,自然有最大的空间和独立。但问题是,为什么没有象腾讯小股权投资京东、大众点评、搜狗那样,结盟却同时独立上市。

俞永福:每个创业者都不同,条条大路通罗马。背后的核心是,谁能支持你发展,而不是你支持别人发展。你距离你的目标,需要什么样的资源。

孕峰:你如何保持独立性。

俞永福:若是并购,那团队是向某一个同志比如CEO汇报,就变成上下级关系,就是你去支持它实现它的更大梦想。

马云是洞悉人性的。他提出的现在的架构设计,我进入阿里战略决策委员会,并做UC事业群总裁。我原来汇报给UC董事会,现在汇报给委员会,没有上下级的直接汇报关系。这跟UC合伙人的方式异曲同工。会让我们有合伙人的心态和方式去做业务。

阿里前两个事业群都是以业务来命名,电商事业群,云计算事业群。但UC事业群是以第1个产品品牌来命名的。

第二,并购是以现金为主的方式。比如谷歌、百度,给你一个价格,买下你的梦想。UC跟阿里是股权交换为主。我们能分享到阿里的梦想。

孕峰:第一次听说阿里的战略决策委员会。跟董事会什么关系。

俞永福:委员会跟董事会是两层,董事会不参与公司经营。委员会是管理层的最高team。有点像华为的Executive Management Team,业务管理的最高组织。

孕峰:委员会跟CEO什么关系。

俞永福:CEO是委员会成员之一。

孕峰:看来阿里的CEO跟其它上市公司的CEO含金量不一样。马云是正主。关键问题是,谁,或什么流程,来决定新委员的加入以及老委员的离任?

俞永福:阿里处于上市周期,敏感,不方便回答。

孕峰:委员会有几位?都是谁?

俞永福:8位,具体是谁也不方便说。

孕峰:阿里之前就持有60%多的UC股份,算是控股,那UC是否跟阿里合并,是阿里能决定的?

俞永福:60%的股份,不代表能控制公司,BAT没一家的管理层持有超过50%。阿里也是这样,雅虎和软银都不能控制公司。去年阿里收购了UC几家VC的股份,剩下30%多在管理层手里,但管理层一直占有董事会5席中的3席,是多数。

孕峰:跟阿里整合,对国际化和移动搜索这2个符合天道的兴奋点有何帮助。

俞永福:都有增值。

国际化的核心在2点。投入的程度和坚决性。若是独立公司,要考虑发展,还要考虑成本,上市后有盈利的压力,考虑要素越来越多。我们原来进入了印度、美国、越南,准备新进入俄罗斯和越南。节奏上要量力而行。

若在阿里体系内,就只需要考虑发展。扩张会更坚决。

我们在国际上很吃惊,发现阿里节奏很快。新加坡、意大利、英国,速度和空间都非常迅猛。中国的购买力要到达全球,原来是旅游购物,将来要直接买到全球产品。中国的商品也要卖到全世界。比如俄罗斯,轻工业几乎没有,需要大量购买中国的东西。我能看到阿里的力量。

移动搜索也是。不是打一场冲锋战就能搞定的。体验需要创新,商业模式上不能照搬PC,会很难平衡体验,需要大量的投入。

InformationTechnology产业未来10年的趋势,是Data Technology。移动搜索更明显,需要数据和投入。市场上最全的商品数据库在阿里手里,若UC自己建,不可能完成。移动购物搜索,没人能比神马更好。

孕峰:听说高德要跟UC整合。

俞永福:LBS是移动搜索的一块阵地。现在是百度和高德两大块。UC也不能重头新建。

孕峰:阿里也是上市公司,为什么说UC跟它合并就能减少成本和利润考虑。

俞永福:它总体的规模大,对我的压力非常小。它一年的利润接近腾讯和百度的和。

孕峰:阿里体系的核心是一个套现系统,能产生收入,但没一个流量入口。UC作为一个流量入口,能盘活阿里的整个体系,相当于打通任督二脉。这是阿里最需要的。但移动入口多元化,UC如何看待自己的实力。

俞永福:移动入口多元化,不象PC那么集中。综合性入口有5类:通讯、浏览器、搜索、应用市场、LBS。通讯上腾讯很强。浏览器UC是第一。搜索神马是第二。应用市场,我们的PP助手在苹果上是第一。LBS,阿里有高德。

孕峰:这么看,阿里给UC带来战略资产高德,补了LBS这个短板,能跟百度全面抗衡。

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