光明网转发《太行日报》记者对张志坚红楼梦考证的采访

（2014年11月23日后《太行日报》五次连载）

石破天惊的《红楼梦》考证

——红学家家张志坚女士访谈连载之一

编者按：《红楼梦》的产生并非一次完成，中间跨越了整整100周年；《红楼梦》藏有五大冤案；《红楼梦》后四十回确系续补并非遗失；归结《红楼梦》的“贾雨村”原型居然是一名尚书魏廷珍，他才是真正的曹雪芹……每一个结论都石破天惊

我省运城籍张志坚女士，是红学研究的一个易数，先后出版《另说红楼》《红楼梦真相揭秘》两部《红楼梦》研究专著。张志坚应用《红楼梦》作者留下的方法，即“《红楼梦》旨义法”和“绝版信息法”破解《红楼梦》，发现了胡适先生、周汝昌先生及其他先辈的红学研究中没有发现的东西；她超越或颠覆性的红学研究，引起了学界高度关注。本报记者日前对其进行了深度专访，星期刊本周起将分五次陆续推出，敬请广大读者关注。

本报记者张治中

2014年8月，北京黄河之子公益基金会“筑梦青春·太行论坛”在晋城举办，其间，记者有幸结识该会副主席、原运城市《红楼梦》研究会会长、中国红学会和中国作家协会会员张志坚女士，得知她经过二十多年对于《红楼梦》著作的研究，先后出版《另说红楼》和《红楼梦真相揭秘》两本书。近两年，随着天津《红楼梦》研究会王超收藏本的发现与鉴别，她进一步验证了自己应用“《红楼梦》作者留下的方法破解红楼梦”所取得的一系列前所未有的研究成果。所谓《红楼梦》作者留下的方法就是“《红楼梦》旨义法”和“绝版信息法”。这两种方法，一种在《红楼梦》甲戌本的《凡例》之中，一种夹藏在文章之中。她发现并应运这两种方法所取得的成果有六个方面：一是她发现并应用“《红楼梦》旨义法”破解了《红楼梦》著作的创作源头、创作原因、创作时间和《红楼梦》原稿的第一作序人。二是她发现并论证《红楼梦》著作第二作者东鲁孔梅溪。三是她发现并确定了《红楼梦》著作归结者贾雨村以及背后的历史原型人物。四是她研究并归纳胡适先生“关于曹寅冤案的论证成果”为“绝版信息法”，并由此直接论证了《红楼梦》著作中五大历史冤案。五是作出《红楼梦》著作一百二十回历史年代划分表。六是关于《红楼梦》作者的确定。

张志坚女士的红学研究真可谓成果丰硕，石破天惊！确有对于《红楼梦》著作揭秘真相之势，是《红楼梦》著作诞生200多年以来，与所有专家学者截然不同的一个研究成果。为此，引起记者极大的兴趣，2014年深秋，特地在北京后海对她进行一次专程采访——

一本老版式吴人评《长生殿》的偶然一看，

“棠村”名字的出现，使她有了重大发现

坐在对面的张志坚女士，向记者款款道来——

“我从小出生在中条山南麓一个偏僻的山村，家里的八仙桌上摆着一对花瓶，比我大16岁的大姐是1964年山西大学毕业生，她告诉我花瓶上一胖一瘦两位美女是《红楼梦》故事里的黛玉和宝钗。所以我从小就知道《红楼梦》这个故事。

”我真正阅读和研究红楼梦是从1986年开始的。这一年我担任山西河务局人劳科长，带领全局离退休老同志到西安参观名胜古迹，路过新华书店，买到一套人民文学出版社的《红楼梦》。从此这部书像是有一种魅力不断吸引着我，不管是工作之余，还是在外出差，我都带着她。后来当我读到中科院王朝闻的《论凤姐》和端木蕻良的《曹雪芹》小说后便感到他们撰写的人物和我想的不一样，再后来我读到牡丹江师范学院出版的《红楼梦大观》，便效法他们对《红楼梦》著作中的人物开始分门别类地摘录。再后来，2001年我去郑州出差，在紫荆山宾馆买到周汝昌的《红楼新证》和邓遂夫校核出版的红楼梦甲戌本《脂砚斋重评石头记》（简称甲戌本），这本书将原来版本中的夹批、眉批全部放入特定的位置，字体全部变成了简化体，这对于我们这一茬“文革”辍学者来说，非常便捷易读。从此，我的《红楼梦》开始了深入的研究。但是，很长时间仍然走不进去。

一次，到莫高窟的路上，在张掖市休息，我顺便走入新华书店，看到一本河北师院阎福玲教授主编出版的老版式吴人评《长生殿》，这偶然的一看，让我有了重大发现，从此，我才真正走入对于红楼梦的研究。”

张志坚说，我在这本书最前面的《例言》中发现了“棠村”这个名字。

记者：“棠村”这个名字，对《红楼梦》研究很重要吗?

张志坚：很重要！因为这个名字是《红楼梦》甲戌本第一回楔子夹批眉批中唯一一个名字。批语说：“雪芹旧有《风月宝鉴》之书，乃其弟棠村序也。”意思是说“棠村为《风月宝鉴》作序”。《风月宝鉴》是《红楼梦》著作创作第二阶段的书名，曹雪芹就是以《风月宝鉴》为基础，经过批阅增删修改完成的。所以，谁为《风月宝鉴》作序，这对研究《红楼梦》是一个非常重要的人物信息。

记者：以前有专家学者谈论过“棠村”这个名字吗？

张志坚：以前所有研究《红楼梦》的专家学者，均没有非常明确地发现和论证“棠村”其人。正因为如此，我才对于自己的发现非常兴奋。

记者：《长生殿》剧本的《例言》中是如何撰写“棠村”这个人的？

张志坚：《例言》中不但有棠村这个名字，而且在这个名字的后面还有个括号，写出棠村的姓名，姓名后面又标出棠村的职务。书中这样写道：“棠村（梁清标）相国尝称予是剧乃一部闹热《牡丹亭》，世以为知言。”于是，我马上就去查“棠村梁清标”其人。原来他是河北正定人，明朝晚期进士，清顺治朝兵部尚书，康熙初年遭到排挤，康熙六年被定为“贰臣”罢官回到故里，兴建蕉林书屋。康熙八年又被玄烨皇帝从正定直接带回皇朝，任命为刑部尚书，后担任户部、礼部尚书，并兼任兵部尚书，康熙二十七年任保和殿大学士。根据清朝诗坛领袖王渔洋自撰年谱和中科院蒋寅《王渔洋事迹征略》和《长生殿》作者的朋友金埴《巾箱说》和《不下带编》记载，康熙二十七年是棠村梁清标相国主持《长生殿》出台，康熙二十八年《长生殿》在佟皇后丧期违制上演，遭遇文字狱事件，使现场五十一位观戏的官员和文人墨客，遭遇罢官、入狱、被赶出京城。其中朱彝尊、查慎行、赵秋谷、朱典等著名学者均在其中。棠村梁清标原本很康健，也在《长生殿》文字狱事件两年后去世，去世时七十二岁。

记者：这就是说您在《长生殿》剧本中发现了一个棠村，与《红楼梦》甲戌本第一回批出来的棠村一模一样。他叫梁清标，是康熙朝相国，他的号为棠村，是河北正定人。那么，您怎么敢肯定这两个棠村就是一个人？

张志坚：问得好。那一年，我在香山曹雪芹纪念馆谈到这个发现时，一位年轻的红学研究者也是这样询问我的。

《红楼梦》著作中两次点到《长生殿》剧，我在清朝人评《长生殿》剧本中发现棠村这个名字，并知道棠村是《长生殿》出台的主持者，我认为这两个棠村就是一个人。后来，我直接到河北正定梁清标故里走访，正定文管所一位郭姓女所长送我《正定府志》中关于梁清标的复制件。再后来，梁清标第二十代后裔梁新顺到我的单位来采访我，并送我《梁清标墓志铭》和梁清标著作《棠村词》《蕉林诗集》。再后来我在清朝山东李澄中《白云村文集》中也读到梁清标事迹与墓志铭。

经过这样的实地走访与深入了解，我肯定了这两个棠村是一个人。通过不断地了解梁清标的全部，我知道棠村梁清标著有《棠村词》《棠村乐府》《棠村随笔》《蕉林诗集》。我在他的《棠村词》和《蕉林诗集》中，深刻感受到棠村这位相国，不仅有超人的治国之才，更是一位杰出的词作者与诗人。《棠村词》中还有专门写给《长生殿》作者洪升的两首词。同时，他还是清朝公认的第一位收藏家，在皇家藏画《石渠宝笈》中到处有他的印章“河北棠村”“正定棠村”“蕉林书屋”“真定相国”等等。而且，在棠村的词作与诗文中有着与《红楼梦》完全一样浓厚味道。如棠村《悼亡》诗：（一）秋水为神玉作胎，扫眉人是谪仙才。画图重认春风面，石上精魂尔再来。（二）世上朝荣叹舜华，扶桑旭日已西斜。夙因未了梁鸿案，誓作他生并蒂花。

记者：但是，经过您的介绍，我还是没有听到更加直接的证据说明棠村为《风月宝鉴》作序。

张志坚：是的。这种通过读棠村文章来肯定他为《红楼梦》早期版本作序，只能是研究者自己的一种内在体验与感受，很难说服人。

记者：那么，您最终是如何肯定棠村为《红楼梦》早期版本《风月宝鉴》作序这件事情呢？

请关注连载之二：

“《红楼梦》旨义”——

当年作者留下的破解这一问题的一把金钥匙）

张志坚：我在《红楼梦》甲戌本中发现了当年作者留下的破解或者叫确定这一问题的办法、一把钥匙。

记者：是吗？太神奇了!这个方法放在那里？它叫什么名字？

张志坚：这个方法叫“《红楼梦》旨义”。放在红楼梦甲戌本开头的《凡例》之中。其实，整个《凡例》都是“《红楼梦》旨义”的内容，共有983个字。

记者：我也听过几位红学家的讲座，读过一些他们的研究论文，但从来没有听过“《红楼梦》旨义”这个名字和方法。

张志坚：老红学家很少人涉及“《红楼梦》旨义”这个名字。胡适先生曾经专门点到过甲戌本中的这个《凡例》。胡适先生说：《红楼梦》各本皆无“凡例”。脂本开卷便有“凡例”又称“《红楼梦》旨义”，其中颇有可注意的话。胡适先生点到了甲戌本的《凡例》，也论述到《凡例》的内容，但是，却没有高度重视对于《凡例》的深入研究、没有发现“《红楼梦》旨义”的奥秘。

记者：您刚才说整个《凡例》都是“《红楼梦》旨义”的内容，共有983个字。也就是说这个《凡例》，就是“《红楼梦》旨义”的全部内容？

志坚：是的。甲戌本整个《凡例》都是“《红楼梦》旨义”的内容。

记者：这个“《红楼梦》旨义”究竟有什么奥秘，可以帮助你肯定棠村梁清标相国为《风月宝鉴》作序这样一个非常关键的历史人物。

志坚：这个“《红楼梦》旨义”，首先告诉你《红楼梦》这部书的成书过程，由小《红楼梦》到总体《红楼梦》的发展过程，中间经历《风月宝鉴》《石头记》《金陵十二钗》。使我们知道，《红楼梦》著作不是一次完成，有一个发生发展、修改完善的缓慢过程。同时通过“三个点睛”告诉你，小《红楼梦》和《风月宝鉴》的关键内容是什么？在整个著作中的具体章节在哪里？使你可以找到小《红楼梦》在全书的第五回，通过阅读具体内容和甲戌本中的批语，了解到小《红楼梦》是《红楼梦》的原稿和源头，主要故事内容是关于戏剧的内容以及与戏剧相关诸多人物的悲惨命运。可以找到《风月宝鉴》的关键内容在全书的第九回至第十二回，通过阅读，可以抓住其中最关键的历史信息是——“《长生殿》事件”。

记者：您说的具体一点，您从第九回至第十二回的那一段中抓住了最关键的历史信息——《长生殿》事件？

张志坚：从第十一回“贾敬过寿，凤姐点《弹词》”这件事中获取到最关键的历史信息；因为凤姐点《弹词》就是点《长生殿》，《弹词》是《长生殿》中的第三十八出。而《长生殿》事件是发生在康熙二十八年轰动全国的文字狱事件，一次罢官、入狱、赶出京城的官员墨客达到五十余人，是清朝众多文字狱中涉及官员人数最多的一次。

记者：这个重大历史信息和“棠村梁清标相国”有什么关系呢？

张志坚：你问的很好，关键正在这里。“《红楼梦》旨义”不但告诉我们，《红楼梦》分为几个阶段完成，还告诉我们《风月宝鉴》的主要内容是什么，我们从主要内容中读出重大历史信息是《长生殿》事件，而这个事件的主持人是棠村梁清标相国。同时，作者又在第一回楔子眉批中告诉我们“棠村为《风月宝鉴》作序”。你想，在薄薄四回《风月宝鉴》内容中，它的重大事件主持人和这本书的作序人会是两个棠村吗？显然不会。这正是《红楼梦》甲戌本作者费尽心思，用增设《凡例》点睛内容变相指出棠村主持的《长生殿》事件和增加第一回眉批写出棠村名号用这样两条线路方法来帮助我们确定棠村梁清标这个第一作序人。

记者：听您这么讲，这个方法，倒像是一道数学函数题一样，已知条件多了，未知数就可以被明确推导出来。这好像不是特别复杂，为什么200多年来，那么多研究者没有发现呢？

张志坚：问题正在这里，因为“《红楼梦》旨义”和关于棠村作序的批语都在甲戌本上，其他版本没有。甲戌本不是一本完全的《红楼梦》著作。它共有二十八回，中间挖去了两大块共十二回，可以读到的只有十六回。挖去的恰恰是第九回至十二回和第十七回至二十四回。

记者：也就是说这本甲戌本上恰恰没有“《红楼梦》旨义”指出的《风月宝鉴》的关键内容。

张志坚：是的。

记者：这就是说，看到甲戌本的人，并不能在读到“《红楼梦》旨义”和第一回“棠村作序”批语的同时读到《风月宝鉴》四回关键内容。也就不可能同时警觉到“《长生殿》事件”这个重大历史信息。

张志坚：是的。所以，很多研究者称甲戌本是残缺本。连这本书的收藏者胡适先生，也称它为残缺本。其实，它不是真正残缺本。是人为地尽心打造出来的残缺。作者充分利用挖去重大信息这个看似残缺的手段，把原本根本不敢写出来的东西用增加《凡例》、增加眉批和增加语句的文字形态表达出来。

记者：我知道为什么清朝那些《红楼梦》研究者为什么破解不了《红楼梦》，因为，他们根本看不到第九回至第十二回被挖去的这四回中的重大信息，所以他们再读《凡例》、眉批和增加的语句，也摸不着头脑。

张志坚：你正好说颠倒了。实际上清朝人读到了完整的《红楼梦》手抄本，比如乾隆二十四年的己卯本、二十五年的庚辰本、戚蓼生序本和乾隆五十六年的程甲本等等，但这些完整本上均没有含有《红楼梦》旨义的《凡例》，没有关于“棠村作序”的批语，没有“至吴玉峰则题曰《红楼梦》”的语句。所以，清朝研究者始终没有破解《红楼梦》，这正是作者的意图。他害怕当下人一眼看穿带来灾祸，才这样设计打造的。

实际上，《红楼梦》甲戌本是一本秘籍本，它具有其他任何版本所没有的功能。具有其他版本都没有的《凡例》与《红楼梦》旨义。具有其他版本没有的特殊批语和增加的语言。它用巧妙挖去重大历史信息的残缺设计，瞒天过海，补充扩大了已知条件并将第一作序人的名号在第一回楔子中批示出来。而挖去的重大信息已经被己卯本、庚辰本、戚蓼生本等等传抄本携带出去，永远不会丢失。秘籍本则不会大批传抄，只是谨慎暗藏等待恰当时机，有效延缓了当下的风险和“文字狱事件”的发生。

记者：我现在明白了。最早传抄出去的是完整的作品。甲戌本被挖去的两大块：第九回至十二回和第十七回至二十四回永远不会丢失，已经被这些完整的《红楼梦》传抄本携带到社会上去了，而写着《红楼梦》旨义、批着棠村名字的这本看上去不全的甲戌本实际上并不传抄，而是珍藏起来，等待政治环境和条件允许时再拿出来。

张志坚：是的。根据清朝乾隆年间进士袁枚《随园诗话》、周春《红楼梦研究》和皇室后裔裕瑞的《枣窗随笔》来看，他们确实均没有见到甲戌本。1927年一个偶然的机会胡适先生收藏到甲戌本，当时由于种种原因，他没有了解这本书真正的来源，只是通过书局的人购买了这本书。但是在这本书后有清朝大兴刘铨福收藏该书时的留言。

记者：胡适先生是北平大学的校长，曾担任国民党中央研究院院长、驻美第一大使等等职务，早年又是留美文史博士，以他的智商和能力怎么会没有发现这些秘藏呢？

张志坚：胡适先生在他的研究中明确点到了《凡例》和“《红楼梦》旨义”，但是他没有高度重视对“《红楼梦》旨义”的深入研究，没有发现暗藏在“《红楼梦》旨义”“点睛”内容中的奥秘。他身处在一个动荡不安的时代，年轻时还可以静心学习和做学问搞研究，后来他的官越做越大，逐步在官场上遭遇许多身不由己的局面，所以，到后来，他根本没有条件完全静下心来研究《红楼梦》甲戌本。同样，现在的许多研究者，年轻时都是高等学府的一流佼佼者，走向社会后，平台很高，依旧朝气蓬勃，蒸蒸日上，十年下来，便有了一席之地，或做官，或成名，有了教授、院长、文学大师专家等等头衔，于是，社会事务逐步繁多，静下来读书研究的空间会很小。所以，像甲戌本“《红楼梦》旨义”“点睛”内容中的这点小秘密，是很容易被忽略的。

记者：我觉得有道理。看来您静下心来研究到这一点，发现了所有研究者没有发现的问题。于是您通过“《红楼梦》旨义”的指点和引导，确定了为雏形《红楼梦》作序的棠村梁清标其人。由此，找到了《红楼梦》著作的创作源头、创作原因和创作历史时间。

张志坚：是的。对于棠村梁清标的确定，使《红楼梦》的创作时间确定为康熙二十八年八月至康熙三十年八月之间。也就是说《红楼梦》创作时间发生在“《长生殿》事件”后的康熙二十八年八月至棠村梁清标去世的康熙三十年八月之前，因为，他去世前为该书作序。这个时间的确定，使后面的许多问题引刃而解。

记者：举一个例子，让我们感受一下什么问题可以引刃而解。

张志坚：比如，《红楼梦》所有版本第一回指出的“东鲁孔梅溪则题曰《风月宝鉴》”，至今，没有研究者明确确定出“东鲁孔梅溪是谁？”。当我确定了这个时间以后，很快就会通过《长生殿》作者《洪升年谱》、洪升师尊《渔洋山人自撰年谱》、洪升至交金埴的《巾箱说》《不下带编》等等清朝人留下的记载中看到与《长生殿》有着姊妹关系之称的《桃花扇》事件，以及与洪升有着“南洪北孔”之称的《桃花扇》作者孔尚任先生。就会在《孔尚任全集》和《孔尚任年谱》中看到孔尚任康熙四十五年到棠村梁清标故里“借书借序”，留下《借书真定作》等诸多诗文，他借《长生殿》之冤屈和棠村相国留下的名人之序，为自己喊冤叫屈。同时，也会知道，在东鲁除孔尚任之外，还有因《长生殿》罢官的进士赵秋谷作《饴山堂诗文集》，留下自己与曹寅、与李煦、与洪升、与孔尚任等等记载。在东鲁有曹寅妻哥李煦老家昌邑“姜氏祠堂”和“姜氏族谱”记载关于李煦的许多意想不到的故事。还有清朝兵部尚书、礼部尚书、户部尚书、都察御史和衍圣公等等共同为“李煦族谱”作序作证的历史铁证。

记者：这就是您成果中确定“东鲁孔梅溪”的部分。

张志坚：是的。我在东鲁峄山——距孔尚任故里二十多公里的峄山华南道观，发现了“宝玉石刻”匾额，落款恰恰是“雍正三年春季”，即李煦抄家之时。

记者：这是一个非常神奇的发现。你是怎么找到的？

张志坚：根据清朝诗坛领袖王渔洋的诗文、孔尚任诗文、赵秋谷诗文和被王渔洋认为是“有史以来第四仙才诗人”吴雯《莲洋集》的共同指向所找到的。他们的诗共有一句“峄山发祥瑞”，我不知道发什么祥瑞，就去走访峄山。结果惊奇地发现“宝玉”石刻匾额。这显然是《红楼梦》传播者故意留下来的实证物证。

记者：很有可能。我到过许多古寺庙，看到过许多砖刻石刻文字，却从来没有见过有“宝玉”石刻，而且，你并不是山东当地人，完全是根据自己的研究资料的引导寻找到哪里的。并且，他的落款恰好是雍正三年，正是李煦遭受磨难之时。说到李煦，我想起了曹寅，他们两个人一个是苏州织造，一个是江宁织造；又是妹夫与妻哥关系；过去研究《红楼梦》的人，只要翻阅到曹寅的资料，一般都会有关于李煦的记载。你是如何认识和理解胡适先生关于“《红楼梦》就是曹寅家事”的定论？

请关注连载之三：

“绝版信息法”破解出五大历史冤案

魏廷珍就是贾雨村背后的历史原型

志坚：《红楼梦》著作中最明显、最靠前的一个重大历史信息就是第十六回赵嬷嬷与王熙凤议论元妃省亲时谈到的“江南甄家，四次接驾”，这句话很容易使了解康熙朝历史的人认定：四次接驾者唯有曹寅。然后，翻阅康熙南巡资料果然如此。胡适购买到甲戌本后，甲戌本第十六回又特别增加（回前墨）写道：“借省亲事写南巡，出脱心中多少忆昔感今。”这就进一步指明曹寅四次接待康熙皇帝南巡的历史事实。

我把胡适先生确定“曹寅家事”的论证方法，归纳为“绝版信息法”，也就是说，一条历史信息，只有唯一一个历史答案的方法。在《红楼梦》著作中，应用这一方法，还可以破解出五大历史冤案，只是曹寅冤案，撰写的又靠前又比较明显，很容易起到一种导向作用。胡适先生就是以点带面，将“曹寅冤案”扩大为“《红楼梦》的全部核心内容”，而实际上，《红楼梦》撰写的不仅仅是曹寅冤案，而是明末清初改朝换代、康熙朝更替为雍正朝、雍正朝更替为乾隆朝三次改朝换代期间，由皇朝与皇帝本人直接造成的冤假错案，所以《红楼梦》撰写的是国史，不是家史。

记者：您简单给我们说说除曹寅冤案，还有那几大冤案？

张志坚：《红楼梦》著作的重要功能第八回告诉我们“除邪祟，疗冤疾，知祸福”，他撰写的第一大冤案是“《长生殿》事件”，涉及人数众多，棠村为此作序，就会涉及面更大，因为棠村是明末进士，经历了明朝灭亡、李自成大顺朝昙花一现、明朝小南王朝、清入关顺治朝兴起和康熙朝更替，当时138名贰臣中有他，这是清王朝中汉人与满人之间一场非常尖锐的争斗；《长生殿》事件正是满人明珠相国为代表与汉人棠村相国为代表者之间的争斗；徐乾学、余国柱两位江南相国均在《长生殿》事件后罢官辞职。洪升、赵秋谷、朱彝尊、查慎行等均是名家之后。第二大冤案是圣人后裔孔尚任《桃花扇》罢官冤案；曹寅（李煦）冤案是第三大冤案，属于清入关时的汉人包衣族后裔家奴官员。第四大冤案和第五大冤案是乾隆朝兵部尚书魏廷珍冤案和圣人后裔孔继汾、孔继涑冤案。

记者：在这几大冤案中，我唯一没有听说过的是乾隆朝兵部尚书魏廷珍冤案。您可以简单给我们说说他与《红楼梦》有什么关系？

志坚：魏廷珍冤案是《红楼梦》著作埋藏很深的一大冤案，同时又是交代最清楚的一大冤案。因为时间关系，这里只能简单给大家说一下。《红楼梦》著作第一回题目和第一百二十回题目中有一个共同的名字叫“贾雨村”，说“贾雨村风尘怀闺秀”“贾雨村归结红楼梦”，但是研究《红楼梦》的人很少有人深入研究贾雨村其人。甲戌本“《红楼梦》旨义”共983个字，后面426个字都是反复暗示和突出贾雨村其人。程伟元高鹗后四十回续书的重点也将更多篇幅用来描写贾雨村。当我通过“《红楼梦》旨义”的指点意识到贾雨村是《红楼梦》著作中一个关键人物时，便开始反复研究他。最终在后四十回中的第九十五回发现，贾雨村背后的历史原型人物是雍正十二年腊月任命的兵部尚书魏廷珍。后来，又在前八十回中的第五十三回发现贾雨村背后也是魏廷珍。最终经过查询《清史稿》和魏廷珍著作《课忠堂诗钞》等历史资料论定，贾雨村背后的原型人物就是魏廷珍。同时，通过《红楼梦》甲戌本第四回关于“葫芦僧的批语”进一步验证：贾雨村归结红楼梦，就是魏廷珍归结红楼梦。贾雨村就是魏廷珍在《红楼梦》中的化身，魏廷珍就是贾雨村背后的历史原型。

记者：您简单说一下你在魏廷珍《课忠堂诗抄》中读到了什么？

张志坚：《课忠堂诗钞》是魏廷珍留下的一部十八卷诗集，这部诗集实际就像年谱一样，采用各种办法把年号标示写出来，特别是乾隆五年魏廷珍被罢官后，他用自己的年龄为题目作诗文告诉后人七十二岁、七十六岁、八十岁、八十三岁、八十六岁、八十七岁、八十八岁做什么等等。我们从他的诗文中能够读到与《红楼梦》中林黛玉所做一样的《花魂》《鸟梦》等等诗文。读魏廷珍《使豫集》中所写“花魂”“鸟梦”诗与《红楼梦》黛玉葬花完全一种心声，一种笔墨。《花魂》云：“绘色涌香气自神，觅空色相又无痕。云芝精化仙姬魄（瑶姬精魂化为芝草），月树风摇倩女魂。梦入罗浮联素影，辞招楚客佩芳荪。春宵不许封姨妬，好谢崔郎七政旛。”《鸟梦》云：“息翮游神世两忘，风摇断续绕烟塘（陈尧佐风枝鸟梦摇）。月明赤壁元裳影，斗转罗浮翠羽觴。云木魂交醒是幻，飞鸣昼感夜空忙。碧梧栖老谁先觉，华表千年鹤梦长。”读罢这两首诗，我们会不由地与《红楼梦》二十六回末与二十七回黛玉《葬花吟》联想起来：“花魂默默无情绪，鸟梦痴痴何处惊！”“昨宵庭外悲歌发，知是花魂与鸟魂？花魂鸟魂总难留，鸟自无言花自羞。”魏廷珍在《使豫集》中用《花魂》《鸟梦》两首诗写自己的悲叹之吟，读来与《红楼梦》中描写林黛玉时的“花魂鸟梦”“花魂鸟魂”息息相通，完全同一笔墨。

记者：看来他是故意留给后人查询核对的。

张志坚：是的。我也这么认为。《红楼梦》后四十回中的第九十五回有一个关键的历史时间“甲寅十二月十九日”在魏廷珍的诗抄《淮南集》中专门用“甲寅年”作题目，就是告诉后人甲寅年他在哪里，在做什么。另外，在胡适先生“《红楼梦》考证”中涉及雍正元年李煦一案时，所查雍正《朱批谕旨》时指出，谕旨第十三册“两淮盐御使谢赐履奏折”中两次点到：“前任盐臣魏廷珍”于康熙六十一年两次解过苏州织造银五万两，解过江宁织造银四万两。这是真实的历史记载，由此可知，魏廷珍不但是曹寅、李煦冤案的目击者，而且是作为康熙雍正朝的盐臣直接被皇帝派去到两织造府查取银两的。可知，魏廷珍是一位对曹寅李煦案件非常知根知底的官员人物。

记者：《红楼梦》著作中有没有关于魏廷珍与曹寅李煦打交道的影射写作？

张志坚：《红楼梦》著作第一回至第四回贾雨村是主角，主要撰写贾雨村与甄家的关系：贾雨村落魄于葫芦庙，常常受到甄家人的邀请；贾雨村看上甄家丫鬟娇杏，后来做了知府娶娇杏为妾，又扶为正室；贾雨村上京赶考的路费和冬衣也是甄家赞助的。在后四十回的第九十七回贾政对贾琏、冯紫英讲贾雨村与江南甄家如何如何，正是专门交代贾雨村与甄家的关系。因为曹寅李煦冤案靠“江南甄家四次接驾”这条绝版历史信息确定，所以，甄家就是曹家；贾雨村与甄家的关系，就是与曹家的关系。在魏廷珍《课忠堂诗钞》中的《燕南集上》专门留下他康熙（巳丑年）四十八年以前的作品，明确告诉后人他在江南的悟道读书生涯。

请关注连载之四：

贾雨村归结红楼梦，就是魏廷珍归结红楼梦

《红楼梦》的作者为什么又落款曹雪芹？

记者:如果说贾雨村就是魏廷珍的化身，贾雨村归结红楼梦，就是魏廷珍归结红楼梦。那么，《红楼梦》的作者为什么又落款曹雪芹？

张志坚：首先，《红楼梦》不是一人所作，不是一人完成，这是甲戌本“《红楼梦》旨义”完全肯定的。按照甲戌本“《红楼梦》旨义”《红楼梦》的成书过程是：小《红楼梦》——《风月宝鉴》——《石头记》——《金陵十二钗》——《红楼梦》。所以“棠村兄长”——梁雪芹作的是以《红楼梦十二支》为点睛内容的小《红楼梦》。孔尚任与“梅溪”们将小《红楼梦》改题为《风月宝鉴》，后改为《石头记》。魏廷珍作的是《金陵十二钗》后又改为《石头记》。程伟元、高鹗续补后又取名《红楼梦》。当《红楼梦》创作源头确定为“《长生殿》文字狱事件”后的“康熙二十八年八月至康熙三十年八月”以后，《红楼梦》创作到乾隆十九年甲戌本完成已经经历了69年，到乾隆五十六年程甲本出台整整是100周年。所以，《红楼梦》著作绝对不是许多红学家所言“曹寅孙子曹雪芹”一人完成，这一点是肯定的。

既然这本书不是一人所作，自然不能只署一个人的名字。魏廷珍罢官十年后的乾隆十三年又被乾隆皇帝恢复待遇，并安排儿子入朝工作，他绝不敢在记录“邪祟、冤疾”的书上落款真实名姓，只能用假名，只能用笔名。

其实，程伟元、高鹗的名字都不是真实的名字，在乾隆朝没有人敢在这本“除（皇朝）邪祟，疗（皇朝）冤疾”的书上写上自己的真实名姓。

记者：说得是。因为《三国演义》、《西游记》形成最终版本前也有许多的版本了，最终却还是由罗贯中、施耐庵署成了作者名。可他的笔名为什么要叫“曹雪芹”？

张志坚：关于“雪芹”的笔名，在小《红楼梦》初创阶段的康熙三十年八月前有“棠村兄长”梁雪芹存在；在《风月宝鉴》康熙四十五年至乾隆八年中间有以东鲁《桃花扇》作者孔尚任为首的东鲁赵秋谷、李澄中、姜焯、屈复等“梅溪”们存在。最终是贾雨村背后的历史原型——魏廷珍，“批阅十载，增删五次”至乾隆甲戌十九年“归结《红楼梦》”，托名或者取笔名曹雪芹。

我认为魏廷珍为自己提取“曹雪芹”这个名字作为笔名，其意有四：一是感恩曹家，在他最落魄的时候是曹家人认可并看重他这位朋友，并赞助他白银和冬衣上京赶考。如果不是曹家人的恩惠，也就没有魏廷珍进士探花之头衔与显赫。所以，他也像曹家的一个儿子一样，终身铭记曹家的善良与冤屈。二是，“曹”有部曹、尔曹、冷曹、闲曹之说，指旧王朝的部曹官吏。红楼梦第四回开头有《护官符》之说，所写贾、王、史、薛家族，皆是天下望族，名人官宦之家族。曹雪芹则喻官宦之家，在改朝换代遭逢末世之时的灾难与冤屈。三是，魏廷珍雍正十一年任两江总督和漕运总督，十二年腊月任兵部尚书，任职没几天，雍正派他去江南拉运皇家用粮食，他在第三次返回到达宝坻时，雍正皇帝于八月二十三日暴病亡故，当时，他等在漕运之畔，无可奈何，唯有长叹。乾隆登位之后，处处与他过不去，直到罢官削藉。这位漕运总督，在漕运之畔，遭逢厄运。曹与漕，谐音。四是，“奸雄曹操”，这是世人对曹操的评价，也是魏廷珍对自己的暗喻。他在《课忠堂诗钞》最末一集《续瀛南集》中的八十五岁那一年立秋后留下三首撰写曹操坟墓的诗文，（《操塚》《操葬铜雀台下》《疑塚中俱有人此亦奇迹》）为什么要反复撰写曹操的埋葬问题呢？显然在考虑自己老来埋葬问题。他写到这样的诗句“已定三台台下人”“奸雄意外多奸计，剖骨终还漳水东”，这让我感觉魏廷珍自比曹操，觉的自己才华犹如曹操并同为漳河畔人。曹操又有“魏公”之称，而自己姓魏，若将笔名取名为曹姓当为“已定三台台下人”之意。他的诗中连续两次写到“奸雄”之句。甲戌本第二回连续三条批语“奸雄”批语：“此亦奸雄必有之理”、“此亦奸雄必有之事”、“此亦奸雄必有之态”。“奸雄”自古以来是人们对曹操的称呼，魏廷珍在“已定三台台下人”之后连续两次使用“奸雄”一词，让我感觉“奸雄”一姓两呼，曹操与“魏公”。此种联想亦可以称之为“妙”。由如此四种理由确定，曹雪芹是魏廷珍所取之笔名。而实际上在当时，谁也不敢将自己的真实名姓写落在这部专门携带王朝与皇家所形成的种种冤孽的传书上。

记者：魏廷珍《课忠堂诗钞》中，关于自己撰写这部千古之作，还有什么记载？

张志坚：在魏廷珍《星沙集》中《采石磯》诗云：“谪仙鼓棹出风尘，采石挥毫泣鬼神。——采石江烽千古在，谁思力取太平人。”《夜渔》诗云：“烟波望无际，回首忆湘灵。”诗中“采石挥毫泣鬼神”与“谁思力取太平人”诗句非常明白地告诉后人他在立志挥毫，撰写“泣鬼神”之文章。《望江楼小憩》更直白：“老去无能经世务，到来好把种田书。君恩感出云天外，臣节宁留棐瘁馀。直以疎庸放措大，还将文字奉华胥。”这就告诉后人，他老了，只能“好把种田书”，将自己手里的书如“种田”一样传种下去。

魏廷珍《续瀛南集》生命最后阶段的诗文。他在乾隆甲戌十九年八十六岁时居然有诗句：“谁知破浪凌云志，白首江湖一钓翁。”《八十七岁仲冬月感成》：“畅月再圆重八八，千秋名业道何如。睢阳髪秃笔锋壮，刺使神劳雅兴疎。”在八十八岁生命最后留下诗文《清明日出南郊口占》：“金珂蹀躞驿尘飞，踏遍东风濯玉卮。”在《访友不遇》中写道：“小鹦学语客来了，丹灶何人点玉浆。”《红楼梦》中也有黛玉与鹦哥的学语读诗故事。他用各种方式告诉后人，他“采石挥毫”“回首忆湘灵”“老去无能经世务，到来好把种田书”“谁知破浪凌云志，白首江湖一钓翁”“千秋名业道何如。睢阳髪秃笔锋壮”等等，这些都告诉我们，他在采集，在著书，在种书传书，他“秃笔锋壮”在做千秋名业。

记者：是的，我从这些诗文中，也感觉到魏廷珍这位年近九十岁的老人，在人生的最后阶段，一直在做一件“破浪凌云”“千秋名业”之传书之大事。

另外，您前面对“曹”的来历作了合理解释，可“雪芹”又当怎讲？为什非要叫了“雪芹”？

张志坚：“雪芹”这个名字，雪就是蒙雪含冤，期待后人和历史洗去、除去冤屈给予昭雪；芹，是指一种有着特殊癖好的人，历史上有“献芹”之典故。

记者：如前所说，《红楼梦》后四十回肯定是程伟元、高鹗续补之作？

张志坚：是续补之作。但是，不是一个简单的续补，而是按照《红楼梦》的功能与规则续补。《红楼梦》的功能是“除邪祟，疗冤疾”，规则是应用“绝版信息法”和家庭闺阁小说文字描述记载重大冤屈事件。红楼梦作者给这种续补称作“并蒂莲”，即一株根苗上秀发出来的多朵“白莲”。《红楼梦》后四十回的第九十五回与前八十回中的第五十三回有着共同的“绝版信息”：五十三回告诉我们“贾雨村腊月晋升大司马，协理军机”、贾氏祠堂匾额落款“衍圣公孔继宗书”与九十五回“贾雨村军机到贾府报告消息”、“元妃甲寅年十二月十九日去世”，这两个绝版信息是同一个时间，增补进去的是“圣人后裔‘孔继’辈的冤案，但是程伟元、高鹗的方法与手段则是“放大皇家政界视觉、放大贾雨村与朝政灾祸事件”用元妃去世写出一个新闻般的真实纪年时间来提醒后人破解贾雨村、找到贾雨村背后的真实历史原型人物。

所以说，后续四十回是从前五十三回的历史时间就开始插补续补了，而不是一般人所理解的从庚辰本的七十八回或其它版式《石头记》的八十回开始续作。要完全理解这一点，需要一个很长的认识理解过程。

程伟元是一位完全知晓《石头记》创作过程和创作规则的人。

记者：关于续补四十回为何思想性、艺术性都不如前八十回，甚至有违原作的说法或印象如何解释？

张志坚：前四十回多用诗词歌赋，谈情说爱，家庭乐事等更加隐晦的形式携带朝政与历史，看上去文笔靓丽，引人耳目。后四十回一反常态，多写朝政之变，目的在于扩大贾雨村形象，让读者警觉贾雨村背后的真实历史原型。这看上去有违原作“只写闺阁，不涉朝政”的原则，而实际上是想更多揭示“雍正暴死、乾隆登基”改朝换代时朝政的黑暗，让后人了解《红楼梦》的真实目的与本来面貌。有人说（周汝昌等）后四十回思想性文学性不如前八十回，也有人（俞平伯等）说“腰斩红楼”有罪；还有人说后四十回中黛玉焚诗、巧姐出走、贾府败落，这都是《红楼梦》最精彩最感人的故事情节。我认为，后续四十回是续补，更多是记真，前后文笔有一些区别，这是续补作者的指导思想与目的原本就是不同所致。

更重要是从来没有人读懂后四十回，不知道程伟元为什么要续补后四十回，不知道《红楼梦》的功能是“除邪祟、疗冤疾”，只是当做“风花雪月”的小说来读。

记者：甲批中称棠村乃雪芹其弟，如魏廷珍即雪芹，那么棠村与魏廷珍兄弟关系也要说清才是。

张志坚：棠村与魏廷珍不是兄弟关系。甲批中称“棠村乃雪芹其弟”，也就是说棠村有哥哥名叫雪芹。当我们知道棠村就是梁清标时，由《梁清标墓志铭》得知他去世于康熙三十年八月，享年72岁。梁清标有亲兄弟七人，他排行第五。也就是说他有四个哥哥，因为其他人的资料太少，没有具体确定出这四人谁为雪芹？但是可以肯定的是这个雪芹比梁清标大。这个梁雪芹绝不可能是在《风月宝鉴》基础上“披阅十载，修改五次”乾隆甲戌十九年重评石头记的“曹雪芹”。魏廷珍生于康熙八年，是康熙五十二年的探花，康熙三十年梁清标去世时他才22岁。从棠村康熙三十年八月前为小《红楼梦》作序到乾隆五十六年程甲本出台一共经历了整整100周年。

魏廷珍托名或者笔名“曹雪芹”。这绝不是“梁雪芹”。因为谁也不敢将真实的姓名标写在封面上。红楼梦的功能是“除邪祟，疗冤疾”，曹雪芹作为一个笔名，其有一种寓意“曹”指皇朝中为官之人，即：官曹、部曹、尔曹、冷曹等等。魏廷珍还担任“漕运总督”。曹雪芹这个名字，概括了所有在皇朝中蒙受重大冤屈之人。因为第四回贾雨村熟读“护官符”，是一位替官场含不白之冤的人鸣不平。

记者：梁雪芹似嫌疑证据不足。

志坚：是的，梁雪芹证据不足。但是，按照甲戌本批语“雪芹旧有《风月宝鉴》之书，乃其弟棠村序也。”这句话可以肯定，棠村的兄长参与了小《红楼梦》的创作。按照“《红楼梦》旨义”破解得知小《红楼梦》中的《红楼梦十二支》，是对康熙二十八年八月“《长生殿》文字狱事件”后51人遭遇罢官、入狱、赶出京城等不测命运的一种概括。棠村有四位兄长：清宽、清宏、清宣、清宓，均为读书人，其中大哥梁清宽是顺治朝进士，后为侍读学士和吏部侍郎，死于疾病；二哥清宏，是明末镇国将军锦衣卫堂上签书管事，崇祯十七年甲申三月为明皇殉葬；三哥清宣早逝；四哥清宓，字雪岩，乙卯科举人，后在墓地发现“布衣之侠印”、“见又知千载外正赖古人书印”、“剑气吐长虹印”和“雪園印”。

“雪芹”与雪岩、雪園很接近，但是没有发现进一步的资料，不能准确确定就是梁清宓。但是甲戌本批出来的这个“雪芹”肯定不是乾隆年“披阅十载，增删五次”的曹雪芹，这一点是非常肯定的。也就是说，在“曹雪芹”之前有“梁雪芹”存在是非常肯定的。

记者:还有个问题，曹雪芹“批阅十载，增删五次”的《红楼梦》是不是一百二十回，换言之，包括不包括高鹗、程伟元的后四十回？

张志坚：不包括。

请关注连载之五：

《红楼梦》一百二十回做出历史年代划分

“玄机之中藏玄机”

记者：张会长，由于时间关系，我想再询问最后一个问题。我知道当你破解出《红楼梦》五大冤案以后，您对《红楼梦》一百二十回做出历史年代划分，我想请您给我们简单讲一下您是如何划分的？

张志坚：《红楼梦》五大历史冤案，每一冤案都有一个历史信息设置点，在这个设置点两侧，作者都事先布设有密集的时间序号，只要我们抓住了这个设置点的准确历史时间，就可以准确地推测出这个冤案的整个历史时间。比如，第九十五回中有一个“元妃去世的日子”是“甲寅十二月十九日”，许多研究者不会确定这个时间，不知道“甲寅”应该是那一年的甲寅？但是在九十五回中，作者告诉我们一个已知条件是“军机贾雨村”，这叫什么已知条件？首先我们的历史知识要具备认识这个已知条件。“军机”二字，是一个时间信号，它告诉我们“历史进入雍正七年以后”，因为在历史上没有“军机”这一机构，这是雍正七年雍正皇帝创建的，开始叫军机房，后来叫军机处，再后来设军机大臣，成为一个固定组织。雍正朝共十三年，只有一个甲寅年，是雍正甲寅十二年。乾隆朝也有一个甲寅年，是乾隆甲寅六十年，这时《红楼梦》著作已于乾隆五十六年活字印刷出版。所以九十五回的“甲寅十二月十九日”只能是“雍正甲寅十二年十二月十九日”。有了这个准确时间，九十五回以前至八十回的时间和九十五回以后至一百二十回的时间均可以具体推导来。

记者：那么，第一回的历史时间是如何推导出来呢？

张志坚：你这最后一个问题问的非常妙，作者对第一回的历史时间也隐藏的非常妙。如何妙呢？妙就妙在贾雨村这个人物身上。当我们从九十五回“甲寅十二年十二月”这个时间的确定中得知“军机贾雨村”的历史原型就是雍正皇帝“甲寅十二年腊月任命的大司马”，即兵部尚书魏廷珍以后，魏廷珍就像翻转的多米骨牌一样，替代了整个著作中的贾雨村。魏廷珍是康熙五十二年的探花，《清史稿·人物传记》中有他的详细记载，再加之他的《课忠堂诗钞》十八卷，我们可以短时间搞出《魏廷珍年谱》。

魏廷珍作为康熙五十二年的探花，康熙五十一年冬季他一定要准备参加大考，康熙五十一年他在那里呢？《红楼梦》第一回告诉我们：葫芦庙里的穷儒贾雨村，八月十五日前到甄士隐家，八月十六日夜又被甄士隐请到家里饮酒聊天，得知他上京赶考路费不足时，甄士隐当即送他“白银五十两，冬衣两套”，他连夜启程赶往神京参加大比。所以，当确定贾雨村原型就是魏廷珍时，《红楼梦》第一回的历史年代就是康熙五十一年魏廷珍考取探花之前的情况。

这个时间出来之后，研究曹寅家史的人会大吃一惊，因为康熙五十一年七月二十三日是曹寅去世的日子（有李煦的奏折为证）。作者恰恰安排这个时间，让贾雨村自江南启程入京参加大比。这是一个非常妙的开头时间安排。

你也许会问：《红楼梦》著作的创作源头是《长生殿》事件，创作时间是康熙二十八年八月至康熙三十年八月第一作序人棠村去世时，为什么这本书的开头又是康熙五十一年八月十五前后？我想，这正是作者用包裹法，或者叫插叙法，把《红楼梦》最早的三大冤案历史放在第五回至二十二回，用贾雨村参加大考、走入仕途，经历康熙末期、雍正朝、再经历乾隆朝这样三朝曲曲折折的全部历史携带和包裹整个《红楼梦》冤假错案。这是一种残酷政治环境中的巧妙设计，也是作者“奸雄”之策略，不然，《红楼梦》走不到今天就会夭折。

同时，也变相告诉我们，程伟元、高鹗后续四十回的主要目的，就是将贾雨村冤案扩大化，展示开来，引起研究者的高度重视，并把贾雨村的历史原型埋藏在一个比较容易引起关注的“甲寅十二月十九日”侧畔。因为研究《红楼梦》，只有把贾雨村这个真实原型推到前台来，才能把全部著作一百二十回的历史年代划分清楚，真正领悟“贾雨村风尘怀闺秀”“贾雨村归结红楼梦”的指点与点播。

记者：听您这么一讲，真可谓“玄机之中藏玄机”，只有用“《红楼梦》旨义”，寻找到源头，用“绝版信息”定位冤案，然后慢慢地一点一点地抽出线索来。太不容易啦！所以你深入研究红楼梦这部书用了二十多年的时间。这需要我们大家慢慢地思考和接受。

您无论是对于“《红楼梦》旨义”和“绝版信息法”的发现与归纳，还是对于《红楼梦》创作源头和第一作序人的发现与论证；无论是对第二作者孔梅溪的考察与论证；无论是对贾雨村及其背后历史原型魏廷珍的发现与论证，还是对于《红楼梦》作者的论证，特别是对《红楼梦》一百二十回历史年代的划分都付出了艰辛的思维与考证，都一步一步，扎扎实实，令人心悦诚服!真希望更多的老红学家们，坐下来，精心地思考、研讨、验证这一成果，迎接一个崭新的《红楼梦》研究时代！

张会长，很感谢您的解答。最后还有给读者要说的吗？

张志坚：胡适先生在“跋《红楼梦考证》”一文中因为涉及他与蔡元培先生间的矛盾，他在全文的末尾，应用“亚里士多德在《尼可马铿伦理学》里的语言”作注解：

讨论这个学说使我们感觉一种不愉快，因为主张这个学说的人是我们的朋友。但我们既是爱智慧的人，为维持真理起见，就是不得已把我们自己的主张推翻了，也是应该的。朋友和真理既然都是我们心爱的东西，我们就不得不爱真理过于爱朋友。我把这个态度期望一切人，尤其期望我所最敬爱的蔡先生。同样，今天，我把胡适先生这个态度，转告给所有研究红学的文学大师们，张志坚是一位红学研究队伍中的后来者，我敬仰大家，无意伤害大家，若有伤害，请大家读读胡适先生的摘录语言。