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(1)文字版第二讲梁冬对话李玉宾《四圣心源》

画外音:什么是传统意义上的五行?

李玉宾:咱们通常上讲的木火土金水的五行,它本身都是一股土气在转。

画外音:中医诊病的本质是什么?

梁冬:它只做一件事情,让你的气按照它本身的运转规律去做。

画外音:为什么我们难以感受到天地之气?

李玉宾:往往人们这个很多这个私心杂念呀,把自己的本性给压抑住了。所以他往往感受不到。

画外音:如何正确地认识自我?

梁冬:所以最重要的是你看现在是属于上升周期还是下降周期。

画外音:《国学堂》七月全新力作发掘国学宝库的典藏之作。探求传统中医的智慧,与中医名家李玉宾一起共同发现《四圣心源》的至上道法。

梁冬:重新发现中国文化太美。大家好,欢迎收看今天的《国学堂》。我是梁冬,梁某人。较早之前呢跟大家提到一本书叫《四圣心源》。《四圣心源》呢是在清朝的时候一个御医黄元御呢他所写的一本书,当时他为乾隆皇帝看病的时候呢,乾隆非常喜欢他。而这个黄元御过人之处在于呢,他认为他所讲的东西并不是他的发明创造,他只不过是从四位医家的圣人黄帝,岐伯,扁鹊和张仲景那里呢,获得了真正的对于中医本质的一个了解的灵感,从而他写出了一本薄薄的书。我在看这本书的时候发现呢,噢,原来我们中医在漫长的发展过程当中呢,是走了很多很多弯路的。而回到最正本清源就是一件事情,我们……比如讲了阴阳五行,老觉得呢阴就是阴,阳就是阳,阴和阳可以转换,五行也可以转换。其实并不是阴阳五行之间可以转换的。所谓的阴阳只不过是一个东西的两个面,你看到的东西而已。所以呢黄元御说呢,所有的疾病都是有一股能量团,一股气,它称之为叫土气。在身上的周流不怠形成的。那在哪个地方顿住了,哪个地方该升的地方没有升,或者该降的地方没有降呢,就出了病了。这就是我们对上期节目的一个总结。从这期节目开始呢,继续请来了《四圣心源》的主校李玉宾老师,和我们呢一起来分享。李玉宾老师,我们一起来分享呢,关于这一个《四圣心源》的心法。你在学习《四圣心源》的时候一些体会。那么请你从开始讲了,什么叫做一气无形?什么叫做察象辨气?

李玉宾:那么黄元御先生他在这个《四圣心源》里面谈到一气周流这个理论体系。这个体系呢非常便于我们在临床上指导治病,那么原因就在于,他这个体系非常地简洁。整个一气周流他就是一股土气,在这个运转流通,这股土气它往上升的时候我们就把它叫做木气,升达到这个顶点,最开达的时候叫火气,它开始往下降的时候我们把它叫做金气,它开始收藏,走到最下面的时候我们把它叫做水气。这就是木火金水。黄元御讲的这个四象之气,就是咱们通常讲的木火土金水五行,它本身都是一股土气在转。所以五行你看它本质上就是一气。所谓的五行相生相克,相生就是这个一气按照周流的次序它在逐渐地演化,这就是相生。所谓的相克,那就是所谓的一气在周流的过程当中你不能散,不能散架了,是不是?最后转没了。你还是在一个体系之内相互制约。升的时候不至于太过,降的时候也不至于太过,那么这种相互制约嘛,都围绕着土气这个中心,那么这个就是相克的一个实质。

梁冬:比如说呢我们可以看到任何的的事情呢,它都有一个在不同阶段的一个成长,然后它会按照这个系统呢它会到下一阶段就变成这个样子。比如炒股票的人都知道,这个阶段叫做大市……大牛市,上升期,这个时候叫大熊市,叫下降期。在大牛市里面呢你随便闭着眼睛买一支股票,可能它过两天会跌一点,但是总体上它是往上涨的。在大熊市的时候呢你买一个股票可能过两天它还是会涨一点点,但是基础上还是往下掉的。你从长期来看呢你会发现说,只要这牛市里面买股票,在熊市里面呢你只要闭着眼睛卖股票,你都能赚到钱。虽然它有个长期的趋势问题。那么这个趋势是什么东西导致的呢?那很多的研究股票的人都发现说,任何事情它跌到一定程度的时候呢卖的人越来多,这市场上跌到很多,就是有货的人很多,有钱的人很少的时候,慢慢慢慢它变得便宜了,货就变得便宜了,股票变得便宜了,而钱呢就更多的去买股票了。当有一天股票再上去的时候呢,很多的,股票很多了,但是钱很少的时候呢,大家呢,最后那个股票自然就会掉下来。它背后有一个看不见的手,在令到他一直一直地在转。这个东西就和黄元御先生所发现的,所谓在身体里面的这个气是一样的。就是说当我们到了一个足够兴奋的这个阳气升腾的时候呢,它自然就要往下走了,就变成要收敛了。这个周而复始,以一天为单位或者以一年为单位,都在进行着的。那么,你怎么看这个一气无形就是在个天地间的这种辨察呢?

李玉宾:因为这个一气呢,咱们讲到这个一气,它没有什么形状可以看,这个我摸不到,看不着。那我们如何去把握它?那么我们从整体上如何去把握?那么就是从这个形象上。我不去关注你的细节,我只看你这个形象。形象就……有什么形象,那么必然有一股什么样的气在动,才产生这样的形象。这就是《黄帝内经》讲的这个察象辨气。它教给我们这个办法呢,就是可以让我们通过观察这个非常具体生动这个动态的形象,从而来感知、来辨别这个背后的那股时刻在变化周流的气。这就是中医传统文化的一个非常重要的思维模式——就是“察象辨气”。

梁冬:我可不可以这样理解?比如说在经济上行周期的时候,你发现所有的人呢都在讨论创业。讨论着去借钱,讨论着去做公司。然后呢,当经济形势下行的时候呢,很多人都在考虑的是怎么能保住一个位置,对未来感到很悲观。它实际上呢,比如说在二十年前你在中国任何一个地方,你看见……到任何一个城市,市中心你买一套房子或者呢你哪怕是去做一个烧腊店,做烧鹅;做烧鸭,或者说你买一个只要在二十年来不会破产的股票,比如说像万科这样的。你闭着眼睛买,它都在往上走。因为你看见的人们的那个象,你刚才说的这个察象辨气,你看见人们的象呢都是倾向于……所有的人心都倾向于把资金往上推的。大家都相信这个东西往上推,但是呢,到顶点的时候呢,有些聪明的人呢就发现那些连扫地的阿姨都在跟你谈我去买什么股票的时候呢,你就觉得开始恐怖了。因为大部分的人已经到了顶点了,那么很多事情它自然就会往下掉了。所以作为一个好的医生,是不是说可以透过这个人他现在的精神状态、他的饮食、他的一些……你感觉它的整个的能量的那种状况,去看他到底是处于什么样的一个阶段。如果现在这个阶段是应该的,比如说本来在这个……它这个人生就这样的话就是合理的。如果不是这个阶段,那么你就觉得他是病了。然后呢就要去帮助他回到本来应该的那个阶段。

李玉宾:对。作为一个医生来讲呢,你要想给人看病,那么这个“察象辨气”的本领必不可少。但是呢,这个东西呢它不是说一蹴而就,我一学就会。你需要先从简单的东西开始学起。

梁冬:比如呢?

李玉宾:简单的东西呢就是说……什么东西简单?就是人啊,这个……中医来讲五行俱全。那么他这个气啊,相对来说就相对复杂。而这个植物呢,它这个气就比较简单。植物属于……咱们讲属于低层次的生命。它这个气相对比较单一,比较清透。某一个植物它可能就有某一个功效,作为这个中药来讲。如果作为一个大夫来讲呢,你首先学会去辨认这个药,辨认药性,你看学大夫,尤其是学中医,你要先学会认药。那么药它也有自己的药性。什么样的药性?就是药的模样,它往往也就代表了一个什么样的药气。什么样的药气会有什么样的作用。这个中药讲究这个地道药材,哪个地方产什么药这个效果最好。你比方说这个常用的美容的当归,活血啊美容啊,常用当归,它是产在甘肃岷县。那么甘肃这个地方在咱们国家的大西北了,西北方向从中医来讲它是金气敛降,气偏收藏的一个地方。那么在这个地方长的这个当归,它反而有一股这个升发之力。

梁冬:活血。

李玉宾:疏肝呀,养血呀,它是这个主升发的。肝气主升发嘛。那么就是因为这个西方啊,这个西北,甘肃这个地方整个天气……天地之气它是偏于沉降的。那么当归在生长在这个地方,它要适应这个地方的这个天地之气,它是很自然的,它没有什么私心,我就顺着天地这股气的这个特性我来生长,你收得很厉害,我自然就要有一个比较强的升发之力,才能够长起来,要不然就压住长不起来了呀,是这个意思。所以植物你看它都是很自然的,它能顺应天地之道,它自然地具有一些偏性,因为它在的这个地方天地之气有一些偏。那么我们就利用植物的这股偏性、这股偏气来治疗这个相应的疾病。如果你的肝气瘀住了,不能升达了,我们就用这个当归,可以给你既能养一养血又能疏一疏肝。

梁冬:我听说一个传闻啊,为什么这味药叫当归呢?因为它让你的血脉贲张,它有这种让你血脉贲张的能力。

李玉宾:对。

梁冬:那么收敛又用什么药呢?

李玉宾:收敛的药呢我们经常用的、最常见的、普通的药,你像麦冬是一个收敛的药。麦冬我们都润肺、止咳、养阴。它是往下降的一个药。那么麦冬这个药呢它长得不大,寸冬,一寸长的麦冬,纺锤形,它是用的这个麦冬这个植物的根茎。它长在地底下的。那么麦冬它长在什么地方?长在这个江浙。最好的麦冬叫杭州那边的寸麦冬,长在江浙一带,江浙是咱们国家的东南方了。它属于从这个一气生发这个角度来讲,它属于木气生发,生发得比较好的一个地方。那么这个地方长的这个麦冬呢,它适应这股天地生发之气,它这个比较舒展,那么它要想在这个地方,能够有一个比较好的收藏之象,它一定要有一个比较强的收藏之力,收藏的力量来抵抗这个天地的生发之气。所以麦冬呢,它长在东方生发之地,但是它本身呢,正好有一个比较好的这个收藏的这种作用,收藏的力量。我们就借用麦冬这股往下降,收藏的这个力量,来把引导人体的这个气也往下降,往里藏。所以我们讲这个,一气周流的时候呢。所有的药物其实它也是符合这个特点的。药物的这个天地之气呢,它是左升右降……

梁冬:所以你看浙江地区的生产的绿茶,其实也是很肃降得厉害的,它降火,很多时候如果体质不行的人,光是喝绿茶的话呢,你会很寒的。

李玉宾:对,绿茶是偏寒的。

梁冬:所以呢,稍事休息一下马上继续回来。重新发现中国文化太美之《国学堂》。

国学堂记:五行与四象的理论,在传统中医运用中有极高的地位,由此产生的一气周流理论,帮助我们发现了药材的药性特征。生长于不同环境的药材,集聚了天地之灵气,那么他们拥有怎样的力量呢?药性于人性又有哪些关联呢?《国学堂》解读《四圣心源》与和谐中医之道,下节娓娓道来。

梁冬:重新发现中国文化太美,大家好,欢迎继续回来到《国学堂》。刚才呢和李玉宾老师讲到这个一气周流这个观念的时候呢,他就讲到实际上天地之间的这个气,它有各自的这个偏性的,从方位上来说呢,以中土中原地区为核心,它的西北方呢,整个气是往下沉的,所以在那个地方,如果有一棵植物,它还能活得很好的话呢,那么它一定是自身的那种发散之气是很强的。

李玉宾:你比方说,刚才讲的当归是主升发。那么还有更极端的——麻黄,麻黄我们都知道它发汗的呀,一吃了麻黄就心跳加速,晚上睡不着觉。它这个升发阳气,这个力量非常强。那么麻黄在哪儿长得最好呢?麻黄在更西北的地方,在新疆的戈壁滩。那个地方的一气的这个敛降,就这个……它这个力量更强一些,相当于接近收藏了。那么在这个地方,麻黄的这股升发之力,它就物竞天择嘛,它这个升发之力要跟那个天地这股收藏之气要适应,所以它就更强一些。所以我们这个升发木气,最强的一个药就是麻黄。所以就是你要发汗的话,别的药发不了汗,麻黄能发汗。它这个药性的偏性已经比较大了,正常人用麻黄用多了,有可能就会出危险的。所以麻黄要慎用,就是因为它偏性太大。

梁冬:对。我有一段时间啊,就是吃的东西很好,营养很丰富,所以里面内热很强。结果呢有一次,突然出现的……不知道是空调的原因,还是什么原因,突然一下子,皮毛孔就收住了。这个时候呢里面又很热,外面又收住,那个气又不能够有效地呼吸交流哈,所以导致就内热,就发烧了。后来李老来的时候呢,就给我开了一个麻黄附子细辛汤,简称麻附细。一剂啊,哇,“砰”的一声,自己感觉到吃下去五分钟都不到,那个汗啊,汗如雨下,你知道吗?立刻那个……那个热一散出去之后,那个高烧就退下来了。

李玉宾:这就是麻黄给你把这股气一下子给你散开了。

梁冬:所以那一次我是真正自己用自己的身体体会到这个所谓的麻黄的这种力量,所胃的麻黄的这种开阳之气。但是它还是有禁忌的吧在使用的时候?因为我觉得一般的可能老年人不能随便这样吃吧?

李玉宾:对。这个药性呢,还是用的就是这个偏性。但是太偏的药都属于虎狼之药。特别猛的,一定要慎用。如果不是大夫的话,普通人自己尽量不要用。我们想用的话用平和一点的药。那么平和一点的药它主要长在哪儿呢?它长的位置是不一样的,它长在这个土气比较醇厚的地方。咱们这个国家……从咱们中国这个地图上来讲,西北方属于金气算是,东南方算是木气,那么这个从西南的四川一直到中原的河南再到这个东北的东北三省,这就是从东北到西南,那么斜着这一带,一斜线,这一块呢都属于这个中土之气,那么这一带产的药,药性相对都比较平和,就是适合用的量都比较大一点,也问题不大。

梁冬:所以呢,这个药材呀还是要道地药材。我们现在很多人呢,就看这个药材里面的化学成分,老觉得呢,我在这个地方这样就种植了。但是事实上有点经验的人都知道,同样的一个种子,你从南方拿到北方,它种出来的东西就完全不一样。

李玉宾:对对对。有些东西它在北方是长不出来的。你看有些水果,南方的水果在北方种不出来,那么就是这个气它是不一样的。所以道地药材也非常重要。

梁冬:说这个气很大的特点,包括女孩子。我发现你看湖南出来的女孩子、和北京的女孩子、和广东的女孩子、和四川的女孩子完全不一样。这个到四川去,平常挺好的一个女孩子,由于她到了四川过段时间之后呢,老公都怕了。尤其在成都这个地方,是吧?女人就变得很历害,老公都说。所以四川呢有一个很有意思的形容词,叫“趴耳朵”,就专门形容这种很宽厚的男人的特征。就是说,我后来发现呢,所有湖南女人都有湖南女人的特点,浙江女人都有浙江女人的特点。

李玉宾:对。就是我们对这个气的把握呢,我们就要从这个察象,通过观察这个表面的这种景象,这种现象来去感知背后的那股气,这是一个简单的方法。当然这个像古代这个……像黄帝像歧伯这些古代的高人,那应该是得道高人了,他们已经达到一定的境界,他不需要去察象了,他直接就能感受到气,或者说直接能看到气。他教给我们的,就是我们没有这个……达不到这个层次,那么我们就通过这个比较简单的方法,通过察象来辨气,也是很方便的。这个,人的本性本来都是很清净的,都能够感受到,非常清晰地感受到这个天地之气的变化,往往人很多这个思心杂念呀,把自己的本性压抑住了,所以他往往感受不到。所以歧伯他教了我们这么一个简单的方法。那么作为一个大夫呢,你要想达到一个比较好的这个……这种诊病的这个水平,你一定要能直观地感受到这个气。所以作为一个大夫你要想达到这一种水准,那首先要净化自心。就先要正心,你自己要变得这个……非常的这个简洁,简单一些,不要有那么多的欲望。那么这样的话,你可以非常干净,非常这个简单的心,反而能够感受到这个很多……这个非常天然的这种气啊,这些细微的变化啊,能感受到。它这股气就很自然的,它能跟天地之气能够交流,能够互相感知,他能知道很多东西。那我们每一个人其实都可以感知得到。只不过可能是工作忙忙碌碌,事情很多,这个心神都去外泛,去应接外面的事务去了。就没有放回本心去静静感受这个天地之气的变化。能感受到天地之气、万物之气的变化的时候,那么我们不管是治病也好,养生保健也好,这就离成功已经不远了。

梁冬:你说到此处,我突然想起一个事儿。就是晚上的时候,它本来这个气应该收藏的嘛。很多人呢应酬客户呢,跑去洗桑拿,那晚上十二点钟洗。而且有一些朋友,很不容易,做销售的人员,陪两拨客户同一晚上去洗两拨桑拿,八点到九点半去洗一拨,换一个桑拿房呢再去洗一拨。这种工作,实在是太可怕了,对吧?桑拿那种蒸气腾腾嘛,本来那个阳气就收敛不住。稍事休息一下,马上继续回来,重新发现中国文化太美之《国学堂》。

国学堂记:李玉宾老师认为,生长于不同地域的药材积聚了十分迥异的天地之气,因而各自具有不同的药性。那么,究竟该如何用药呢?一气周流的理论将如何体现?在实际的临床治疗中药物的选择有哪些原则?《国学堂》解读《四圣心源》与和谐中医之道,下节娓娓道来。

梁冬:重新发现中国文化太美,大家好,欢迎继续回来到《国学堂》。我是梁冬,梁某人,刚才呢请李玉宾老师我们讲到了一个话题,就是说呢这个气呀,怎么说呢?就是整个的宇宙有它的周期性的变化。冬天的时候呢,它是收藏的,晚上的时候也是收藏的。这个气呢,所谓的收藏呢?就要气沉肝肾,往下沉的。我们身体最里面的部分,最中间这个地方叫做肝肾。到白天的时候呢,是往外的。

李玉宾:对。

梁冬:所以呢,在晚上用脑子也是不对的,因为脑子是属于外围。你这个地方比较远端的嘛,是吧?所以呢,白天的时候用脑子比较好一点。那好了,它呢是一个周期性的变化过程。我们一切的疾病都是因为这一个的转动不圆融而导致的问题。

李玉宾:对。那么一气周流这个理论,它对我们最大的好处就是让我们能够从全局的角度非常清晰、非常简洁地把握整个病的一个整体情况。我就知道你这个病,所有的疾病无非就是一气淤滞,淤滞在某一个地方了,导致的。所以呢我们就是治疗的……首先有一个原则,第一个呢你就是,治病的实质实际上就是流通一气,恢复一气的周流。而不是消除某一个症状。就是说我这个比方说:我发烧了,我不能单纯地去降温呀,我一定找到引起发烧的这个气的瘀结在哪儿,把这个瘀结去掉,然后呢,它这个烧自然就会退下去。这是中医治病可能和西医治病不太一样的地方。你打个比方说这个……我也就是感冒发烧,我以前治过一个小孩子,这个农村的一个小孩子,吃饭呢吃得不合适,然后又受凉,感冒了,也就烧起来了。那么实际上他就是一个很简单的风寒感冒,就跟你刚才讲的那个例子,就是毛孔闭塞,受凉了,这个阳气瘀在里面出不来了,你就用麻黄汤给它散一散。把这股瘀热的这个气那么给它散出来,让它能够走得动。另外这个孩子吃得不太合适,这个脾胃……这个舌苔很厚,中焦这股气也转不动,你再给他用点这个运中焦,就是这个帮助消化呀,推动中焦这个气转动的这个药。

梁冬:你用的什么药呢?

李玉宾:我用的是平胃散,平胃散是润化中焦湿气,非常有名的常用方子,平胃散的意思,我用它来运中焦,然后用麻黄汤的意思,麻黄汤是治风寒感冒,就是往外发散这个阳气的。你看我们就是给它把这个气帮着它转了一下,中间转一下,外面开一下,这样的话整个气它这个道路就通畅了。能走了,能转了,能周流了。它自然就没有气瘀积在那个地方,它就不会再形成发烧了,自然就退烧了,非常快。那么这个情况其实是很简单的一个情况了,为什么这么长时间治不好?就是因为这个以前那个大夫他用药的时候,他只知道通过发汗的形式把体内瘀结的这股多余热气(发烧就是有多余的热气了)给它散出来。但是并没去帮助整个的人体的这个一气帮助它恢复周流,它还是堵在那个地方,还是走不了。你把这个多余的这一部分给它拿走了,发汗,没有了,过一会又过来了,它又堵上了,又烧起来了。所以没有从根本上去解决这个问题。那我们用中药帮助这个气调整一下,让它能转得动,它自然也就出汗了,多余的热气它也出来了。然后整个气它就已经转开了,转开就进入一个良性循环,就不会再发烧,那么自然就好了。所以你看治病一定要讲究这个气的流通。让它一定要处在一个始终比较正常的、缓和、通畅的这个周流的状态,不能停,就跟心跳一样,你也始终在跳啊,一停,就出问题了。

梁冬:那你能不能讲一讲,你怎么看现在这个失眠这个问题。现在我发现失眠的人越来越多啊,就是白天呢没精神,晚上呢睡不着。它就形成恶性循环,按道理说,它就是一个白天的阳气没升上来,晚上这个阳气没降下去的一个结果。那你在临床上有没有发现这样的案例?然后你是怎么治疗的呢?

李玉宾:外为阳,内为阴。往外发散为阳,往里回收为阴。所以这个阳气如果能够回去,能够往下走。他就能睡着觉,假设它回不去了,那就睡不着觉了。那么这种情况……导致这个阳气回不去的原因呢有很多,临床上最常见的呢,一个是肝气淤滞。有一些人,你像这个……尤其是上了年龄的人呢,有更年期的人,她是容易肝瘀的,很多这个琐事,气不顺,肝气瘀在那个地方,它走不动了,就是说这个气它还没升上去呢,升都升不上去,那就更降不下来了。所以这种情况,你治疗这种失眠,你单纯用……我用点这个安眠的,养养心神的,几乎没有效果。你一定要把他左路这个道路给它通开,就治疗肝瘀,要用这个活血的、疏肝的,像柴胡啊,桃仁啊这些药。

梁冬:所以呢这个东西的逻辑是这样的。就是说,实际上我有碰见有一些朋友啊,很抱怨,说去看一个医生,这个医生也不听你跟他讲,我失眠呢,我睡不着啊,我肝痛啊,我心痛,根本不听你的。看一眼就开始开方子,开完自己就走。他觉得这个医生很不尊重他,但其实呢从另外一个角度看呢,如果真正是的大医的话,你有什么病,根本就不是医生关心的问题。他只关心你这个气啊在哪儿不通,你这个不通呢对于不同的人……可能同时有人是瘀在肝上了,有些人呢就表现为失眠;有些人呢就表现为没有头发;有些人呢就表现为肥胖;有些人呢就表现为脚气……诸如此类。那是你自己内部还有很多其它的机缘导致的,你自己还有很多的你的细节什么的,如果你去解决那些细节的问题的时候呢,你往往又会陷入到那个非常琐碎的事情里面去。

李玉宾:对,失去目标了。

梁冬:对。失去目标了,那好的中医呢,他根本不是去治疗你这些疾病,他只做一件事情,让你的气按照它本身的运转规律去走,走到那里你自己的问题到那个地方自己去解决。

李玉宾:对,自然就解决。

梁冬:自己去解决,这就叫遇水搭桥,逢山开路,哗哗哗……自己走,它自我扫描,咔咔咔……自我杀毒,咔咔咔,是吧?

李玉宾:对。就是这样。

梁冬:这个东西很重要,所以呢就是如果从这样看的话呢,我们就肯定明白了一个东西,叫大道至简。就是说很多时候,又还是回到这个做股票的观念来说,就是最重要的是,你看现在是属于上升周期还是下降周期,你只要明白这个道理就可以了。现在中国没有所谓的卖空机制,你知道?在美国有卖空机制,卖空机制就是说,我现在没有股票,但是我看到这个市场往下掉的时候,我可以在别人那儿借了股票先卖,然后掉到底数了,我再买了股票还给别人,所以它这个流动性就很加强,它的变化就很强,所以很多人都以为,只有上升期的时候才能赚钱,其实在美国很多人是在股市暴跌的时候挣钱的,挣大钱的,原因就在这里,因为他利用了这个趋势,待会儿呢,我想请李老师给我们讲一讲,就是说,为什么一个人呢有那么多的痰,痰湿这个事情对于我们这个周身气流有什么样的这个破坏的影响。稍事休息,马上继续回来,浓痰化不开之重新发现中国文化太美之《国学堂》。

国学堂记:李玉宾老师认为:针对病症的施治,不能仅仅局限在发病的部位,而应彻底地调理好患者的气血运行。那么现代社会中有哪些影响健康的因素?我们该如何袪除体内的痰浊?《国学堂》解读《四圣心源》与和谐中医之道,下节娓娓道来。

梁冬:重新发现中国文化太美。大家好,欢迎继续回来到《国学堂》。仍然是和李玉宾老师讲到这个《四圣心源》。我看到这个《四圣心源》这本书里面,它有一个很有趣的观点,它认为呢阻碍我们的这个气,整个这个能量,在传导的过程里面呢,有一个很重要的阻力,如果没有阻力的话,它就转的很好,它一定是有阻力的,这个阻力来自于哪里呢?他认为很多人呢由于吃的这个东西,比如说吃肉吃多了呀,那种高营养的东西吃多了之后呢,它生了痰它分布在每一个细胞之间,那么当我们的气流在流动的过程当中,它不能够充分地流动的时候呢,就形成了一种障碍。以前呢,我们没有感觉,现在我发现呢说痰湿体质的人越来越多。那么这个痰是怎么来的?那么它又是如何可以化的呢?

李玉宾:那么我们讲这个天人相应,这是中医的一个观点,那么一气周流,是不光人体这一气在周流,天地的一气也在周流,如果从大的天地来讲呢,天地之间这一股气和人本身这一股气,它也是同一股气,它也是息息相通的,所以天地之气的这种变化,那么它会影响到人体本身的这股气的变化。我们知道现在这个……

梁冬:大气污染。

李玉宾:对。工业比较发达,环境污染比较严重,很多食品都出现了很多食品方面的问题,所以我们现在吃的东西,我们这个呼吸的这个空气,甚至包括我们喝的饮料,里面这个可能或多或少会有一些不是天然的东西,那么这种东西呢有些可能是比较污浊的,那么这个东西日积月累、积少成多,在身体里面有时候它就会形成一股这个黏痰,黏着不去。那么这个是导致现在很多怪病一个很重要的原因,中医讲这个怪病多痰。那么这个痰,我个人认为除了很多人的这种饮食生活习惯,那么环境也是一个很重要的因素,当然这个具体到每一个人,可能跟他的这个生活习惯关系更密切一些。

梁冬:现在我们可以说,大部分的心脏病、心肌梗塞、脑溢血、痛风、癌症其实都跟痰有关。

李玉宾:对,所有的这种重病、怪病,至少从我临床上见到的来讲呢,都有痰的因素,不全部说都是痰,但是都有痰的因素在里面。那么这个痰呢就今人、就是现在人的这种致病的特点,就是凡病多痰。那么这个痰跟古人是不太一样的,古代它没有这么多工业,污染也没有这么严重,人也没有这么多这个欲念,可能就是这个种地、睡觉,很简单,过的日子。病也简单,气也就比较清透,有什么病,你给他消消气,升升降降你看,很快就好了。现代人体质都污浊比较多,就是黏痰比较多,那么就需要我们先化痰,把这个黏痰这个问题解决了,然后你再去调他这个气,升不上去还是降不上来呀?你再去调就好调了。有时候你不化痰,单纯去调气,没有效。

梁冬:那么像您在这个对《四圣心源》的理解,因为《四圣心源》里面花了很多的时间去讨论这个治痰饮的这个问题,中焦脾湿导致的问题,怎么治?

李玉宾:那么《四圣心源》它主要还是从这个调正气,调正气的角度去讲的。就中焦它容易生湿气,湿气跟痰饮还是不一样的,湿气它还是比较轻的,容易流通。那么痰浊一个最大的特点,它不光气比较污浊,它还有一个最大的特点就是非常黏,粘在这儿就不动了。所以一旦有这个黏痰在体内的话,这个一气,这个淤滞,这个瘀结会比较重,就是堵得比较严重,交通拥塞比较厉害。所以我们治病呢,我们治现的原则就是流通一气嘛,所以治疗痰浊一定要找一个能够把这个痰都给它化开,给它流通开,让它能动起来。现在是粘这儿不动了,跟口香糖一样。那我们什么东西能把它动起来?那么就是我临床上非常喜欢用的一个药,那就是皂角。那么就是它可以洗衣服的,那么简单来说,就好比说你体内有顽痰,那就是(你体内)脏了呀,我用皂角给你洗一洗,把顽痰给你洗掉。那么皂角这上药呢,从中医来说它实际上是一股这个非常强烈的这个疏通之气。

梁冬:洗涤灵,哈哈哈,洗涤灵。

李玉宾:就跟尖刀一样。

梁冬:你就喝了一罐液体肥皂,是什么感觉?

李玉宾:呵呵,类似是这样,就是中药肥皂。它这个气非常的犀利,皂角以前是用来这个救急的,人昏迷了,闻一点皂角,“阿嚏”打一个喷嚏这就醒过来了。它那个气非常地犀利,跟针一样,刀一样,能刺穿这种顽固的瘀结,所以它就相当于是……这个皂角那股气就像无数把那个小尖刀一样把里面的顽痰一点一点给你……

梁冬:刮出来。

李玉宾:诶,支离破碎地让它分解,然后排出。所以这个药目前从中药里面化痰的效果最好的一个药,我最喜欢用的一个药就是皂角,当然皂角这个药因为它太厉害了,所以你如果说使用不当就容易伤到胃气,所以用皂角的时候一定要跟大枣一块儿用,大枣是非常黏,非常甜,它是养胃的。就是这个比例呢,因为这个皂角的力量很强,大枣这个药性比较柔和,所以一般来讲你要用一克这个皂角,一定要用十个大枣。十个大枣,一个大枣十克的话,那相当于一百克,一比一百的比例了。

梁冬:哦,是吗?

李玉宾:一克皂角一定要配十个大枣。

梁冬:那你一般开多少克的皂角呢?

李玉宾:我一般都是开零点三克,零点五克,就是配上五到六个大枣,所以这个非常峻猛的药一定要慎重,不敢用多了,但是它效果确实非常好。

梁冬:我听说一个观念,就是呢因为我们还参与了一个基因检测工程,我们讲科学。这个基因检测公司的这些博士呢,从市场部回来的博士呢跟我讲一个事情,他说啊,以前我们吃的食物都是天然的食物,所以我们的机体呢对于这些天然的动物和植物都多多少少有一种辨别力,应该怎么吸收怎么分解,由于现在工业时代来临之后呢,我们的食物里面呢有大量的工业添加剂,这些工业添加剂有一些号称是可以食用的,但是它日积月累呀,它在我们身体里面的时候呢,我们的身体机理很难辨别它,并且把它分解,那么怎么办?于是呢能够排出体外的就排了,排不出的时候呢,就堆积在肝肾里面,这个时候呢再配合上这个黏液,再配合上这种流动性不强的这种气血等等东西,它就混在一起了,这种东西越堆越多,在关节里面就形成了很多的障碍,在血管里面也是形成障碍,现在我们都说很多人有各种心脏的病,有血管病,其实呢多多少少都是跟这些东西是有关的。

李玉宾:对,是。

梁冬:所以呢,今天花多一点时间跟大家聊一聊这个事情,但是李老师刚才讲了一个很有意思的东西。一句话,足以让大家受到很大的受益,就是皂角这个东西,很好地可以祛痰,但是它太猛,不要随便在家里用,如果有机会的话呢,找个时间跟当地的好的医生讨论一下这个问题,然后呢,用比较安全的方式才能够清除痰液。

李玉宾:对。

梁冬:如果你觉得自己处在浓痰化不开的境界的时候呢,你就要考虑清楚了,因为所有的现在很多的疾病,多多少少都跟痰液有关。

李玉宾:对。

梁冬:好。感谢李老师,我们下一期同一时间再见。

 下期预告:        

画外音:一位命运多舛的医家,一部承古萌新的医书,他们有怎样的因缘际会,二十一世纪的今天,祖国传统医学方兴未艾,对今天的我们又有哪些帮助?敬请关注《国学堂》——《四圣心源》与和谐中医第三集《授人以渔的中医之道》。


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