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【VC】投资烧钱A轮看产品,B轮看数据,C轮看财务


  很多VC没有创业过,所以看到创业者一夜暴富心里痒痒,这些都是优秀VC,投的案子都是成功的,看着这些人变成了亿万富翁,心里想我虽然没有养过猪,但是看过猪跑,耐不住寂寞,就跳下去创业了。



  12月19日,'2015年互联网金融创新与发展论坛暨CEO年会'在深圳举办,创新谷创始合伙人朱波、领沨资本创始合伙人马宁、红杉资本中国基金副总裁王恺等对'双创下的风口,创业与投资机会'展开讨论,以下为精彩观点分享:


   朱波:投资是'比傻'的游戏 VC不能做CEO,只能做联合创始人


  如果想千军万马赶上市,绝对是个悲哀


  我们看奥运会有多少个获得金奖、前几名?不是因为运动员多了,获奖牌的人多了。在我们投资圈里,可能一年里面有100个优秀项目,可能50%在中关村,20%在深圳,剩下是广州、杭州、上海在分。但不能说因为全民创业,就一定能够成功。我认为全民创业要这样理解,不是非要走到资本市场,哪怕家里开个摊卖烧饼、煎饼,那都是创业,如果都想千军万马赶到上市,那绝对是个悲哀。


  当然,我还是鼓励大家,因为中国做事一定是矫枉过正,不去做政府鼓励,大家闹不出来。


  股权众筹不适宜在风险极高的行业做


  我认为股权众筹如果在高科技行业,风险极高的行业做,我真的不看好。因为像我们这样的职业天使投资人看走眼的比率还很高,如果是靠一个领投人带一批跟投人,如果真是好案子,天使投资人早就干掉了。如果是一般的案子,上来一批死亡率是很高,正常是十个案子九个死。拿到钱的案子是10%,90%是要死的。所以在股权众筹过程中,我不鼓励大家投风险高的。如果一个人投一个案子,就很难成功。


  所以股权众筹要更多放在有固定回报、风险低的行业中,这是可以。去年有很多融资到A股的,结果半年一年后没有人接班就死了。投资是傻子,这是'比傻'的游戏,很多时候A轮拿不到,他们比贼还精。大家要当心天使,美国的天使是这样,给你5万美金、10万美金,都是帮助人的。中国的天使,包括我在内,真的不是天使,我经常说自己是插了翅膀的鸟人。


  奉劝VC:不要一个人创业 VC不能做CEO,只能做联合创始人


  很多VC没有创业过,所以看到创业者一夜暴富心里痒痒,这些都是优秀VC,投的案子都是成功的,看着这些人变成了亿万富翁,心里想我虽然没有养过猪,但是看过猪跑,耐不住寂寞,就跳下去创业了。但是我奉劝VC不要一个人创业,VC不能做CEO,只能做联合创始人。VC看多了,左看看,右看看,看了太多东西,失多于形。所以建立VC不要创业,如果真正创业,到一家快成功的公司里面做CFO赚钱就好。马总不是创业,还是做基金,这是本行,如果真跳到高科技创业,那是两回事。做基金没关系,VC这个行业都不规范,很多机构长一点之后,资深合伙人不干活,腰板特别硬,也不看项目,很多基金经理拿了好的项目进去,他不看就毙了。然后分了一点点,或者分不到,还不如自己创业,这我支持。


   互联网'合并'说明中国的创业者逐渐走向成熟


  咱们今天说不相信爱情,还相信什么?没有永远的敌人,只有永远的利益。婚姻也是一样。我认为'合并'说明中国的创业者逐渐走向成熟,资本市场走向成熟了。这种现象在未来会越来越多。其实不需要打得那么惨烈,早点并掉就可以。互联网就是赢家通吃,老大拿走70%的份额,老二是20%,剩下给别人干。


  所以在这个行业中如果不打出70%的份额,这个战争永远不会结束。鉴于这种情况,到了B轮的时候,我经常劝创始人考虑合并,但是公司的老大通常认为公司是自己的孩子,要养到底,其实公司就是公司,就像养头猪和羊一样,卖了也无所谓,不要非从创业到最终结束都是CEO,这种心态是不对的,其实早期到上市都是不一样的,创业者要更加成熟一些,心态放开一些,只要成事比成人更加重要。


  对2016年创业及投资的建议:


  现在的资本有点趋冷,但是我认为对优秀的创业者是极好的机会。如果你是优秀的创业者,抓住比较好的切入点,今年是创业者的最好机会,越寒冬越好。因为等资本泛滥的,很多伪创业者、伪需求者都拿到钱,弄得整个市场充满噪音。今天很多人不出手,如果你能够找到有投资人给你钱,胜出的机会就非常大。当别人恐慌的时候,你就要勇敢的前进,但是要找到好的机会。如果在座的各位认为自己的优秀的创业者,你就应该动手了。



  马宁:创业应当发现行业中尚未解决的痛点


  我今年6月份从高盛此致出来创办领沨资本,在投资方面,我还算一个新兵,目前投了四个项目,包括信用卡、消费信贷、企业征信和支付等方面的项目,我们特别看好的是消费金融板块,认为消费金融在全球渗透率方面非常低,很多老百姓没有机会拿到钱,借钱成本非常高,产业能力非常强。另外比较关注金融基础设施,也就是数据支付和基于它们所产生的消费金融的公司。在此之前,我在高盛工作了13年,主要负责中国和亚太地区的金融机构的投资研究,也帮助中国的18家金融机构在国内外上市,包括招商银行、平安保险、太平洋保险等等,也为很多互联网公司的金融业务出国主意。在这之前我在中国人民银行总行工作过5年,读过MBA。


  消费金融是风口


  消费金融肯定是一个风口,而且已经是风口了,很多创业者,51信用卡、挖财等等在两三年前就开始创业,而且发展非常快。整体来讲,我们认为发展潜力非常大。因为中国的消费信贷GDP在26-27%左右,美国在80-90%,同样中国文化的代表,台湾和香港都在40-60%,还有很多渗透率在提高。一般3C贷款在30-60%,盈利能力是非常强的,资产质量非常好,中国老百姓是全世界负债率最低的家庭财富分布结构。目前我们看到很多创业者也细分各种各样的市场,从渠道入手,从场景入手,所以我们比较关注的是消费信贷公司主要要有控制场景、控制渠道,同时又数据,如果大家创业,可以从这三方面着手。


  创业应当发现行业中尚未解决的痛点


  作为创业者来讲,心路历程都是一样的,要想创业,首先要找到一个自己熟悉的地方,因为这样才能发现行业中没有解决的痛点,这是你的生存之道和带来的价值,要先立足,才能成功。我还在这个行业,原来是做投行,特别是是做金融业的投行,中国的资产管理行业在未来10年内还会要大幅度发展的。我们原来受过训练,能够在行业中找到好的项目,这里能够增加价值,所以就出来创业。但是对于创业者来讲,大家一定要去想。


  第一,我找的行业是否未来很有发展前途。第二,我自己在这个行业的地位,能否找到痛点,增加价值。不论是我们这些人创业还是在座的各位。


  对2016年创业及投资的建议:


  明年不光是创业还是投资,少一点冲突,多一点理性。过去两年还是创业大潮,潮气的时候可能会有一点泡沫,例如有一些商业模式,大家没有想清楚就去做,明年后年就会感觉到这种商业模式可能是有问题的。投资界也是这样的,初创公司的投资要比过去困难一些,一是有些在这个领域跑出来的公司被证明更受青睐,但是并不是说这些创业者就没有机会,中国还是有很多需求、痛点没有满足,但是创业者要多一点理性,分析痛点到底有多大,时间有多长,怎么去解决这些痛点,能够创造一种长期的,可持续性的模式。所以明年是快、准时、狠,看的要准,出手要快、狠,而不是一哄而上的心态。



  王恺:创业者一定要做一件边界非常清晰的事情


  我是红杉资本的王恺,我在红杉主要看一些和金融相关的行业,我们在互联网金融过去三五年时间里做了一些布局,投资数量不是最多,传统金融的银行、证券、保险,银行主要是信贷和理财两个方向,过去布局最多的是零售方向做信贷创新,或者在配置上很好的弥补金融错配的领域。投资的几家公司,我们都是在早期做投资,现在发展还可以,包括拍拍贷等等专注于做小额分散的个人消费金融的公司,也包括前几天刚刚宣布完成B轮的深圳大数金融,是很好的团队,从平安银行出来,去服务中小企业主无担保的信用贷款需求。上海厚本金融也是非常好的团队,是原来阳光清华的总经理出来做创业。


  是按照边界特征做垂直的布局。证券方面基本看的是经纪业务,还有雪球、牛股王等等,切入的角度各有不同。我们感觉经纪业务是互联网中为数很少的,带有社交效应的品种,很难得,以后这也归公于国内炒股的人群特征,以散户为主,大家交流的欲望比较强,所以诞生了过去东方财富这样非常优秀的公司。保险领域,我们一直在密切关注,布局会相对少一些,因为这里还是相对需求隐性一点,互联网渠道和产品改善的空间是存在的,但是这需要一个过程,所以我们在积极的关注。


  消费金融是风口


  我们很看好消费金融,如果说把它比喻成一个风口,可能我们会首先关心已经在风里站位的是什么样的公司。消费金融首先划等号的是消费信贷,但是消费并不等于信贷,消费并不一定产生信贷的支付,首先是支付,占据支付入口的是支付宝,有天然的入口位置,这样的巨头在支付上叠加一个信用支付,本身也是消费金融。这是一类公司。


  消费金融在过去两年自上而下提的,最典型的消费金融是信用卡,它提供的就是消费金融服务。它是一个风口,那么风下面站着支付和信用卡,从创业的角度,怎么围绕或者差异化的和这两类公司竞争。理论上讲,一类是替代性的需求,是否替代信用卡?很难。机会在于对交易场景的把控,是否对交易有足够的控制力。我们现在看到线上的电商公司,蚂蚁金服、京东金服,或者线下能够产生消费金融的场景,例如买房、恋家这样的平台型公司,或者是车这样的场景不是从金融切入,但是掌控着交易闭环的场景,可能在里面会形成替代型的消费金融产品。


  从创业公司来讲更多看到增量的机会,没有被信用卡、银行等金融机构去满足,我们在这个过程当中感觉增量机会要看清楚自己服务什么样的人群,信用卡现在只发了1亿多人。所以在外面,包括我们投资的拍拍贷、手机贷这样的公司是在服务更广大的没有被银行服务的蓝领或者小白领,他们从更精准的细分人群把他们的画像描绘得越来越准,这是一个更新的机会。我们看好消费金融,但是要关注BAT和传统的信用卡公司的机会在哪里。


  对2016年创业及投资的建议:


  现在创业的人越来越多,互联网金融行业剩下的配置型机会也越来越少,所以我建议:第一,创业者一定要做一件边界非常清晰的事情,心大是对的,但是一定要把边界界定清楚,这样去组建自己的团队,构建你的体系,寻找合作伙伴和竞争对手都会更加清晰。等哪一天把内部的边界变成行业的边界就很牛了。第二,创业是一件长期的事情,甚至比每个机构基金做进去还要长,要做5年以后好做的事情但是现在不容易做的事情。



  严珉昱:A轮死、B轮死的3个原因 '合并'更多的是形成'规模效应'


  大家好!我是严珉昱,是贝恩资本的副总裁,在公司内主要负责金融行业的金融布局。有幸在过去两年里面投了两个和互联网金融有关的企业,一是融资租赁的企业,我们控股了它,我们看它的运营上比较有特色,在风控上也比较扎实,是为中小企业放贷的企业,今年的成长在大经济环境不利的环境下呈现了逆势成长。我们还投资了惠富天下,主要做P2P公司、金融服务机构的水电煤工作。现在因为有100万家商户,有800家P2P在那里做托管,我们看好它向互联网理财、信贷方面进军,这是我们今年下半年刚刚投的企业。


  A轮死、B轮死的3个原因


  为什么A轮死或者B轮死?这里有几个原因,第一你本身做的事是要死,不光是自己死,还带上和你玩资本的人死。


  第二,A轮、B轮之后发现资本进来了,但是还没有提供竞争力,没有提供扎扎实实的价值给客户,客户在没有黏性的平台。例如互联网的补贴模式,用补贴来赚用户数,改变他们的一些行为,但是最终如果你不能提供实实在在的价值,你的死期是早晚的事情。包括我们看到的团购也是这样,很多还轮不到A轮或者B轮就已经不行了。所以第一是否靠谱,第二是否有核心的竞争力。


  第三,对创业来讲,这本身就是一件很难的事,所以创始人一定要有风控的大局观,你为什么会做到那么惨死了呢?把自己逼到这样的绝境?有没有风控,把自己规划好?我并不是不鼓励大家创业,但是创业还是要有一个统筹观,把困难想得多一些,只是有限特征的人做的事情。


  合并更多的是形成'规模效应'


  互联网在中国可能被放大的模式就是用补贴换用户,希望能够沉淀下来这些用户。这是个烧钱的模式,投资方也有他的耐心和底限,烧到一定程度也必须看到盈利的希望。所以合并更多是大家能够形成规模效应,我们不要打价格战,渠道协同效应。另外更多是互相一起把这个蛋糕做大,寻求一种盈利模式。当然,我认为一般情况下,背后的资本机构的运作在里面也起关键的作用。


  我认为这个现象是双刃剑,如果去发达国家看任何一个行业,第一在赚很多钱,第二赚一点钱,第三基本不赚钱了。一般行业最后都会形成这样的局面。互联网可能过程更短一些。这一方面是大势所趋。第二也会在某些行业中减少一些创业成功的几率。


  对2016年创业及投资的建议:


  第一是要选对方向,这是一个最好的时代,也是一个最坏的时代,前途永远光明,但是道路永远曲折。



  王铎:VC做投资耐心有限 烧钱A轮看产品,B轮看数据, C轮看财务


  大家好!我是赛富亚洲基金的王铎,目前常驻深圳,负责华南。互联网金融是我们关注的主要领域之一,在这之前我们在相对传统的金融领域有过很多布局。今年主要投的是网贷之家,除此之外,也看过非常多,真正出手的没有在座的机构。还有供应链金融也是我们重点关注的方向,已经有了布局。


  '全民创业'能够帮助大家从浮躁中领悟过来


  创业真的是成功非常小概率的事件,可能是千万之一,万分之一。在我来看,每年在市场上的好项目真的就是那些,可能就冒出50家、100家。现在的新三板或者四板针对更小的企业的相对公开的市场,现在逐渐成熟起来,而且投资群体也逐渐庞大起来,给更多满足创业板、中小板的公司提供了退出的渠道。所以可能对更多的中小型公司带来了更高的成功概率。但是坦率的讲,即使这样,对大部分人来说也是'伪成功',因为这些公司很难更进一步产生更多的价值,或者对它的行业有更多的影响。


  对我们来看,这不是我们关注的真正好公司,我们关注的就是每年能够有几十家能够在各自领域产生深远影响,而且未来有极大的成长空间的公司。有政府的号召,也有它的初衷,因为要解决经济调整和就业问题,这是必须要经历过的事情,只有这样大家才可以从浮躁中领悟过来,会更加成熟和理性,认识到自己的能力,就会逐渐平衡下来。到最后,还是有那些发自内心的人付出5年、10年,每天工作18个小时,这样的人很有可能成为可能者。


  股权众筹更多地考虑风险因素


  股权众筹更多可能还是考虑风险的因素要多一些。因为这个东西和其他的互联网理财相比,形成了一个正向循环的难度更大一些,时间的成本和最后的实际不确定性都大很多。从结果来看,互联网金融很多行业不管最后是否有前途,但是表现出来一个好的地方是爆发力,股权众筹爆发力弱一些,说明投资人还是有风险意识,我们也关注,但是研究不深。


  烧钱A轮看产品,B轮看数据, C轮看财务


  投资人耐心确实有限度,烧钱A轮看产品,B轮看数据,传统来讲C轮就要看财务了。但是C轮、D轮、F轮还是给数据,永远看不到盈利的希望,和对手一直没有拉开,两家都活得苦哈哈的,而且有部分投资人在两边都有投。那么投资人肯定坐不住了。我们再看一看滴滴等几家,拼到后来没有别人了,投资人说你们干脆合并算了,合并之后的可见度比较高,不是比较混乱,还有一两百家,产生那么大的变化。我的感觉基本就是这样。


  对2016年创业及投资的建议:


  从经济来讲,这两年是动荡的时刻,2016年还是在调整阶段,但是我相信仍然有很多细分领域会有相当大的创业机会,而且同时也是很好的增长点。我个人认为,该是以前偏线下更重,但是有很好的传统经验,同时这些团队又具备很好的吸收线上运作,不光是互联网工具,同时还是互联网理念,这种结合能够缔造出一批能够改变一些领域,我不敢说改变所有行业,但是一些领域能够产生出比较大影响力的公司,我拭目以待。



  赵剑海:互联网创业就是'赢者通吃'成为独角兽的公司永远是少数


  互联网创业'赢者通吃'是规律


  成功本来就是一个金字塔,就是一个赛道赛跑,刚开始跑步就像马拉松大家都在一个起跑线跑,最后被拉开了,成为独角兽的公司永远是少数,这是一个自然淘汰竞争的事。在中国,一个热点出来,全国上百个团队来搞,拿到投资的有几十个,但是互联网下总是赢者通吃的规律。到C轮的时候,全国就剩下3、5个对手,最后还活着的就是两三个对手,这就是竞争,就像考试,考到最后等级的时候永远是少数那些人。这是自然规律,没有办法避免。但是另一个方面,创业者心里要清楚这是长跑,是很讲究的事情,并不是拿了天使、A轮、B轮高兴,这种瞬间的高兴只能给你带来几个小时的高兴。


  就像恒大一样,国内联赛冠军,碰到巴萨也完蛋。对手越强大,证明你自己也在强大。但是把事情做得更好,把竞争力做好。在我说的商业模式的开始阶段,你们想办法想着这个战争不是一天结束,还要继续完整和完善,想到B轮、C轮有不同的人和你打,这样对你才有帮助。


  VC创业:大家随着潮流,我们不能免俗


  移动互联网是信息革命中非常大的事,也看到一系列项目兴起,就忍不住问自己是否把握机会?我2006年加入IDG,之前做管理咨询,积累了一整套对企业、成长的认知逻辑,是否要实践一下?抓住这个机会起来?天时地利基本都到了,到一个时点,我内心感觉就要去做这件事。不仅是我,而是个时代的共振。


  某种角度来说,万众创业不可能有几万个成功公司,因为2014年就是1260万家公司注册,最后不能出来一万家上市公司,成功概率算下来也就是千分之几的。但是那又怎么样?人总是要有一点梦想,万一实现了怎么办?有时候大家一起走就形成了社会的力量,从某种角度上来讲就突破了一些障碍,大家随着潮流,我们不能免俗。可以投入当中去。


  对2016年创业及投资的建议:


  市场经济的奥秘就是不可预测,每到年末预测都很麻烦。市场经济的奥秘就在不快预测,所以你只要把握住自己正在做一个真正的价值创造者,你就一定能赢。


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