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雪球嘉年华演讲:关于大宗商品、价值投资的一些想法和做法
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2023.01.27 湖南

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        各位雪球的朋友们大家上午好非常荣幸能有机会和大家在这里做一个交流我今天讲得题目主要是关于海外市场投资的一些经验和感悟当然有些内容可能不仅仅局限于海外市场在准备这个交流之前也在雪球上征集过一些大家感兴趣的话题主要集中在以下几个方面

1海外投资的信息获取有很多朋友说看美国不知道去哪里找资料

2关于大宗商品价格的判断和大宗股票的投资

3关于未来一年的投资策略

4关于价值投资的一些感悟

1关于海外投资信息的获取

          关于海外投资信息的获取尤其是美国股票的信息我想大家一定都听说过巴菲特的一句话他醒着的80%的时间都是在阅读一年要读1000多份年报对于我来说也是如此10K表也就是上市公司年报是最主要的获取公司信息的来源这一点与A股不同的是美国上市公司的年报披露极为详尽一般的年报都在200页以上甚至三四百页关于这个公司的大多资料在年报上有详细的纰漏比国内好多公司的招股书还要详细甚至连公司所在的行业都有详细的行业分析另外美股的上市公司每个季度都有季度报告也会有相应的业绩公告挂在官网上管理层都要出来讲一下这个季度干了什么干的咋样要接受分析师的提问当然这种公开场合管理层经常会挑好的来讲所以讲的很多东西是打个折扣这些内容在一些类似seekingapha 的网站上都有纪录发布会的PPT也一般都会挂在公司的官网上以上这些资料根据我个人的经验基本上就够用了如果你觉得年报太长了你可以看公司官网上公布的季度报告如果你觉季度的报告还是太长你可以看他们业绩发布会的PPT如果看完这些资料你还是理解不了这家公司或者有很多疑问那要不就是这家公司根本没想让你了解要不就是我们的能力圈可能没达到那基本上就可以放弃了

2关于大宗商品及大宗商品股票的投资策略

         第二个问题关于大宗商品的价格走势以及相关的股票这个问题对于我来说答案也比较明确就是关于大宗商品的价格我只有很少的时间里大概不到5%的时间里是比较有把握会形成一些比较有信心的判断然后在其它95%的时间里对大宗商品的未来走势都一无所知

        那这个5%的时刻是什么时间呢就是当这些大宗商品的价格跌到了整个行业的成本曲线以下的时候简单说就是连行业里成本最低的生产者都开始大幅亏损的时候这种时候我会认为这种商品的价格基本见底了向下的空间也比较小了比如去年四季度铁矿石价格跌破300连淡水河谷都开始亏损的时候我认为铁矿石的价格基本见底了比如说今年年初油价跌破30美金跌到大多数石油企业的完全成本以下的时候这时候我觉认为油价向下的空间比较小了还比如说今年上半年新西兰85%的牧场都开始亏损了那我觉得原奶价格向下的空间也比较小即使在这5%的时间里也只能形成一些非常有限的判断就是这些商品到了这个位置的时候价格再向下的空间比较小了但我并不知道它需要多长时间会涨也就是我们能够大致判断商品价格的底部在哪里除了在底部的很短的时间里我都对商品的价格走势一无所知

        所幸的是就过去的经验来看这些有限的判断基本够用了那我们今年也根据这些判断在年初买了淡水河谷的股票买了巴西石油的股票买了北美最大的焦煤企业泰克资源也差不多在今年最低点买了现代牧业的股票这些股票都在过去的几年时间里随着商品价格的一路下跌市值跌掉了90%以上

        那这5%时刻的信心来自于哪里呢判断背后的逻辑也比较简单主要是因为大宗商品它和股票以及其它的金融产品不同它是实实在在的东西是人们实际的生产或生活中必须消耗和使用的东西它的价格不会跌到0长期来看它是严格受供求规律影响的市场但我们知道金融市场尤其是股票市场它不是完全受供求规律的约束股票市场它是一个可以贴现未来的复杂的适应性系统它存在索罗斯所说的反身性的特征需求会带来需求价格的上涨会带来更大的价格上涨但是对于大多数大宗商品来说不会这样价格下跌一般供给就会减少需求就会增加即使需求没变化价格足够低亏损时间持续的足够长就必然会有些产能退出市场供需的天平就会重新倾斜价格自然会涨起来当然这个道理比较简单但是需要有足够的行业知识储备

        关于大宗商品的股票首要的关注点肯定是商品的价格大家都知道巴菲特当年投资康菲石油亏了一些钱我想造成这次亏损的主要原因还是巴老当时对油价的判断出现了一些问题所以对于我们来说也是如此因为在95%的时间里我对大宗商品的价格未来走势都一无所知因此在95%的时间里我都不会去投资大宗商品类的公司只有在那5%的时间里我认为商品价格向下空间非常小的时候会选择一些这个行业里成本最低规模较大财务压力较小的公司进行投资

       另外因为行业低谷的时候很多公司会破产这种黎明前最黑暗的时候你会发现这种资源类的公司资产负债表上资产都变得不值钱了而债权人会找上门不同于我们国内的债券和银行融资美国的债权人不仅仅要求债权人按时还本付息还会规定一系列的约束条款比如说利息保障倍数有息负债与EBITDA的比例资产价值与负债比例等一系列的条款再融资的比例只要触发其中任何一条都算是违约都可能导致违约导致被迫进行债务重组所以在行业低谷买这些公司的时候我们可能三分之一以上的精力都放在了分析这些公司的额偿债能力或者流动性上面那有没有完全没有破产风险标的呢那在一些商品价格极端低位的时候也会出现比如说年初油价跌破三十美金的时候巴西石油这个公司由于油价下跌开采的都是海洋石油巴西国内股市暴跌巴西雷亚尔贬值这三重影响叠加导致其在美国的上市公司市值跌掉了90%以上但这样的机会比较少

        大宗类的公司股票天然波动比较大在买入以后还要经受得起持股过程中大幅波动带来的压力特别是当你持有的股票已经有大幅盈利的时候如果说教训的话这也是我今年最大的教训很多我卖掉的股票基本上都在接下来的三个月里翻倍了所以尽可能持有的时间要长一点我能想到的一个解决方法就是如果买的很低那就持有的时间尽可能长一点最好在一年以上如果你确信买的非常好最好是卸载掉你的行情软件卖股票本来就是很难得事情如果能够永远不卖那就最好了

         一直觉得如过你能将供需和竞争这两件事情想明白那这个世界上就有很多机会的大宗商品比较好的一点你只需要考虑供需就可以不需要考虑竞争的问题我们投资股票的都知道如果影响一个股票的变量太多那这些变量排列组合以后成功并不高大宗商品股票好的一点在于它只有一个核心的变量就是商品价格如果你能找到商品价格的低点进行投资长期来看赚钱的概率是比较高的

3关于未来一年的投资策略

       其实和大多数的价值投资者一样我并不存在一个投资策略的问题硬要说一种的投资策略的话或许可以称之为一种机会主义的投资方式也就说不是我要买什么或者基于一种投资思路基本上是一个公司一个公司的看如果对一个公司感兴趣很可能将这个行业所有的上市公司的看一遍而且可能在一两个星期之内只看这个行业的公司集中思考这个行业的所有影响因素和变量比如研究食品饮料的时候我会在一些大型超市临近收银台附近的出口处蹲点看人们从超市出来的购物车里有些什么东西人们为什么样的东西买单然后会跟促销员去闲聊这样看得多了问的多了以后基本上就会对不同品类下各个品牌的地位有一个基本的认识

        然后我们会发现维他奶的豆奶几乎是没有竞争的而它的没有竞争很大一部分原因份似乎可以归结为在你视力所及的范围之内如果你想买豆奶只有维他奶它几乎代表了整个品类你会发现几十年没变过包装和口味的益力多如神一般的存在经常会看到一个老太太的购物车里除了蔬菜肉蛋之外唯一的包装食品就是益力多你会发现类似中国圣牧这种新晋品牌凭借低价优质的有机奶和良好的包装也可以赢得一部分消费者可以抢占一部分蒙牛伊利常温奶的市场份额你会听到食用油的促销员告诉你刀唛的油是他们超市里卖的最贵也是卖的最好的很少有快消品是卖的最贵也卖的最好的

        有了这些感性认识你再看看这些产品背后的上市公司然后你会看到维他奶的股票30多倍的市盈率虽然它的市场地位确实非同一般作为一个价值投资人可能确实买不下手生产益力多的公司没有在中国上市然后你看中国圣牧和南顺香港很长时间都以十倍甚至不到十倍的价格在交易对于这样的处于成长期的公司来说这是一个比较有吸引力的估值而且你能够合理地预期他们的成长惯性是可以维持一段时间的基于这样的判断我们买了买中国圣牧和南顺香港的股票目前依然持有南顺和圣牧的股票

        服装也是如此比如在一个百货公司四楼一排的运动品牌晃悠一个小时后看到70% 的消费者都直奔一家运动品牌店来的时候同时那家店的销售员告诉你每个月他们的销售额都是这里排名最高的时候这时候或许要多问个为什么了那我们也是因为这样的原因开始关注李宁的股票虽然李宁过去几年出了各种各样的问题报表也非常的难看但深入了解你发现这个品牌在人们心目中的地位并未发生太多实质性的变化而且目前正在从过去所犯的错误中恢复过来而且市值相当有吸引力的单从数据来看361度的报表和估值要有吸引力的多另外港股有两家服装类的上市公司拉夏贝尔卡宾服饰他们只有五六倍的市盈率过去分红都非常不错但是看过他们的生意之后思量再三之后我并没有买这两家公司

         那是不是商场超市里什么卖的好买什么股票就赚钱如果是这样的话那沃尔玛或者家乐福的数据统计员将会成为股神其实这样做只是为了能够更好的理解这些生意理解同一品类不同品牌之间是如何竞争的这和去上市公司调研参观跟业内人士交流都是同样的道理所有有利于增进我们对行业及企业的理解的活动都是有价值的有时候我们碰到一些暂时认为没有机会的公司也会去了解去学习这个行业和领域做生意的门道以便将来市场创造机会的时候你能看得出来只有我们能很好的理解一门生意的时候才能发现市场给我们创造的机会而不是相反

         早几年的时候我自己对见到的每一样东西进行这样的思维训练走在路上看着公路会想想这条路上下游各个环节包括承包工程的施工的生产混凝土的提供工程机械的公路养护的都是一些什么样的生意这个产业链上什么的公司最赚钱吃饭的时候看看这家饭店有哪些关键影响因素是位置好还是口味好还是价格便宜还是服务好哪个因素的权重更高一些哪个是决定性的变量上厕所的时候看着马桶我会想想马桶一门什么样的生意上完厕所水哗啦一响的时候我会想想自来水是一门什么样的生意这门生意有哪些关键的变量我至今觉得这种思维训练是有价值的它会促使你从生意的角度思考问题对洞察力的提高能力圈的扩大都是非常有帮助的时间长了或许就像人的一种本能了就像我们看一个人高矮胖瘦的时候看一眼就可以了不必拿个尺子去量

         核心的核心是你要理解这门生意能够看到它未来的样子能够看清它背后的几个核心变量同时对这些变量有一个自己的判断这样才好进行估值

4关于价值投资

        这个大家比较讨论的比较多现在的市场明显定价错误的股票或者机会还是比较少就是通过效仿格雷厄姆经典著作里面一些简单的方法比如市值低于净流动资产等方式赚钱的机会是比较少的而且越来越少我个人的一个感觉是我们可能需要有一些对企业和商业的洞察力才能够赚钱的需要对未来做出一些判断或者预测才能够赚钱很多时候确实需要你看到别人没看到的东西想到别人没想到的东西才能够赚钱

        另外一点是我们除了要找到便宜的股票之外还要搞清楚它为什么便宜为什么会跌那么低当知道是什么原因跌下去的才能明白什么原因会让他涨上来因为大多数投资者都需要通过股价上涨来实现他的收益如果有足够的资金量能把一家公司买下来那只需确定它便宜就可以了

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