民间中医：任之堂主人——余浩
神农传人：王教授（以下简称王）：
王德群，安徽中医药大学教授，1951年1月生，1982年1月毕业于安徽中医学院药学专业并留校任教。具备中药、药学、中医、植物四个学科的知识结构。目前正在对《神农本草经》进行探索，有所收获，愿意拿出来与大家共享。
当民间中医遇上神农氏，会有什么精彩的对话呢?
任之堂微信公共平台本期为您推出《当民间中医遇上神农氏系列》，此文为由两人电话交流神农本草经的录音整理出来，好东西大家一同分享！
王：我再跟您往下讲您就明白了，石钟乳就是这样一个情况。还有孔公孽和殷孽这两味药，现代的理解也不太正确。你看他们的功效就更不一样了，孔就是空，有空的通道。李时珍对它解释的比较好，“孔公”就像树上的那些枝枝桠桠一样。
《神农本草经》上对它的描述是，味辛温，和石钟乳不太一样了。石钟乳是甘温，甘是养人的，现在孔公孽是辛温了，主治伤食不化，邪结气，恶疮疽瘘痔。因为它辛，所以“明目，咳逆上气，安五脏，通百节，利九窍，下乳汁”这些功能都没了。这个孔公孽就是钟乳石。
余：哦，孔公孽就是钟乳石！
王：诶！是的，现在人们所认识的钟乳石就是孔公孽。不过还必须中间是空的钟乳石。
余:要中空的呀，但钟乳石一般都是实心的，空心的少。
王：还是有的，溶洞里很多是有孔的。
余：刚才教授说还有一味叫殷孽。
王：就是长得像树根部位的钟乳石。所以它和上面的孔公孽一样，味辛温。主烂伤瘀血，泄利寒热，鼠瘘，癥瘕结气。这个呢，就偏向在表面的，烂的地方。
余:哦，也就是溶洞中下面盛接石钟乳水的小窝窝，小凹槽，就是殷孽。
王：是的。石钟乳的甘具有补的作用，而孔公孽和殷孽主要是解结气。因为它本身是固态的，孔公孽上的水是往下降的。
余：殷孽中的水是四散的，所以它能够治癥瘕结气，把它散开。所以它主烂伤瘀血，泄利寒热，鼠瘘。这个太好了。
王：嗯，这样连在一起讲三味药就全部通了。
余：三味药就像天地人。听王教授这样一讲，收获很大！
王：呵呵，收获很大是吧！这个我也思考了很长时间。
余：还有一个，丹沙和钟乳石一个是红的，一个是白的。能否从颜色上分析一下呢？
王：颜色分析很简单，石钟乳是白的，与肺相关，所以它主咳逆上气。石钟乳是上品药，它最主要的就是治咳逆上气。要注意《神农本草经》上对它的描述，是“主咳逆上气”，这是石钟乳主功效。后面的可以明目，可以安五脏，可以通百结，可以利九窍，可以下乳汁，都是附带的功效。主、次是必须分清的，就好比您是一个医生，治病救人就是最主要能力，那么其他您还能干什么还能干什么都不是主要的能力，而是次要的。
余：嗯，白色入肺，肺气一降。金能生水，就能补肾水。肾水一补呢，就能益精，就能明目。
王：哈哈……很好。不过要注意，我们尽量廻避，不谈五行。用五行增加一套词汇，理解上也会发生偏差，不如直截了当去理解药性好。我们直接谈五脏，不谈五行。
余：这里面还有个问题，就是乳汁的来源。水谷之精经过脾胃的炼化以后，脾再往上输送的时候，就产生乳汁。这个乳汁是往上送的，而为什么要石钟乳把它往下降？
王：它也不全是脾胃往上送啊，送到乳房之后不是还要往下滴吗？它最后滴下来的状态你才能看到，而石钟乳在自然界升华的状态你看不到啊！
余：哦！也就是说钟乳石上的石钟乳也是下面的水升华以后凝结了，我们才看到的。
王：诶！对了！水是在土里的，就像人喝奶一样……
余：是啊！我们老家有个山洞，每年夏天，地里的潮气湿气往上蒸，旧会有很多石钟乳啊。
王：有人用这个蒸发凝结后的水洗眼睛，就能明目了！
余：嗯，我想起来了，比如武当山后山，就用洞里的这种水让游客洗眼睛，能够治疗眼疾，就是本草经上说的，明目啊。
王：就是这个水！
余：当时我没弄明白，现在恍然大悟!
王：嗯，是的。实际上我们家乡用的就是石钟乳水啊！就用石灰岩山体溶洞里滴下来的那个水洗眼睛。我们老家有这种习惯。
余：那这样说，直接接正在往下滴的石钟乳水，要比已经落地后再去取的要好，因为落地的就已经接了地气，药性已经变化了！
王：诶，对对对对！
余：那么现在我们又把佛家道家用这个水来洗眼睛的问题解释清楚了。
王：嗯，是的!我们家乡有很多人会用……今天收获很大吧！
余：嗯，是的，收获很大！
王：那您再出个题目吧，下一次我们来谈。
余：好。下一次我们就来谈谈朴硝和滑石。
王：嗯，这些矿物药目前还思考的不是很透彻，不过查资料考证应该也不是问题。那就下一次分解吧！
余：好！
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