卓越亚马逊访苏芩

    李静媛：各位卓越网的网友大家好！我是中信出版社的李静媛，我也是卓越网的SVIP，希望大家多多支持卓越网，三八妇女节马上就要到了，提前祝贺各位姐妹们！在这里给女同胞们推荐一本书《20岁跟对人30岁做对事》，坐在我旁边的就是本书作者苏芩。苏芩：各位网友大家好！ 李静媛：这本书的副标题叫让女人一生好命的新女学，我想问一下，新女学是什么意思？苏芩：直白来说就是新女性应该学一点的东西，包括这本书也有一点新女学的观点，我在这本书提倡的一个观点就是女人活的舒适一点、舒服一点，就是我们可以打破之前对女性的很多的要求，包括优雅、包括高贵的姿态等等的，这个“新女学”希望大家可以打破一些传统的条条框框，希望大家可以活的舒服一点。这本书不要做一个庸俗的女人，要做个通俗的女人。“新女学”希望每个女孩可以活的舒服一点、活的舒适一点，这个“新女学”可以让女人好命的一个好的出发点。李静媛：好命可能是女人都从小追求的，每个人都希望一生好命。这本书非常吸引人的就是这个副标题，一生好命的新女学，让人充满向往。我觉得女人活在现当今很不容易，不像过去坐在家里，而是要和男人一起出外打拼，要在职场奋斗，在生活当中也要扮演很多的角色，那你觉得女人一生最应该做对的一件事是什么事？苏芩：我觉得现在人对女性的评价是比较立体的，我觉得应该做对的第一件事，我们要跟对一个人。李静媛：为什么要跟对一个人，是不是20岁跟对人非常重要？苏芩：因为20岁是女人追求婚姻的最好的时期，如果过了20岁，30岁的话确实有点晚了。现在很多剩余的状况也告诉大家，如果我们从30岁才开始研读是跟对人这门课的话，那么我们这个学问会有一点点滞后。所以我觉得女人一生很多人要跟对一个什么样的人了，我觉得女人的身边，当然你可以说我现在已经大龄了，但是我还没有结婚，这个没有关系，但是你可以没有结婚，但是你目前的身边一定要有一个可以结婚的人了。那这个人非常重要，也就是说我们其实对于女人来讲，能够找到一个真的爱你的，然后能够有一个在生活当中有一个可以依靠的人，或者说有事儿可以商量的人。李静媛：那真是很幸运了。苏芩：我觉得其实每个人都应该有一个心腹，这个心腹就是可以把你所有的秘密跟他讲的，就是说你跟他沟通起来没有障碍的。李静媛：可是有些单身的女性朋友会说，闺蜜也可以扮演这个角色啊，为什么非得找男人呢？苏芩：女人和女人的友谊是有一点点微妙的，女人和女人之间的友谊有些是需要一些条件的，女人跟女人交往的时候，当你存在于一个没有太多的利益瓜葛的时候，我觉得这个友谊是非常好的，非常融洽的，一旦存在很多的利益瓜葛的时候，那我们这个友谊能不能面临利益的考验，确实是一个很大的问题。而且我相信无论是任何的女人，无论是一个多强的女人，那她对于感情这个方面的需求我相信每个人都是很需要的，我觉得跟对一个男人是很重要的，我相信跟对人这个课题的话，可能很多人都是围绕着一份男女感情下的瓜葛、纠纷等等等等系列展开的。李静媛：感情问题还是大家最关注的，因为毕竟感情部分占据了我们的大部分，而且人的一生其实是被感情左右的，如果你跟错人，女人的一生可能都要受到很大的影响。刚刚你也提到很多30岁还单身的女人，我发现现在的姐弟恋非常盛行，女人特别喜欢找比自己小的男人，演艺圈就有非常著名的例子，现实当中也是，你对这个现象抱着什么态度，你对我们的姐妹们有什么建议？苏芩：我觉得其实女人没有想找比自己小的男人，只不过破与现实很多的压力。因为像我身边有很多的算是70后剩余的姐妹，然后她们会说我们确实想找比我大几岁的，各方面事业比较好的，又是单身的未婚的男士，她说我发现这样的男士很让我失望，因为他们说我们虽然30多岁了，事业有成了，我们还想找一个20出头的。但是我们又发现我们自身的熟女魅力，20多岁的小弟弟们反而很喜欢。李静媛：很欣赏。 苏芩：其实人都是这样的，越是不同的人所受吸引力更强一点。而且年轻的男人都会喜欢一个姐姐。 李静媛：是吗？苏芩：对，他会觉得从对方身上可以得到自身需要的依赖感和安全感。 李静媛：是不是男人成熟比女人要晚？苏芩：肯定要晚，哪怕一些三四十岁的男性，他们还会说我们还像一个孩子，我说够晚熟的，他说希望从对方身上得到一种安全感的。李静媛：我看到你这本书里有一篇文章，题目叫提前散场的姐弟恋，好像姐弟恋的结果都不是特别美妙？苏芩：不是特别妙。姐弟恋美在起点，就是说当一个熟女风华正茂的时候，很有魅力的时候，年轻的男孩子，可能两个人有一种很好的开始。但是随着时间的发展，你会发现其实男人慢慢长大之后，他可能说由从他喜欢一个姐姐慢慢转移开始我成熟了，我开始喜欢一个妹妹了。生活当中有很多这样的状况出现的。另外一点我觉得尤其重要的是其实姐弟恋我觉得很大的一个原因，失败的原因是在于女人。 李静媛：为什么呢？苏芩：因为很重要的一点女人在心态上不太接受自己完全处在一个像母亲、一个姐姐的姿态去照顾对方的。其实每一个，无论任何年龄的女性，她其实在心里上、心态上都会有一种要求对方来照顾她的种种要求。所以我跟很多女性说，如果你选择姐弟恋的话，那么你要做好准备，首先在心里上要接受他，接受弟弟一样的丈夫。李静媛：有一定的依赖？苏芩：至少在很多行为有一种包容的姿态。如果作为一个女性，又想选择姐弟恋，又希望这个弟弟承担起爸爸或者哥哥的角色或者责任的话，我觉得这样的姐弟恋最好别开始，开始之后也要很快地散场的。李静媛：是这样的。 其实可能这种姐弟恋我觉得有的男人的成熟无关乎年龄，可能有的20岁很成熟，有的40岁还是很像孩子。还是要跟对人。苏芩：对于女人自身的修为是很重要的，其实女人要不断地改变自己，来不断让自己变得更加完美。因为现在其实我觉得在婚姻当中也好，在恋爱当中也好，很多可能说做一个什么样的女人能够让她的老公更加爱她。李静媛：一生一世不改变。苏芩：我觉得一个性感的太太也好，我觉得其实都是包含在某一方面，更重要的让你做一个优秀的女人，让你的对方重视你，甚至有点点怕你是很重要的。现在其实大家都说互相问起来的时候，很多女孩就说，你老公怕你吗，如果得到的答案“是”，我老公是，看周围很多的闺蜜很羡慕的。李静媛：80年代的时候有一种词形容怕老婆的男人叫“妻管严”，现在可能成了一种褒义词，妻管严的男人特别受欢迎，说明这个老公很爱他的妻子的。苏芩：没有，现在怕老婆是一种流行。现在很多的绅士一说起来，不管是真怕还是假怕，会说，当然要怕老婆了。可能是他们提倡的绅士的风度吧。我希望男人都稍微怕一点老婆了，当然作为女人咱们应该做得更优秀一点。李静媛：要经济独立、精神独立，同时还要做一个优雅自立的女人，这样能够让丈夫仰视。提到婚姻我知道现在有一个很流行的词叫裸婚。后来上网查了一下，就是指结婚的时候既没有房子，也没有存款。 苏芩：不买房、不买车、不办婚礼。李静媛：还真是赤裸裸的。 你对裸婚的现象怎么看？苏芩：我结婚的话，我觉得是很可能会选择裸婚的。因为是怎样呢，因为我跟我的男朋友交往的时间比较长的，在这样彼此了解的这种情况下，我觉得裸不裸是属于你个人的选择，我其实不太支持裸婚的现象的，其实裸婚很容易引发很多的婚姻的一些负面的现象。李静媛：有句话说贫贱夫妻百事哀，没有房子没有经济基础，将来在一起也会产生很多的矛盾。苏芩：裸婚很容易造就快餐化婚姻，我俩在一起很好就结婚吧，只要花9块钱就可以结婚了，成本很低。我记得前一段时间在浙江做过一档节目，专门讨论有没有裸婚，当时采访里两拨嘉宾，当时发现所有的男嘉宾都支持裸婚，所有的女嘉宾都不支持。李静媛：不用办彩礼了。 苏芩：男人说裸婚好啊，女人坚决不支持裸婚。她们说就算我答应，我妈也不会答应的。李静媛：父母会觉得太委屈我的宝贝女儿了。苏芩：在中国传统的意义上，婚姻其实有一个仪式感的，中国人有传统的心态，一件事见证的人很多，知道的人很多，就重视的程度也很多。而且现在很多女人会有这样的心态，说我跟你结一回婚，我就让你狠狠地出点大价钱，我要把你所有钱都花光，让你再没有彩礼结第二次婚，老老实实跟我过吧。其实很多的女人对于结婚会有一种很决绝的心态，就是说她对于婚姻其实有一种狠劲在里面的，首先觉得我结婚了，我这辈子愿意把自己搭在里面，同时希望对方可以像我一样同等的重视婚姻。李静媛：尤其是男方对女方。 苏芩：对，相信很多女性朋友不支持裸婚。我发现裸婚的很多结果是不太好的。但是我觉得其实有一点需要提倡的就是如果你们双方认识的相处的时间比较长了，彼此比较了解了，我们就是不喜欢那一套，我就不喜欢举办一个仪式或者怎么样。李静媛：我个人觉得仪式没有那么重要。苏芩：那我觉得裸不裸可能是我们自己的事儿。如果认识不到一个月，或者三天五天的话，就裸婚，我觉得还是想想吧。李静媛：又回到我们的命题20岁要跟对人。从婚姻我们想到还有一个词叫前任男朋友，或者前老婆，或者前妻，因为这些都是没有跟对人造成的后遗症。但是有些女人可能沉浸在这种情绪中，其实感情对人的伤害很大的，如果沉溺其中难以自拔，会对生活和心灵造成很大的影响和伤害。有一个电影叫《非常完美》，讲的是关于前男友、前女友的故事。苏芩：一个女孩失恋了，然后发誓把前男友抢过来，在抢夺的过程中其实已经失去了，因为失去的确实不是她合适的，但是其实在中国人心目当中，尤其这个女孩心目当中还是有一个前任的情结的。总是觉得前男友看上去很美。李静媛：得不到的就是最好的。苏芩：就是这种得不到的就是最好的心态。而且觉得前任的关系还有一点是什么样的，其实我一直认为关系的结束不代表感情的结束。关系的结束我们可能就是说我们之间的关系分手了，但是这个分手可能有多方面的原因，有很多比如说条件上的，我们确实是在性格上很多的不合适来造成的，那我们就是分手了，但是不代表分手了我们之间的感情就是完全地结束了。李静媛：没必要变成仇人。 苏芩：就算是不变成仇人，但是没有办法马上做一个分水岭，到此结束。现在最近比较火的一个事件，就是一个女孩跟她男朋友分手的时候，说了点儿狠话，办了点儿狠事儿，可能处理的不太好，就把私人的照片放到了网上，就造成了她很大的伤害。所以说其实现在很多女孩在分手的时候，她可能是爱说一些狠话的，包括她的（瘦瘦）的男朋友站出来的时候说，当时分手的时候他对我的自尊造成很大的伤害，甚至攻击我的父母等等。我们处理关系的时候，先善后再提分手。 很多人我们该善的善了，该藏的藏了，该处理的处理了，然后再正大光明的说分手。李静媛：这样避免留下后遗症。苏芩：在尽可能大的程度上先给自己一个保护，或者说好说好散，大不了可以给对方一些补偿。作为一个女孩一定要保护好自己的各方面的隐私的状态。李静媛：本来分手就是一种伤害，然后分手再碰到这样的事就是更深的伤害了。记得我看过一句话，能够说出来的委屈就不算委屈，能够被人抢走的爱人就不算真正的爱人，我想把这句话送给所有的女性朋友，分手了就不必太伤心。苏芩：可能这口气出来了以后发现没有必要。而且很多的前任的关系，有可能我们分手之后后来互相之间又有了新的爱人了，那么我们可能说彼此之间不必要地纠缠，我现在的男朋友比前任的男朋友好一百倍，而且还是惦记之前的。李静媛：还想带到前任炫耀一下。 苏芩：我们没有必要再二次往坑里跳了。 李静媛：我们到30岁的时候要做对每一件事。苏芩：我觉得从20岁开始要对自己的人生有一个逐步的规划。如果20岁的时候你每一步走的比较稳当、比较踏实的话，我相信你整个人生都有一个比较顺畅的过程。李静媛：因为我们这一生追求的就是一件事就是幸福。幸福可能是我们每个人生活的最终目标，那你觉得女人如果想提升自身的一种幸福感，因为我看过一个词，打造我们的幸福体质，可能每个人天生的性格不同，如果后天注重改变自己的心态，改变自己的为人处事的态度，也可以获得一种幸福体质，那么就可以得到幸福。如果我们想提升自己的幸福感，有哪些途径呢？苏芩：我觉得很重要的一个就是你要接受。 我们这个书里有一张叫做“认命吧”，听起来有一点消极。 李静媛：消极悲观。苏芩：如果一个女人可以接受你自己，能接受你现在拥有的很多的东西的话，我相信你是很幸福的。因为现在其实在我日常跟很多的女性的沟通交流当中—我有一个特别深的体会，比如说她会给我来一封非常长的信，把她很多的生活的琐事、细节写的特别清楚，然后我就会想看完之后，她最后说，我太痛苦了，我怎么这么惨啊。但是我看完之后，我觉得其实她过的挺好的。然后就算有一点点不快乐，其实是非常琐碎的，非常细微的事情。关键她的心态上对现代的生活，包括对对方、对另一半非常不接受的心态。李静媛：她永远不满足。 苏芩：她永远觉得下一个会比这个好一点。很多女人时时刻刻有一个攀比的心态。当然她的参照物比较抽象的，在生活当中不断攀比、不断地比较，让很多女人可能觉得追求幸福是一种积极的态度，当然我觉得有的时候不断追求的过程当中，实际上是你的一种精神的鸦片，就是说你当时觉得很快乐了，但是过后遗留的副作用非常大的。女人要想提升自己的幸福感，要看你到底能不能接受你现在的一些生活的状态。李静媛：要接受现状。 苏芩：对，如果你不接受的话，我相信你就算是遇到对的人，就算你跟对人，也不会感觉自己多幸福的。昨天刚刚接受一个采访，说现在有很多的人会很羡慕一些工作很平凡的，身份很普通的，收入也不高的，但是他们把自己的很多的业余生活安排的非常丰富。可能我们要搞搞自己的业余生活。他们说现在很多高层的白领，包括一些收入很高的所谓的成功人士都特别羡慕他们。然后他们就说，你说这个是为什么呢，我说这个首先是每个人看对方都会有一点点的羡慕，总会觉得对方拥有的一定比我拥有的好。李静媛：我们看别人都比我们过得好。苏芩：其实她羡慕别人的同时，别人也羡慕她。如果他们确确实实真的认为一个收入很普通的，但是可以把自己的生活料理的非常好的人是非常羡慕的，非常幸福的。我觉得现在人的幸福观是越来越趋于成熟的，他们对于幸福的理解已经开始达标了。李静媛：不再以金钱为条件。苏芩：现在比较流行的一种说法所谓的同学会就是拆散会，能拆散一对是一对，很多朋友聚会回来以后，马上跟另一半闹别扭了。但是我觉得有的时候其实如果我们都有刚才所说的这种心态的话，我觉得对女人的这种幸福感的提升应该是一个非常好的帮助。李静媛：就是说要淡定。 苏芩：大家能做到这个是属于境界了，希望可以慢慢修炼。 李静媛：还有放下。那还有一个你书里的观点，你认为好命的女孩好心肠，你是提倡一种善良。我前一段时间看了TVB很火的一个剧《宫心计》，说好话，存好心，做好事，如果人善良的话可以获得一个很好的人生。现在有人说，你不会勾心斗角，只一味的善良可能无法获得很好的机会，你必须要争斗才有机会。现在比较流行坏女人有人爱，你觉得到底我们要做坏女人，还是要做好女人？苏芩：我先说一点，如果我是一个特别斗心计的，玩心眼的跟你交往，你会喜欢我吗？ 李静媛：我肯定不会。苏芩：现在很多人说，坏女人有人爱。但是实际情况坏女人更多是有人恨的。我觉得其实作为好女人、还是坏女人也好，我觉得好是人自身的一种气质。好心肠的女人为什么有好命呢，一个人当你待人接物可以表现你的善良和温和的气质的话，本身是一种亲和力。就是对方会喜欢你。其实身边确实有很多这样的例子。你看但凡能够做成一点事儿的人，他其实自身有一种很强的亲和力。他能够让对方有一种可信赖感。现代的人很聪明的，他觉得没有必要把自己的力量贡献给一个他认为对自己有很强的潜在威胁感的人。无论你是怎样也好，其实人都应该有一点点对自己来讲，有应该有点善良存在心里。我们做事情有很多的目的性，我觉得目的性没有错的，我们能否在目的性的前提下，不要说刻意地攻击别人，不要刻意地挑剔、惹是非等等。包括职场上永远不喜欢是非多的人，如果一个人在这个单位如果能够搅起特别多是非的话，我相信你干不长的。李静媛：上司也不喜欢这样的。苏芩：任何一个公司也好，团体也好，其实希望能有一些平和的人，就是说你存在于这个团体当中，他会希望你跟其他的人有一种向心力的，如果你给别人的永远是一种反向力的话，我想这样的女孩我相信有很多人不喜欢的，因为即便你是一个坏女孩，可能说你有很多的小花样，能够讨好男人，能够在一定程度上，让他觉得你有魅力，但是时间长了以后，男人会觉得跟这样的女孩相处挺有压力的。在我很多的接触当中，还是那种你能够看起来本身有一种很强的善良的气质的这种女孩，其实还是更讨异性喜欢一些的。李静媛：那以后要做一个善良的好女孩。我知道你开了几个博客，你的博客的点击率非常高，有上千万，上亿的点击量，看你博客的人平时会不会问你一些问题呢？ 苏芩：会。李静媛：集中的会有一些什么问题，是婚姻类的，还是情感的？ 苏芩：情感的比较多，包括婚姻的问题。当然婚姻是男人和女人比较关注的问题。比较多的是一些恋爱，也包括人际交往上的一些小问题，算是相处之道吧。李静媛：你给他们一些什么建议，比如说如何维持长久的婚姻关系，在这个方面有什么建议吗？在书里也写了很多婚姻方面的东西，因为到了30岁的时候，基本上该结婚的都结婚了，现在要考虑的是怎么样让婚姻更持久，我觉得现代社会对婚姻充满了变数，离婚好像越来越容易了，如何让婚姻关系更持久一些呢？苏芩：首先我们得讲一点，女人不要对男人提太多的要求。因为现在的很多女孩对她的另一半的要求非常非常多，越来越高，我们在很多的要求的压力之下，很多的男人快喊出我们实在受不了了。另外一点其实我们作为一个女人，能够长久地维持一段婚姻的话，她首先还是要做好自己的事儿，就是说你一个30岁的女人了，如果说你已经30岁了，那我们能不能把我们的生命当中的包括书里说的包括外貌，包括一些物质，包括一些理财等等等等方面，我们能不能做到一个好的方面，这个其实我觉得是维系婚姻一个非常重要的一点。李静媛：我可能改变不了对方，对方是怎么样的人，我肯定改变不了，我唯一改变的只有我自己。 苏芩：而且在我的工作当中有一个特别深的体会。比如说一个老公他出轨了，有婚外恋了，然后作为他小三的女性朋友可能给我写信说，我是去拯救他的。她说他跟他老婆没有任何感情，这个女人很庸俗的，配不上他，等等等等的情况。有了这种情况的话，她理所当然地认为没有任何负担的，我应该拯救我喜欢的这个男人。如果换了一个非常优秀的太太，这个小三说出来的话可能会截然不同，她可能首先在她做这件事的底气上可能就会下降，可能气焰没有那么高，会说其实他的太太非常优秀，可能长的很漂亮，很有气质，我真的不知道我跟他走到哪步，走到哪步算哪步吧，他选择什么我会接受的，毕竟他的太太很优秀的。如果生活当中，一个女人可以把自己打理的很好的话，首先你这个婚姻是成功的非常大的一个比例了。因为你的优秀，你的自身的成功可能看在对方眼里的话可能会有威慑力，你这个人很有份量的，作为这么有份量的人的话，包括在心里很行为上，她不敢明目张胆的欺负你，去抢人。我觉得其实人在这个方面都有自我畏惧，如果一场战争要是输的话，可能不太会挑事的。我觉得这个方面，女人确实像你说的，应该把自己做好，这是我唯一可以掌控的不被动的条件。李静媛：我看见一个非常典型的事例。也是“小三”过来挑衅，然后这个妻子只淡淡一笑，对她说：一个男人对一个女人最大的尊敬和赞美就是向他求婚，他最终娶的还是她，他给了他婚姻，其他都不用说，她还是他的妻子。我觉得女人在婚姻一定要自信。你的读者里面女性读者比较多，有没有男读者呢？ 苏芩：男读者也挺多的。可能现在男人集中哭诉的一件事，因为很多年轻的男人可能说，非常头疼的一件事，就是我想结婚，可是我女朋友，包括我丈母娘非得跟我要房子。李静媛：又回到裸婚的话题。 苏芩：现在经济压力，造成现在男人不幸福感的非常重要的一个原因。也就是说现在男人身上背负着很多债，如果说你想结婚的话，有可能说你的一家人，马上要变成一个债奴了，可能每个月要还贷款，卡费等等等等。在现在社会，女人抱着没有房不结婚，没有钱不结婚，现在可能变成有房、有车、无贷款，可能对于女人来说比较理想化。可能翠跟对人的角度来看的话，如果又有房、又有车，比较好的一个男性的话，女人嫁给他的话比较受气的，这样来说，女人要选择什么样的生活，你是愿意过一个小媳妇的忍气吞声的。李静媛：嫁入豪门的女人，都是比较能忍的。老公出轨或者其他的事情，也只能忍气吞声的。苏芩：现在的女孩大部分是80后的，可能很小被父母捧着长大的。这部分的女性受打击的是比较脆弱的，这部分女性对感情的要求极高的，现在的婚姻问题越来越多，感情问题越来越多，很多人说为什么啊，是不是现在的人不正常了，其实我觉得现在的人越来越正常了，就是说她开始重视她自己了，开始承认我的婚姻当中有不好的一面这是不对的，我要想办法纠正这些问题，就是说可能纠正的过程当中出现不好的一方面。这个书里写了很多关于女性如何纠正自己的心态，包括如何纠正自己生活当中的缺点，可以把女性的缺失找出来，可以让女性做到一个真正的改变。李静媛：心态对了，幸福招手即来了。看到你这个书，看到讲到很多的情感，婚姻方面的问题，也是围绕20岁跟对人，30岁做对事。比如说30岁做对事，是不是更多的要加强“攻心术”，学习察言观色，这样让自己变得更聪明、更智慧。你有没有考虑围绕这样一个话题来写呢？苏芩：有，因为我们下一本书就是攻心术这方面的。 李静媛：这是类似于过去那种厚黑学吗？苏芩：没有，其实很积极、很立志的。我觉得每个人应该学一点这个方面的知识。你会不会一些心里的小妙招，有可能是你做这件事情能够成功的关键点。李静媛：一些小细节当中洞悉人情，可能做对事是一个很大的帮助。苏芩：可能见面的时候，每个人心里都可以藏着东西，我们可不可以瞬间掌控他在想什么，可能对你接下来的小动作，可能接下来的行为或者做事情的成功性有很大的帮助的。也许我们可以说，我们不是要利用对方，要了解对方。 李静媛：要懂，要做一个明白人。苏芩：而且作为一个女人了解自己很重要，了解对方是一个方面，你能不能了解你在干什么，你在想什么，这个也很重要的。很多的年轻人活的很迷糊的，我们每天做什么事情，做这个事情的过程当中，可能处于一种无目的性，我希望下一本书当中，先帮助我们做一个普通的人，先把我们自己的想法能够挖掘出心里的一些潜能的规律，然后再把这种东西运用到你的职业当中，包括一些人际交往当中。然后我觉得应该是如虎添翼的一个事情。李静媛：太好了。这本书还是主要针对女性，因为是让女人一生好命的新女学。下一本书是女性读者，男性读者都可以读的？ 苏芩：对，男女通读。李静媛：其实这本书，男性读者说我们能不能看啊。 苏芩：其实有些男性也在看。现在的男人很聪明的，应该让女人也变得聪明一些。李静媛：非常感谢你给我们讲了这么多。刚才看到网上反应很火爆，网友提到了很多的问题，围绕着婚姻情感这方面，现在我们选择一些有代表性的问题，大家非常关心的问题，首先第一个问题，80后夫妻的矛盾点集中在什么地方，现在80后差不多都结婚了，差不多25、6岁到30岁这个阶段，80后和传统的夫妻一定有区别，那么80后夫妻如果发生矛盾，主要体现在哪些地方？苏芩：首先我觉得80后夫妻是一个比较特殊的族群，首先是中国第一代独生子女，所以父母参与婚姻特别多，所以很多80后婚姻失败在父母过分地参与上。以前两口子吵架就是两口子吵架，现在很多吵架是两家人在吵架，我确实见识过，小两口一边吵架，一边打电话，给各自的父母，然后各自的父母然后就加入进来了。李静媛：都冲过来了。苏芩：通话中互相吵架。作为80后父母，可能每个家里只有一个孩子，那么这个状况下，其实是对于儿女的婚姻成熟度来讲，是一个非常大的障碍。能不能在独生子女这一代的父母，能不能少参与一些孩子的婚事。因为孩子总是要长大的，如果每次出现问题的话，你都参与的话我相信这个孩子的婚姻，永远不可能有一个成熟的。就是说一段时间之后，他们可能就散伙了。其实父母在中间其实起到一个非常不好的反作用，另外一点80后的小夫妻都比较自我，每个人可能都希望对方能够多爱我一点点，也就是说如果他能够多爱我一点点的话，可能我最幸福的。现在很多男孩也好，女孩也好，现在性格越来越趋同了，包括现在的孩子，可能都是被爷爷奶奶，或者祖父母带大的，无论男孩女孩性格都有非常统一的相似之处，就是男孩要求对方的感情上面跟女孩也有点像。李静媛：男孩也要求女孩关心我，体贴我。苏芩：其实在这个方面父母有一个责任，能不能我们从小就应该锻炼孩子的性别上的锻炼，不要等到长大以后，才开始发现所有的孩子都比较自我，都比较任性，如果这种状态下，我觉得这个婚姻是很容易出现矛盾的。所以我觉得80后夫妻，不要要求对方像你的妈妈、你的爸爸要求一样，不要要求他们爱你像你的子女一样，我们至少拿出一个姐姐、哥哥的姿态，不要尽力地只是索取，我们应该有点付出的精神。李静媛：确实是。因为刚才我们已经谈到了姐弟恋的问题，发现网友对这个非常感兴趣，又有人提出为什么姐弟恋为什么这么容易散场，好像很不甘心，不应该这样，我们觉得姐弟恋应该有很好的结局啊。你再谈谈。苏芩：如果一个女人在心态上真正地接受姐弟恋，并且接受她的后果的话，那么我觉得这个姐弟恋是比较牢固的，怕就是怕在男女双方只是因为一点点的外在的一点点的吸引力而开始一段姐弟恋，在开始的过程中慢慢演化的过程中，他们又会发现其实自己没有这么强的能力，让姐弟恋能够走到一个比较好的结果，那还是不要开始的好。李静媛：这个可能对女方要求更高一点，要让她的心态很成熟，要承担姐弟恋不好的后果，要有这种心里准备，要在其中做一些调试。苏芩：女人可能是姐弟恋方面的主角。 李静媛：你觉得姐弟恋之间，有没有一个年龄的相差的底线，最好两个人的差距不要超过？苏芩：如果说姐弟恋超过七、八岁往上的话，我觉得就挺危险的。因为这个年龄的差距，不是一个老的快的问题，关键很多时候是观念上的问题。而且女人到达一定年龄之后，她的心里年龄衰老可能比外在衰老的更快。女人到一定岁数之后，对于生活的敏感程度就会非常高。所以这个方面的话，其实现在真正差个三岁、五岁，通过外在的保养等等我觉得是没有问题的。关键我们能不能从保养点来做到保养自己的心，心年轻化是很重要的。 李静媛：谢谢你的建议。 还有人问，女人的软肋是什么？这个问题很有意思。苏芩：女人的软肋永远是心软。往往其实比较容易被利用的。 其实有时候女人的心软是会害掉自己的。我发现一个问题，一个女人无论当面表现的多么决绝，当面表现的越决绝、越自尊，反悔的程度越高，很多女人比较清高、比较自尊的。下本书里有个观点，越是自尊心强的女孩，越容易被攻下。外表看起来好像似乎很坚强，大家觉得有点高不可攀，你生活中看看，越是这样的女孩，越容易被一个非常不喜欢，看不上的异性可能轻易地拿下了。女人在很多方面存在一些心里弱点的。李静媛：是不是给很多男孩提了个醒，看上去高不可攀的女孩，其实很容易被拿下的。苏芩：其实心理过程很复杂的。提醒各个女孩，咱们做事情的过程当中，要有一个原则。不要清高、有自尊，然后就害怕伤害对方。李静媛：哪些性格容易被薄情的男人所利用？是不是薄情的男人很多啊？ 苏芩：女人很喜欢好听的话。咱们可能都喜欢听好听的话。而且女人有一个心理属性，无论多大年龄的女人，都会觉得自己比实际年龄小几岁，无论她长的什么样，男人夸她漂亮，她都特别相信。所以现在很多女性朋友被骗来信说，这个男人利用她的弱点，很集中地说，这个男人不断夸我，把我夸的天花乱坠，让我相信我自己就是独一无二的，真的就是像仙女一样的，然后发现他把我说的这么好听，这么美之后，到时候伤我的时候，伤我这么狠。李静媛：体无完肤。苏芩：对。其实女人更大的弱点在于，当一个男人把你夸成仙女的时候，我们得考虑考虑，他说的是真的吗，你相信一个男人的话，不如相信一面镜子。它可能给你更客观的，至少可以帮助我去判断那个人说的是什么，然后从这个角度来判断的话，也可以判断出这个男人爱有多深，是不是这个爱里面搀杂一些目的性呢。李静媛：是不是第二本书很多要涉及这个方面的内容，就是如何识破他的谎言？ 苏芩：对。 李静媛：还有男友经常跟我撒谎，这样的男人能要吗？其实有的时候是善意的谎言，像今年这个小品演的，我上厕所呢，没有办法接电话，男人之间会互相掩示，你觉得经常撒谎的男人是真的不可取，还是立刻分手？苏芩：男人的谎言在男人看来是手段，在女人看来是品质问题。因为男人撒谎是为了做成事，因为觉得女人信这个，还有撒谎成惯性的男人，还存在一个问题，他可能在心里有一定的自卑感，他会觉得我通过我的撒谎，通过我不断地吹嘘自己，包装自己，获得对方的心里认同感。所以有的时候我要提醒一些女性，如果你的老公不断对你撒谎，对你吹牛，你是时候夸夸他了，也许他心里上欠缺被肯定感，他可能觉得你没有关注他，他可能觉得我在这个家里是不是不重要了，有的时候男人的一些谎言反映出他的一些作为的手段，我们可以通过男人种种小谎言来识破他内心的不同，所以有的时候我们听到一个人谎言的时候，没有必要立马想到这个人品质有问题，有的时候我们也要透过他的话背后看看他里面想表达的是什么。李静媛：还是应该多理解他，他为什么说谎，也许是不得已而为之。苏芩：其实我觉得社会上我们想象的很复杂，其实我们身边大多数的人，其实本质上还是比较不错的。作为一个品质还不错的人的话，只要加以一种合理的引导，包括一种合理的相处模式的话，我觉得其实每一段婚姻都会有一个比较好的结果。李静媛：说到最后还是要调整自己，没有办法改变别人，还是要改变自己的心态。李静媛：刚才也是谈到裸婚，嫁给无房男，我父母不同意，嫁给有房男，这个有房男脾气都很大，面对一段有房的婚姻，我应该忍气吞声吗？苏芩：这是一个纠结的问题。 李静媛：他觉得我养着你，给你提供这么好的基础。苏芩：女人结婚都是要条件的，其实你发现，越是结婚要求条件的女人，婚后越是容易受到条件的制约。就是说婚前的话，男人为了得到她，为了跟她结婚的话，会表现出自己的很多的大度、大气等等等等，一旦结婚之后，可能很多人会发现自己被之前的条件框住了，这个时候怎么办呢，可能这个时候女人学着给自己找找乐子，嫁了一个经济条件比较好的老公，我觉得女人一定要注意自己的交友的范围。李静媛：其实没有必要忍气吞声。你要调整两个人的关系，不要变成他高你低，一说忍气吞声，就他高高在上，应该怎么做可以改善这样的关系？苏芩：这个时候的女性应该有自己一个很好很完备的交友圈子，你身边一定要有好朋友，那这个很重要的。因为有的时候你的很多的坏情绪有可能发泄不出来，在当面的时候你没有办法跟婆婆发泄，没有办法跟老公发泄，那我们有个三五好友，可以说说自己不高兴的事儿。另外嫁了一个这样的老公，女人一定要培养自己的幽默感，把自己不好的怨气就当成一个幽默感。甚至有的时候当老公说了一句很伤你的话的时候，我们可以试着用自己的幽默感化解呢，化解之后我相信有过这么三两次之后，你的老公可能不会再用这样的语言伤害你了。李静媛：这样气氛会变得更轻松。苏芩：他会觉得我说这么狠的话，他太太很轻松地应对。他可能觉得这个太太是不寻常的人，是要受到不寻常的尊重的。 李静媛：你说得很好。还有人问，优剩女怎样才能成功地嫁出去，条件很好，但是一直没有跟对人？苏芩：我相信80%以上的剩女可能都是优剩女，可能80%的剩男都是劣剩男。 李静媛：大龄未婚女可能不着急，可能男的反而着急。苏芩：28-30岁的女人可能更挑剔的，可能比年龄小的要求更高。因为这个时候她会想我已经挑了这么多年了，我一定要挑一最好的，不然就错过了，浪费了。其实我觉得这个时候的女性，一定要让自己降下来，现在很多的剩女要求的第一点是什么，要有感觉。然后我说你觉得感觉是什么样的，她说不知道、说不清楚，反正一见面就是对他有感觉，我说如果你非要把感觉放在第一条的话，那有可能你要做好准备，继续地剩下去，有可能一辈子要剩下去。李静媛：周围的剩女很多都是要求有感觉的？ 苏芩：这个条件太高了。 李静媛：其实是最高的。李静媛：现在有很多的大龄的剩女，30岁左右的吧，你到底想找什么样的，有钱、多金，钻石王老五，还是长的特别帅，她没有特别具体的要求，我要找有感觉的，我觉得有感觉三个字含义很深，你在生活当中有没有遇到这样的？苏芩：非常多。包括书里也有，男人女人之间最贵的不是玩钱，最贵是玩感觉，一见钟情是不靠谱的，每个人见陌生人的时候，都把自己有一种武装感，我们每个人在第一次见面的时候，都会有一种纯然的，或者很本真的一种状态去约会或者怎样，其实见任何一个陌生人的时候，都有一种武装自己。就是他用了很多的面具遮盖自己，如果这个时候的话，其实很多人都不愿意再主动往前迈一步，可能发现那个人对我不是特别热情，他好象有一点点拘束怎么样的。李静媛：就把这个Pass掉了。 苏芩：仅凭第一面，见第一面的时候表现的特别完美，这样的人才要有感觉的，其实很容易错过一些好的对象的。其实现在我觉得不提倡一见钟情的，我觉得有的时候不在于最开始的时候，往往在于演变的一个过程，但是很多女性因为过分地注重一见钟情，过分地注重感觉，然后就错过了很多很多的好的姻缘，我觉得这个就是挺不划算的。李静媛：这个建议非常中肯。我觉得你这个书里对于这个方面的论述特别到位。我建议所有寻找感觉的女性朋友，都好好看看这本书。因为时间关系，我们不能就这些话题再深入聊了，如果大家感兴趣的话，可以多从这本书里面获得很多收益。快到三八妇女节了，给我们的女性朋友再推荐一本好书。 苏芩：推荐一本也是我们中信出版社所出的女性的小说，《失恋33天》，也是推荐给大家。李静媛：为什么要推荐关于失恋的书呢？苏芩：失恋我觉得也是大家人生当中经历的一件事，可以从中看看别人失恋怎么处理的，怎么样面对失恋的态度。也是现在很多的朋友应该用一些更积极的、更乐观的人生态度，面对人生当中出现的一些不太好的事儿。我觉得能不能用一些积极的心态，面对一些生活当中的一些挫折。我觉得这是三八节了，送给所有女性的一个忠告。李静媛：最后给我们卓越网所有的女性朋友一句话。 苏芩：三八节了，希望所有的朋友都能够，20岁的时候能够跟对人，30岁的时候都能做对事。李静媛：谢谢你，苏芩。 谢谢大家。 苏芩：谢谢！