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《情感面对面》第1期:女人离婚-掉价or升值?

时尚达人会》节目推出情感类季刊《情感面对面》系列,每一期,我们都会回顾过去三个月网的热点情感话题,召集有相同困惑的网友,和情感专家苏芩一起,来到腾讯演播室面对面的交流,让她解答您心中的困惑。

《情感面对面》第一期:女人离婚-是掉价还是升值?

访谈嘉宾:情感专家苏芩[博客] 腾讯《视线》栏目策划于石泓[博客] 《时尚达人会》网友 NINA[博客] 主持人:万思来[博客]

观众嘉宾:七七(编辑) 大丽花(作家) 冯欣(出版社编辑)

以下为本期《情感面对面》的聊天实录精彩实录:

主持人:各位网友大家好!《时尚达人会》栏目自从推出了情感面对面系列之后受到网友普遍关注,很多网友也是通过留言或者邮件方式参与我们情感话题的讨论。在这里面,我们发现当今女性对于离婚话题有非常多的疑问,很多网友向我们倾诉他们在感情问题上和婚姻问题上遇到的问题和无奈,对自己的的婚姻怎样继续,怎样和自己爱人走完自己人生之路感到非常迷茫。今天我们就此话题找来几位嘉宾与我们一起探讨一下女性对于离婚的态度。提到离婚这个话题,在以往可能很多女性朋友还不是很愿意去直面这个话题,而且会觉得这个词对于感情来说有一些残酷。最近我们腾讯《视线》栏目也是推出了相当多的话题和专题,在这个当中我们发现很多让我们吃惊的地方,就是现代女性看待离婚话题的观念有些变化。下面请石泓老师给我们讲讲,现在推出这个专题受到网友普遍的关注程度,同时从他专业角度来说给我们分析一下女性在离婚这个话题上,现在普遍呈现的一种观念上的一些态势。

为何大城市女性越来越自主的提离婚?

石泓:我想先和大家介绍一下目前的一个离婚率的情况,作为主持人你知道现在离婚率大概有多少吗?

主持人:我对这个还真不太关注,可能我还没有到那样一个阶段。

石泓:我手里有一个统计,根据民政部资料显示,在2002年的时候,中国一年结婚的办理大概有一千多万,但是离婚的大概有220万,大概有五对婚姻当中就有一对可能要走向离婚收场。这个只是一个全国数据。就北京而言,北京一年大概结婚的人是不到六万户,现在问题是每年离婚大概就有三万多户。就是说,北京现在的一个离婚率大概有50.9%,就是说有两对爱情可能有一对就要在很短时间内说再见。(更多详细数据请点这里《为什么妻子不爱我们了》)

主持人:而且是很短的时间。

石泓:大概50%的婚姻可能过不到三年。就是原来我们的父辈而言,他们更多的是说七年之痒,但现在问题是第一年纸婚,就是一个很大的麻烦。到第三年的时候,就有17%的夫妻觉得或许我该寻找新的生活。

主持人:感觉这个数字让我听的还是有一些残酷的,现实社会。我想苏芩老师肯定有很多热心网友和您的读者,会跟您聊一聊他们的感情状况,还有他们对于感情的态度,不知道刚才石泓老师说到的这个数字您之前有听说过吗?

苏芩:听说过。而且这个石泓老师说的另外一个我特别有感触的就是,他说很多夫妻是过不满三年的。我觉得其实有一个非常重要的一点,也就是说我们在积累婚姻,积累时间的过程中,往往是加速这个婚姻稳定性的一个非常重要的元素。也就是说为什么很多夫妻觉得我十年了,二十年了,我不应该轻易地说离婚的,但是为什么我才刚刚结婚一年,那我可以随随便便地就说离婚呢,因为他会觉得我的感情还没有积累到一定程度,就是说我各方面的东西还没有积累到我非要为他栓在他身上一辈子的这个程度上面。所以他说这个时候我是不是可以再看一看,会不会还能遇到更好的,会不会再生活当中还能有一种更好的期望在前面,这个其实是很多现在很多年轻小夫妻,造成年轻小夫妻离婚率上升,而且是冲动离婚很重要的一个元素。

主持人:刚才听了两位老师这么一说,感觉这些现在婚姻已经出了状况,而且以离婚的形式收场的,可以说有点悲情的形式收场,但是不一定对当事者是悲情,这样的青年男女比例是越来越多。还有一方面,目前可能还是处于婚姻状态当中,但是对婚姻质量、生活满意不是很满意的,还处于观望当中,所以石泓老师推出的这些离婚话题特别受到网友的关注。您给我们介绍一下近期在《视线》栏目当中推出的关于女性离婚这一块的情况和反响。

石泓:刚才主持人用“悲情”这个词,但是现在的离婚似乎并不能够用悲情来衡量。我们系列离婚专题中比较受欢迎的有两个。第一个,离婚80%是女性主动提出来的,一天流量大概是140万,大概有一万多条留言。这是网友和我们的互动量。另外一条是女性的魅力会来的更好。就是说女性离婚了,经历过第一次离婚的女性,往往她自身的魅力会得到更大的提高。

主持人:您这个观念我还是第一次听到,在我们印象当中离婚的女人都是很可怜的,而且生活都是很悲惨的。

在未婚情况下都没有找到一个好男人,离婚了为什么能找到?

NINA:我觉得离婚对于一个女性可能是一个灾难,周围人都是这样觉得的,对男的可能是一个新的开始,但对女的来说还是一个灾难。我觉得在未婚情况下都没有找到一个好男人,离婚了为什么能找到?

主持人:NINA作为情感观察员,经常会深入到网友当中去,而且她的博客当中也有很多网友,应该有不少例子,能不能跟我们分享一下,有没有一些人跟你讲述他们的故事。

NINA:我经常觉得生活比电视剧更精彩,就是狗血电视剧那种。我身边有一个朋友,结婚不到一年就离婚了,一个女孩。离婚我想说的是以下几点,非常不太同意刚才石泓说的,可能是魅力的提升等等。第一点,她是被逼到忍无可忍的状态才离婚的,因为她本身是一个北京女孩,丈夫是一个贵州山区来的,可能有很多方面都不合。一开始她就一直忍,后来可能有很大的冲突,最后有一些很过分的细节,她忍无可忍才提出离婚,虽然也是女生提出来的,但实际上她是非常不愿意的。第二点,她没有办婚礼,所以她觉得离婚可以是被接受的,因为没有广而告之,就是领了一个证,偷偷离了就好了。第三点,最让人奇怪的是,她居然找了一个条件很不错的北京男生后来作为她的男朋友。我想说的是,周围我所有人,几十人知道这个事之后都非常惊讶,所有人都觉得那个男的在弄她。因为她离婚了,这个男生看上她什么了,为什么要找一个二手女人。

石泓:你说的这个正好证实了我说的两个,第一个主动提出离婚是女性,我们可以让网友做一个选择,比如一个女孩A,29岁,单身,有独立住房,平时爱好阅读、音乐之类的,另外一个女性,B小姐,单身、离异、无子女,有独立住房,其他条件都相当。哪个在你们头脑里面更有魅力一点呢?

主持人:我再重复一下,有两位29岁的女士,女士A现在还是未婚,是一个“剩女”,还没有结婚过。B是已婚,但是离婚了,离异,无子女,也是单身一人。以三位网友的看法,觉得她们两个哪个更有魅力一些?

石泓:我觉得网友可以想一想,如果我要选择一位同事,我会选择哪一位?

苏芩:是没结过婚的,还是离婚的。

主持人:三位手上都拿着选择牌,红色就是选择A,蓝色就是选择B。我们进行一下选择。网友又改了,我可以再给大家思考一下,不要受到别人的干扰。石泓老师给我们揭晓一下选项情况。

石泓:三位都选择是单身的小姐吧,但是根据我们网上调查显示的话,我们大概有五万多网友参与调查,有超过56%的网友会觉得离异单身的女性更有魅力一些。(详细的调查数据请点击这里

苏芩:没有。我觉得石泓老师有一个观点,您刚才说的这个年龄还稍微有点误差。29岁是一个“剩女”的标准,也就是说在这个标准线上她有可能是一个“剩女”,可能还是一个比较青春的“剩女”,如果把这个年龄再往上提几岁,如果到了三十几岁,三十几岁的“剩女”,这个时候我估计很多人的选择就会有变化。

主持人:我们还有必要再做一次调查吗?

石泓:我觉得这个问题广大网友会有心理的选择。

NINA:反正我觉得离婚女人比较贬值一些,我不明白为什么网上调查会是这样的,还挺奇怪,挺好玩儿的。

石泓:从我们专题回复留言中,很多网友会我们这样的故事。比如她在婚姻中,如果这个婚姻让她不幸福,相对来说她就过的比较暗淡一点,如果这个幸福把它卸掉了,整个人自由了,她就开始飞翔了。(更多的精彩留言请点击这里

NINA:未婚女人也可以飞翔。

石泓:比如到一定年龄段以后,她当然可以飞,可是面临很多压力,等她飞的时候会有很多人很多人不停的询问。

NINA:我承认离异女在个人职场上、个人生活上比较神采飞扬一点,但是对她未来情感归宿有质疑,可能也有女性,比如我刚才提到的那个朋友,但那个男的可能觉得就是玩儿玩儿而已。

大龄“剩女”,OUT,因为她们经不起感情的挫折

苏芩:这两个对立的观点,有一个很根本的看法,就是男人到底是如何看待离婚女人的。我工作当中有一个特别突出的感受,就是我们不敢招惹“剩女”的,尤其是大龄“剩女”,很麻烦,因为她们经不起感情的挫折。谈恋爱,要么就是成功了,我们结婚了,要么就是分手了,只不过是一个过程。但很多男人说,作为“剩女”,她是不允许自己感情有失败了,如果这个感情真的是经历这段过程之后失败了,尤其是三十多岁的女人是受不了这种打击的,可能会觉得从此之后对我这个人,甚至对我们这段感情,这段事情都会有一个非常负面的认识和看法。所以很多男人说,如果真的到三十五岁,或者接近三十五岁的,我们宁愿选择离过婚的,也不愿意选择完全没有进入婚姻状态的,或者是没有考虑过这种事情的。因为他们觉得大龄“剩女”对于婚姻抱有的期望值是很高的,他没有信心满足所有女人的想法。

NINA:这不证明了他们就是找离婚女人玩儿玩儿嘛,就像泡良族一样,不就是专门泡已婚妇女吗。这样的话,离婚都不怕,分手怕什么,可以来回换,天天都过的好开心。

主持人:其实对于感情问题,各执一词,这种现象是非常能够理解的,毕竟大家都有自己的独特想法,而且身边有很多例证能够举证自己的这些想法。咱们先把这个问题放一放,再关注一下其他事件表露出来的问题。刚才我们提到在城市里面越来越多的女性是自主的提出来离婚,这个现象是近几年开始越来越热,而且大家不会觉得很奇怪的这样一个现象。但是在我们以前的观点当中,好像离婚这个事不应该是女人提出来的,从这几年来看是不是说明女性在婚姻中自主的婚姻,自主自己命运的能力和思想在不断的开放。这是一种进步吗?

石泓:我个人觉得这是一种进步。因为至少说现在女性比以前的女性更多的去思考她们自身的价值,或者说就婚姻而言,她会想这个婚姻对我来说给我是增值还是贬值,会让我更好,还是变得平庸。如果没有它的话,那么我会变得更自由,还是变得更加漂泊等等,她会做一些考虑。等内心做了一个权衡之后,如果这个爱情已经变得很淡薄的时候,开始会为自己考虑。相对来说,就情感而言,每天男性除了想自己的生活之外,可能还要操心工作的事情,事业的事情,毕竟这个社会男性承载的价值观,第一位是事业。

主持人:NINA你觉得这个是不是女性对于婚姻方面更自主。

NINA:其实我希望发生这种事情,就是女性让自己过的更好。但是我身边有些人不想迈出这一步,比如她跟老公离婚了,但是离婚以后那个男的身边是莺歌燕舞的。我有一个男性朋友,离婚之后,因为他在银行,身边都是小姑娘,也是他老婆提出的离婚,可能他老婆觉得我能过的更好,但她还一直都是单身。而他周围是一大堆小姑娘围着,我觉得很难过,造成我们都不敢离了。

婚后平淡的生活是离婚的理由么?

主持人:我觉得这种心里不太正常。

石泓:这个女主人公最大的问题是从来不知道幸福从哪里来。

NINA:即使女性提出来结婚,可能觉得将来过的特别好,但结果是男的过的特别好,女性过的特别悲惨。

主持人:她为什么要离婚?

NINA:觉得她过的太平淡。

主持人:是她自己不平衡?

NINA:是她周围没有人围着她,而她老公不是这样。其实我很能理解的,我看到这个场景也不想离了,为什么离婚以后她这么惨。

苏芩:这个故事给网友一个直观的印象,就是现在的男人实在都太烂了,逼得女人不得不提离婚这两个字。还有一个观点,就像你刚才说的朋友,觉得感情生活太平淡了,婚姻生活一点波澜都没有,觉得太无聊了,所以提出离婚。离婚之后发现老公很抢手,周围有很多小姑娘围上来,她觉得心里不平衡了。

NINA:这样造成我们都不敢离了。

苏芩:对,她觉得我明明丢掉的都是垃圾,为什么她们都觉得是宝贝呢,所以造成周围人都不敢轻易相信自己的自觉和判断力

NINA:是不是他真的那么抢手,其实不一定,可能是抛弃了一个鸡肋的东西,可能更惨。

石泓:中国的婚姻70%是离错的,80%婚姻是由女性主动提出来,这是一个数据,另外是70%是离错的,很多人,不只是女性,当两个人决定结束一段感情的时候,很多人是匆匆之下决定的,没有想过这个婚姻到底对他意味着什么。今天是星期一,我们上线专题是有一个女性参加同学会,参加完了回来心里极度不平衡,为什么以前不如我的女孩子,现在开着宝马,而我还是房奴,所以现在的老公太不成功了,所以我要离婚。

苏芩:这个太冲动了,应该想什么情况下理智一点。我接触很多离婚的女性,离完之后都会觉得后悔。她头脑一热提出离婚,但是可能会后悔,把离婚当做索要条件的手段,可能我提出离婚,他会过来哄哄过,但发现现在的男人没有这个耐心了,你提出离婚就离吧,我周围可能还有小姑娘围着我,有新人胜旧人的感觉。所以真的是覆水难收,不想变成事实,只想变成手段的时候,发现最后绝对是一种手段的结果了。

NINA:所以还是能不离最好别离。

石泓:什么情况下该离,什么情况下不该离,还是挺复杂的情况。如果我们把复杂问题简单化,大家设想如果家里是公司的话,可以想像成辞职,什么样会辞职,什么样不会辞职,这样可能更简便一些,也会更明白一些。苏老师觉得呢?

苏芩:对,而且还有一点,婚姻是要投资的,有做股东的心态,要投资东西才会有好的结果。现在很多女人拒绝老公做投资,比如我做什么事情,他会说不用不用,我自己了,其实在阻断自己的投资和对方的投资。所以造成的结果是,这个婚姻是很淡薄的,是一个人努力的结果,这个淡薄的婚姻是离婚是比较高的

女人们无时不刻不在比老公

主持人:我发现几位观点有一些不一致,可能看到的是某一个问题的几个方面,而且会把这几个方面放大。刚才说到了女性提出离婚到底是进步还是怎样,最后没有得到一个统一的答案。刚才说到很多女性离婚之后反而会后悔,后悔的比例也很大。还有一个问题,我想求助一下石泓老师,关于离婚之后复婚比例大概是什么样的状况?

石泓:根据目前北京市的一个统计数据,有17%二婚,不是复婚,就是再婚。这个数据我想表面上看和我们刚才提到80%或者70%来说是很小的一部分,但事实上这个数据也是每年在增加的。其实很多人而言,第一次婚姻失败以后还是向往婚姻生活的,但是为什么只有17%呢,我个人觉得,更多人会在思考我第一次婚姻到底出了什么样的问题,那么我第二次婚姻中会不会避免这样的问题,如果避免不了的话我该怎么办?

苏芩:还有一个问题特别重要。我接待很多很多的读者,会有一个观念,说我第一次老公是怎样怎样的,他是什么样的条件,当时我跟他离婚了,现在我得找一个第二任丈夫一定得比他条件好,如果条件不如的话我觉得太丢脸了,当初是我主动提出离婚的,如果找一个不如他的那我多调价。两种婚姻之间存在很严重的攀比状况,所以很多女人,像刚才NINA说的,说女人离婚之后就调价了,但即便很多人认为是调价之后的女性还是在渴望自己有一个升值的更大的升值的空间。

NINA:找得到吗?

苏芩:所以说还有很多人没有在再婚,继续寻觅当中。

NINA:现在“剩女”这么的,离异想找优秀的男的也很多,而优秀男的又那么少。

石泓:现在女性虽然知识面、收入结构等等都很高,可是她们很多人对于幸福的理解还停留在很原始的情况,女人一定要有一个很好的男人嫁了才能说明我幸福。我工作中常常接触这样的情况,很多会把她的先生,就好象她的钻戒一样。

NINA:都是比男朋友,比老公,聚会也是比男朋友,比老公,都是比这个,女人没办法,天性

苏芩:我有时候参加一些节目,台前,一到人前很光鲜的女性,会发现她在镜头上都是谈的很理想,很事业的东西,回到后台化妆间的时候,几个人一堆,说不嫁一个好老公不行,女人还是得嫁一个好老公等等等等。

NINA:我就有一种阴暗的思想,比如聚会去,一个女朋友带了一个漂亮的男朋友,好帅,就会旁敲侧击是干什么的,如果是高管,就不活了,如果是健身教练,就还行。所以都会比这个。

石泓:我觉得会为以后婚姻生活埋下一个不可预料的东西。

苏芩:刚才NINA也说了,这种好男人太少了,是比较稀缺的资源;另外一个,即便找一个好男人,其实生活起来也挺痛苦,因为会不断比,虽然是现在是高管,但上面还有CEO,或者还有董事长,所以他不是比尔盖茨,就不是首富。

石泓:我在想这些女人能配得上这些好男人吗,工作中也有这样的情况,可能这个女孩子也就是一般般,但…

NINA:你看偶像剧就是这样的,人家是灰姑娘,可以变成公主,我为什么不可以,就是回家跟老公闹,那不行就离婚,然后再找,万一有一天砸到我头上了呢。

苏芩:我有一个提议,视频,电视机前的朋友,腾讯的网友千万不要成为像NINA说的女性朋友一样,这样挺坑人的。

NINA:我没有说应该,这是电视剧,都是假的,电视剧当成生活就不对了。

熟女的女人味是普通小美女学也学不来的

苏芩:女人有一个心理的规律,也就是说所有女人,心理条件都会比实际条件好一点,就是说心理年龄也会比实际年龄年轻几岁,即使已经到了29岁的“剩女”还当做女孩子,很多人都觉得三十岁了还当女孩子不妥吧,但她觉得我条件还好啦,还一般般,但是一般般背后包含很多条件,可以从她语气中听出很优越的条件,可能别人看她觉得一般般,但她自己不觉得一般般。这是所有女性的规律。

NINA:所以不管别人觉得她是不是贬值了,但她自己觉得是升值之就行了。

石泓:这回到了第一个问题,所以很多女性觉得离婚以后更有魅力了。

NINA:不管市场是怎样看待她的。

石泓:中国自古有一句话,叫相由心生,自己心里觉得有魅力,就真的有魅力。

苏芩:我一直觉得是需要修炼的,熟女的女人味是普通小美女学也学不来的,这是一种岁月和心态的积累。如果像NINA刚才所说的不断离婚,通过不断离婚找到好男人的话,我觉得这样的女人比较可怕,也很难积累出比较客观、从容的姿态。

鸡肋感情要分手还是要继续

石泓:我这边有一个案例,有一个女孩子和她男朋友大概在25岁的时候认识的,同居的五年,现在两个人还没有结婚,但是他们之间的彼此激情已经很淡了,有一天她男朋友突然问她一句“你觉得我们这么过有意思吗?”她第一个想法是我们分手吧,第二个想法是我现在已经30岁了,如果分手的话就变成“剩女”了。所以她就变得情绪很低落。然后她就问我,说你觉得该怎么办,我想问一下苏老师。

苏芩:其实我们一直都说恋爱多久最适合结婚,我觉得能够搞定情况下最好两年之内就搞定结婚,我觉得超过两年之后结婚率就越来越低。国外有一个调查,婚前同居年线越长,即便后来结婚了,但是出轨率和离婚也是很高的。婚姻是需要想象空间的,以前像我们父母一代的人,可能恋爱的时候就是每周才休息一天,一个月能吃两顿饭,去两回公园,看两次电影可能就叫谈恋爱了,我相信那个时候不会有人谈六年十年。现在很简单了,大学毕业就开始恋爱,甚至开始同居,到三十岁的时候已经耗了七八年,这个时候应不应该结婚呢,这个时候过的完全是婚姻生活。像刚才所说的同居第六年的,我甚至认为是婚姻到了第六年,我不觉得是单纯同居状况。这种状态对于彼此的想象空间已经很低了,已经几乎是给消耗光了,我觉得婚姻需要一点点冒险的成份或者是冲动的成份在里面,如果完全一点点想象的余地,一点点因素都不在里面的话,我觉得婚姻是一件非常没有意思的事情。也就是说当你完全了解一件生活是什么样的事情,当你完全知道结婚需要过什么样的生活的时候,会发现没有完全想象空间,完全没有想象力的生活其实是最无聊的。

石泓:这个朋友应该和她男朋友勇敢地说分手吗?

苏芩:为什么要分手的,当成两口子一块过不是挺好吗。

石泓:对她来说,生活就像没有想象空间了,她的男朋友这样也觉得这样过下去没有意思,没有意义,就像两个在一个屋檐下生活的人而已,如果在一起的话以后日子可以预见,就是无聊的生活。如果分手的话,对于未来也是忐忑的。

苏芩:首先想结婚吗?

石泓:她是想结婚的。

苏芩:结婚七年之痒,现在调查是第六年,就是第六年整个婚姻状况评价值会降到最低点,其实婚姻六年也好,七年也好,都是各方面感情矛盾最集中的爆发点,如果到了这个峰值最低点的时候能够说服自己进行一些克服的话,我相信在之后反而会有一个更缓慢的逐步上升阶段。其实我觉得婚姻感情阶段往往是呈一个抛物线趋势,也就是说有一个最高点,也有一个最低值,经过一个最低值如果经过一些努力或者是怎样的补救措施的话,还会呈一个上升趋势。但是对于一个还想要结婚的女性来讲的话,抛弃一个六年男朋友,再找一个,再过六年是不是还要分手呢,因为你还会经历同样的规律的。

主持人:于老师得到了想要的答案吗?

石泓:我说一下我的答案。

主持人:我们要不要再听一下NINA的看法,因为她也是我们的情感观察员。

石泓:NINA,你会和一个男性同居五六年而不结婚吗?

NINA:首先我不会同居,因为我妈不答应。

主持人:你答应吗?

NINA:我个人觉得没问题。

主持人:你又有两种选择的可能性了。

NINA:假设我跟一个人同居五六年,我肯定会结婚。

主持人:假设你妈阻挠了你呢?

NINA:我妈只是阻挠我同居,不阻挠我结婚。

主持人:在你妈逼婚下你们会迅速结婚。

NINA:对,所以我们俩根本不会出现这种情况,假设我跟一个人同居五六年,肯定会结婚的,因为换一个人太不靠谱了,还不一定有这个靠谱。实在不行再离吧,刚才也说了,离婚也没什么,万一找到更好呢,万一离婚是峰回路转呢。

主持人:首先他感觉已经没有意思了,这样过下去以后没有意义了。

NINA:我肯定会跳出来了,怎么会没有意思呢,你赶快帮我想想什么最有意思。

主持人:会不会觉得很不甘,觉得六年青春白费了。

NINA:没有白费,不会跟他分。

主持人:但你这种恐惧,之所以跳出来说怎么没意思,我们找到意思,会不会觉得不值,而且潜意识到考虑到你在这六年当中…

NINA:同居的话我等于就是一个妻子,为他尽到很多义务,他作为男生应该有责任给我婚姻,对吧。

石泓:我觉得在婚姻中男女之间不存在我付出,所以你就必须也要为我怎么样。

NINA:女生是这样想的。

主持人:NINA这个观点可能代表本人的一种观点,也可能代表大众的一种观点,就是在女性在很长一段爱情长跑当中,尤其是同居当中,如果最后不能以一个圆满的结局,有一个圆满的规矩的话,是不是她们就觉得自己吃亏了,如果这个时候结束的话会有一个贬值的感觉?

石泓:虽然我是男性,但我一直强调的是,这样的想法本身就不好。有这样想法做任何事情都会觉得自己吃亏,因为两个人在一起生活,站在女孩子一方来说,她付出的多。对男人来说他也是这么多,时间对于每个人都是一样的。

NINA:时间对人是都一样,但是对男人和女人不一样,三十岁男人和三十岁女人是两个概念的。

石泓:我觉得要看两个人自我心态怎么样。如果你是一个很善于经营自己的话,我觉得这不是问题。

苏芩:我觉得如果真的是一个特别善于经营自己的,她能够把自己打理的特别好的话,完全不是这个问题,可能男朋友会天天追着说什么时候离婚,会遇到逼婚的情况。(笑)

NINA:我好想成为这
样。(笑)

女人应该常常审视自己

主持人:我很想听一下台下几位网友的观点,如果你们现在已经和男友同居了五六年的阶段,但男友忽然有一天跟你说没有意思,觉得生活很无趣,想要分手,这个时候你们做什么决定,态度是怎样的?我们还是分成两个极端的想象。A就是很潇洒的分手,像刚才NINA也说到一种观点,反正自己还有机会,再找一个也未必是一件坏事。B就是想如果我和他分手之后,再找一个很可能同样要度过这样一个阶段,很可能最后也是这样的结果,所以我坚持不要分手,甚至我逼婚,这是B选项。现在来选择一下。A是红色,B是蓝色。好犹豫。比如说你周遭这样的朋友,你会给他出什么意见?

现场网友:其实我觉得说不说分手不是勇敢和不勇敢的问题,不见得说分手就证明你勇敢,也不一定像你说的要留住这段感情,或者是逼婚,我们两个在一起。

主持人:你肯定可以很理性地分析,但最后是要有一个决定的。第一种的想法是,会觉得无所谓,其实可以再找一个,应该也会有更好的,就是会有这样的想法。第二种是觉得和男朋友分手之后再找一个,没准五年以后还会有这样的结果,所以考虑到还是在一起过。如果是你的朋友,你会建议他做什么样的选择?过下去的占两位,分手的是占一位。

石泓:我给我朋友的建议,也是过下去。但不是像以前重复的过,而是当做一种新的开始去过。当时我给她的一个建议,是说我让他们想一想,他们在一起五六年了,是不是曾经的梦想每一件都实现了,后来她说其实很多事情就说说,比如看展览,说两个周都没有去过。后来我给他们的建议是,每周做一件他们曾经想做但是没有机会做的事情,做三个月,三个月觉得还没有意义就再见,反正人生很长,这三个月不算什么,他们现在正处在三个月当中。

主持人:我们也期待着他们的进展情况,要在您的博客中给我们一些反馈。

石泓:好。

苏芩:这个建议特别好,而且在心理学疗法上促进感情平淡夫妻的疗法,就是不断回忆过去的小细节,越细节化的东西越管用。也就是说你看看我们之前有这么多美好的记忆,这其实是一种积累,就是说当一个人知道我们之前有这么多积累的时候他会觉得这些东西不应该轻易放下的,这也算我的一种投资。如果说我轻易就放弃了,可能算是我投资的一种失败了。

石泓:我这边还有另外一个案例想和网友分享一下。我们一个网友打电话到我办公桌上,她怀疑她老公外面可能有…

主持人:第三者。

石泓:或者吧。她问我怎么办,我说你能大概给我描述一下你自己什么性格,大概说了一下。描述中我感觉她就是家庭妇女的感觉,我说你化妆吗?她说不化妆。我说为什么?她说没时间,太麻烦了,而且没必要。我说这样吧,从每天早上开始你化妆,只要不自厌,怎么浓怎么画,如果老公看不见的话就算了,不然就是想多了。之后过了大概有一周,她觉得她是想多了。在婚姻当中固然有80%是女性提出来的,但是很多女性在婚姻中忘记了自我的成长,觉得反正我结婚了,反正都和你在一起了,就这么过吧。

苏芩:其实是她心态上首先就忽视了自己的存在。

石泓:对。还有一点,她忘记了当时为什么能够博得她先生的青睐。我是男性,男性对女性第一好感,大多还是容貌的问题。但很多女性不要说结婚,固定男友之后就变得很邋遢。

苏芩:这个特别对。

石泓:潮流是什么,不知道,什么唇膏适合自己,不知道。

NINA:所以你们说女人离婚之后更有魅力,就是这个原因,必须要打扮自己。

石泓:80%主动提离婚的女人,70%离错婚姻中,如果是我的话,我会想为什么这样。现在女性大多数来说都是挺不错的,会想自己为什么,错在哪里,当她对人生有一定积累之后,我觉得她的婚姻就可能会变得更好。

主持人:更成熟。

石泓:至少说错的地方不会再错,会给自己人生做一个新的规划,而且我希望是这样。

主持人:而且要找准对自己的定位。刚才两位女性老师也是分析了一下女性有这样的心理,就是心理情况实际要比自己实际情况好,如果总是抱着这样的心态,我觉得在感情道路上有一点好高骛远。

苏芩:为什么会造成女性有这种心态,你也得承认一点,男人是把婚姻当成自己生活的一部分,但是女人是把婚姻当成自己生活的全部。就像刚才NINA说的,为什么她们凑一块就要讨论男人,然后回家吵架。

NINA:没办法,女人就是这么浮浅。

苏芩:所以,她们是把婚姻当做自己的全部。

主持人:什么建议呢?

石泓:我是建议比的,但比之前要把自己修炼成姐妹中最出类拔萃的那一个。

主持人:生个孩子,也比比孩子。(笑)开个玩笑。我也赞成石泓最后得出的一个结论,而且刚才两位老师提到了,这种状况就是不断的比,感觉自己心里比实际更好,觉得男士不如她,但最后还是男士更受欢迎一些。不管到底是不是女性的偏差,我觉得女性考虑到这个男性是不是跟自己有差距,婚姻不满意的同时,是不是也要看一下自己是不是做的好,自身条件和你们婚姻条件,两方面对等条件是不是相匹配的,这个很重要。

苏芩:我觉得是这样的,特别重要。现在很多女性要找一个老公的话,要在我自己的层面上上升一大步,她会觉得是这样的。但现在男人择偶心态是什么呢,要在这个平台上找一个跟我比肩的差不多的。所以男女择偶心态还是有一定冲突的,就是女人过分估计了男人的伟大,或者觉得男人应该包含她的很多东西,但实际上不是这样的。

NINA:女性能主动提出离婚,这件事非常好;女性觉得自己离婚之后价值上升,这件事也非常好;女性觉得离婚之后找到一个更优秀的老公,我非常非常佩服她们,也要祝福她们。但是我想说,在婚姻市场上,未婚女也要找优秀的男人,离异的也要找优秀的男人,离异无子女的也要找,我就不知道这些把自己价值摆的很高,把自己打扮的非常漂亮,也觉得自己一定能够找到更优秀的老公们,去哪里找。

石泓:再婚市场上,离异单身女性可能更受欢迎一点。

NINA:首先什么人的欢迎?

石泓:受到择偶的…

NINA:周围朋友在圈子里一说,谁要离婚了,或者怎么样,就会被嘲笑,女孩离婚,你还想不想过了,以后还想找谁啊。

主持人:今天咱们遇到了一个小小的状况,以往的《时尚达人会》一个选题,最终想得出结论,几位专家、嘉宾会有一致的选择,但是今天可能也是由于我们这个话题确实是有一些因人而宜,而且…

苏芩:我觉得是没有问题的,刚才的这个答案,就是大龄“剩女”让观众选择的话,三位女性的观众都会投了A,也就是说未婚“剩女”一票。女人都会觉得说,虽然我是一个“剩女”,虽然大龄了,但是比离婚女性还是有很多优势的。但实际上在现在日新月异男性观念当中,往往开始出现变化了。

主持人:今天我们最后的结婚,给出结论是我们往期《时尚达人会》当中说的不是那么直观,而且那么客观的一个最后的结论。但是希望我们今天这番讨论,并且是我们三位名家各执一词的唇枪舌剑能够给各位网友带来一些反思,而且能够给各位网友对于婚姻,对于家庭,对于自身生活的考虑,能够有一个重新的定位,能够有一个更加仔细,更加明晰的梳理。也希望各位网友能在听到我们几位嘉宾提出的真知灼见,还有身边的这些案例之后,能够反思一下自己的婚姻生活中自己的得与失。今天我们这个话题讨论就到这里结束了,希望各位网友通过电子邮件和通过登录我们几位时尚专家博客的方式与我们共同继续讨论这样的一个时尚话题。也希望各位网友能跟我们一起分享各自的情感经历。本期《时尚达人会》到这里就要和大家说再见了,再次感谢三位的到来,而且非常感谢三位为我们奉献这么一场非常非常豪华的盛宴,观念上的碰撞。也感谢三位网友作客,来为我们非常非常难解答的问题投上自己的一票。感谢各位的收看,《时尚达人会》情感面对面本期节目到这里就结束了,下期节目希望你们继续关注。各位网友,再见。

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