韩老师：
各位同仁、各位朋友，大家好！
很高兴能够有这个机会，用这种形式跟各位分享，我对心理咨询师个人生涯规划的一些想法。特别感谢各位给我送上的这些花，很荣幸。过去有句话，我们来自五湖四海，为了同一个目标走到了一起。我觉得这句话在今天晚上，此刻有特别的意义。感谢中育心理给我们提供这个平台，虽然我们绝大部分人都是素味平生，但因为心理咨询师生涯规划和职业发展我们走到了一起。
》》》》》经验、想法
我个人不做临床心理学工作，但是呢，因为在学会做管理工作，也受学会秘书处指派，在中国心理学会临床与咨询专业委员会参与伦理守则的制定，参与注册心理师系统的建设，这么十多年来有很多的想法。特别是从03年以来，一直参与心理咨询师培训工作，在不同场合、不同咨询师培训班讲授课程，所以对咨询师的生涯规划职业发展，从理论到现实、从国际到国内都有些思考，愿意利用今天晚上这个机会与各位分享。
》》》》》授课主题
我把第一第二主题的顺序调整了一下，首先讲咨询师的毕生成长之路，然后再讲美国临床心理学工作者的学历教育与继续教育，再是心理学工作伦理守则和心理学会的注册心理师系统，最后是心理学的两条路线之争和道与术。微课我是第一次尝试，所以我在讲课过程中可能有些技术上的失误，或者不清楚的地方，请大家及时指正，特别是请咱们中育心理的管理员指正。
我们有半个小时的问答，我讲一个小时，大家有问题可以随时提出来，虽然我们不是面对面但是可以通过后台的管理，可以集中提、也可以临时提。
》》》》》观点分享
这次讲之前我想有几个小的观点跟各位分享！第一个就是对于心理学的定位，特别是对于中国心理学的定位，这跟我们今天要讲的主题咨询师的定位有直接的关系，而这些呢，在过去的至少我所知道的，中国心理学的教材无论是大学里面讲还是我们咨询师培训教材里边都没有系统的讲授。我们学心理学，对其来龙去脉不清楚，当然不合适。
》》》》》中国心理学历史
第一点要讲的就是中国心理学历史。它的源头应该说有四个。首先，四百年前耶稣会传教士，包括利玛窦他们在科学革命、文艺复兴刚刚开始的时候，传播现代心理学思想的萌芽。这些萌芽藉着从明末清初传教士的传教活动，通过科学著作的翻译、科学研究传开，包括在中国文化情境下做了些改良、宣传。；应该说也启发了当时中国的士大夫留下了一些烙印。这是第一个来源。
第二个来源是十九世纪末二十世纪初，从北美、欧洲乃至日本把现代心理学思想（包括翻译教材）传到了中国。这个现代心理学思想传播，从概念到理论特别是教材的翻译，包括心理学这个学科的名称，贡献最大的是日本同行。第三个来源是解放后前苏联的心理学，我们叫唯物主义心理学。第四个来源就是改革开放后，西方心理学再次占主流，面向北美、欧洲、日本的出国留学大潮持续至今，而学成归来者越来越多。所以呢，第四个来源现在还在进行当中。
我们今天讲授的咨询师培训教材，本质上都是现代西方心理学。请大家一定要有这个概念。我们今天在咨询师培训课上讲的东西，有几个说法，一个叫现代西方心理学，一个叫白人大学生心理学，一个叫基督教心理学。意思就是说，我们学的东西，主要是基于西方 白人文化做的研究；基于中国人做的研究，基于中国人的心理做的研究，从概念到理论到技术在教材里边反映得很少。我们学的东西，能否用于中国人还没有进行系统的验证，所以大家一定要心里有数。
》》》》》心理学的两条路线之争
第二个我想强调的是，心理学的两条路线之争。我们最后还要详细的讲，但是现在呢，我想强调一下心理学在国际上包括在国内有两个说法。一个是学科（discipline），它强调自然科学规律，即共同特点。所以心理学划分为两大类，一类叫基础心理学，一类叫应用心理学。应用心理学就是心理学的另外一个说法，叫行业（profession）。行业自然就要强调个体差异，就像医学等行业一样。
》》》》》心理学的特色
讲完这两个特点，一个是心理学的来源，即西方现代心理学在中国的本地化（localization）；再讲心理学的两个特色，那么就要引出另外一个概念叫本土化（indeginization），本土心理学。本土心理学是基于中国文化，对中国人自己的理解，从其心理特征的研究到人际关系的特色互动乃至于文化活动（婚丧嫁娶等仪式）中的心理与行为特征。本土心理学研究，大陆现在也在做，但是台湾同行要做的领先很多，他们已做了四十年。比如说早期的杨国枢教授、杨中芳教授和最近还很活跃的黄光国教授，他们做了很多中国情景下本土心理学的研究。他们采用现代西方心理学研究的理论、概念和方法，但研究对象是中国人、中国人的心理现象。比如说，黄国光先生在四十年前开始研究面子、人情。他研究四十年以后到今天已从面子到了关系，也是从个人的心理现象研究到人际（从家庭到社会）的心理现象。 他写了一本书叫《儒家关系主义》。这本书在大陆有简体字版大家可以去找来看一看，这是真正的本土心理学。
在我看来，最理想的本土心理学需要回馈西方。就像我们，现在学的心理学是现代西方心理学在中国的本地化（localization）。我希望我们中国自己的心理学，就是中国本土心理学将来能够在西方本地化。就像黄国光先生的儒家关系主义。同时也被德国的Springer出版社用《儒家心理学（Psychology of Confucianism）》出版，在国际上产生了很重要的影响。
》》》》》心理学家评定标准
回过头来讲向大师学习，有几条路径。为什么向大师学习？因为2002年美国心理学会（American Psychological Society, APS）做了一项调查，就是他请了将近两千位全世界顶级心理学家评选二十世纪百强心理学家。 评选有七个标准，有定量的、有定性的。这篇文章，回头可以请中育的老师放在网上大家自己去看；英文的，比较简单、可读。之所以跟大家介绍这篇文章是因为他的这几个标准是我们心理学界评价一个心理学家的重要参照指标，也是成名成家的硬道理，供大家以后参考。他的定量标准是期刊的引用率，就是我们平常讲的影响因子。第二个是《普通心理学》科教书引用频率。我们知道在心理学教科书要留下一个引用的话，那就是真正的学科贡献，留下了自己的烙印。这跟期刊小同行的引用显然不可同日而语。第三个定量指标就是在这将近两千位心理学家同行的提名。定性的指标，因为是美国心理学家评选，所以自然就表现了美国的话语权。第一个是美国科学院院士，第二个、第三个被当选过美国心理协会（American Psychological Association, APA）主席或者获得过APA的杰出科学贡献奖。第四个我觉得也是最有意思的，在心理学史上有知识产权的一个特有名词，比如说讲精神分析，那肯定是弗洛伊德的；讲到需求层次理论，肯定是马斯洛的；讲到认知失调，那肯定是Festinger。这些人大家都听说过，这些概念都肯定知道，我就不详细讲了。
我给大家介绍这篇文章主要是想引出一个概念，大师之所以称为大师，有他特别的原因。其中一个重要的原因是独立思考，特别是其背后的文化根基，包括宗教信仰，因为这百强心理学家当中有三十九位犹太人。这些犹太人为什么会成为百强心理学家， 我有过系统的思考，大家有时间有兴趣可以在网上查一查二十世纪心理学百强。我知道国内也有一个简单的网站把它做了翻译。
犹太人自己建了一个网站叫 jinfo.org， 大家有兴趣可以自己去看。这个网站把所有杰出犹太人，包括百强心理学家、诺贝尔奖获得者，包括所有你能想到的，奥斯卡奖、各类世界冠军都列在里面。大家可以去找这个名单，我们就不详细讲了。
我的总结，为什么犹太心理学家对现代心理学贡献那么大？这个是百强里面有三十九位，如果你把现代心理学所有领域。我们知道有五大流派，领衔的、或者创立者都是犹太人。心理学五大流派，有三个半都是犹太人，包括精神分析、人文主义、格式塔都是犹太人创立的，其他两个认知的，除了最开始冯特那个流派，那个犹太人没有沾边以外， 那是另外一条腿 -我们讲是学科，是从科学主义的路子。应用心理学这块几乎都是犹太人领先。
这篇文章我也发布到网上。这些都是英文的文章，现在好像还没看到汉语的翻译，有兴趣的同志可以把它翻译出来， 或是把摘要翻译出来，供大家参考。我觉得第二篇文章和第一篇文章给我们重要的启发是，犹太心理学家从民族文化里边，特别是佛洛伊德怎么从犹太教的一个支派叫Kaballah，将其传统世俗化，在当时的白人文化里边，闯出了一条文化心理学或者犹太本土心理学之路 。
我之所以强调心理学是两条路线，是因为这两条路线对人的定位是不一样的。冯特走的是科学心理学之路，所以他对人的定位是跟其他动物一样，因为要讲规律，讲到人的动物性，讲生理需求， 讲人的可控制的一面。而佛洛伊德，他继犹太教传统对人的劣根性、人的罪性、人的问题、人的负性的一面，他的思考也基于对人的苦难如精神障碍，找出了一条解决的办法，就是精神分析。这个办法是从应用心理学的路子出发的，他的根基是信仰层面的，所以他特别注重“精神”这个词。这两条路线一直是并行不悖。心理学跟其他学科一样，他需要讲科学的一面，也就是硬的一面；跟其他学科不一样的地方就是它还要讲软的，就是强调人跟人不一样。人的不一样体现在发展路径、发展经历，乃至于问题的产生、问题的变化、问题的解决都不一样。
》》》》》精神分析
我们各位听众同仁可能很多搞精神分析的，我们对佛洛伊德以及后来的新精神分析学派有很多都认知，毋庸置疑地要强调佛洛伊德对学科的贡献，因为是他使精神分析登上了大雅之堂，使应用心理学登上大雅之堂。他摆脱了科学至上、科学主义、实验室的象牙之塔，让平民百姓也能享受到心理学应用的成果。但是，佛洛伊德也有他的问题。他最大的问题，我觉得是过分强调优越感，不可避免地体现于精神分析这个行业乃至于概念、理论（界限、共情），甚至于他要设置一个沙发，打断咨询师和求助者（来访者）的eye contact，跟这些人要保持优越感。因为这种优越感的坚持，所以他的人际关系问题一直没有解决，从来没有好过，从家庭关系到同事关系，这是他最大的毛病。佛洛伊德还有个问题，就是他个人的问题。他作为犹太人否定宗教信仰的积极作用，强调宗教信仰的负面、消极作用，所以不可避免地面临着很多冲突。尽管精神分析是从犹太教来的，但他从来不提宗教信仰的作用，有一点挂羊头卖狗肉的意思；所以导致心理学界对宗教信仰相当长一段时间忽视，甚至负面的印象，而这一点恰恰是冯特所极力主张的。冯特在晚年花了二十年时间写了十卷本的《民族心理学》，其中用了三卷篇幅专门讲宗教信仰的作用。美国心理学之父威廉·詹姆斯专门写了《宗教经验种种》。这些都是从宗教的积极方面应对人类心理成长、人类问题的解决，无论是个人还是群体都有着积极作用。佛洛伊德的学生叫荣格，对此也有不同的看法。
所以我给大家再推荐两本书，是外语教学与研究出版社零八年-零九年出版的两本书，汉英对照的小册子，可读性很强。一本叫《佛洛伊德与精神分析》，一本叫《简析荣格》。这两本书请大家一定要看一看，因为可读性强，半天就能看完，但是对我们了解在应用心理学、特别是临床心理学早期两位大师对于人类的问题来源、问题变化以及应对的截然不同的态度。其差异的核心之一，就是灵性的作用。
关于向大师学习，我再推荐三本书叫《心·坐标》系列，它是不同时期由北京大学出版社出版的，大家在网上查一查。这三本书是荆其诚、傅小兰老师主编，我们翻译了二十多位心理学大家传记。我们把他们的童年经历、求学生涯，乃至为什么走上之路，其理论形成的来龙去脉，写的比较详细可信，还读性还可以，建议大家去看一看。
》》》》》美国心理学的学历教育
下面我们讲一讲美国临床心理学的学历教育，因为这是我们国家现在没有的，或者说我们国家才刚刚开始。了解差距，反观我们现在的心理咨询师培训，对各位的自我成长，设计生涯规划应该有所启发。
我在美国的Fuller神学院进修。它有一个心理学院，有婚姻与家庭治疗（Marriage and Family therapy, MFT）专业，我听了一年的MFT-- 硕士课程。这个硕士课程大家有兴趣可以在网上看一看，www.fuller.edu。我们知道美国的教育制度跟国内不太一样，他们的心理学专业本科生和研究生教育项目要经过美国心理协会（APA）核定。这个MFT硕士课程就是美国心理学会核定的，四年免检，后来又发展到七年免检。有三个档次，跟质量有关，刚开始是两年检查一次，到后来的质量靠谱了就是四年免检，最好的是七年免检。
我为什么要跟各位分享这个呢，因为我觉得反差比较强烈，跟我们各位现在学的心理咨询师的课程比较。我们现在这个相当于职业技能培，是继续教育已经不是学历教育了，当然是可比性有限。但是我们要了解美国是怎么训练临床心理学的硕士和博士的，它的要求体现在几个方面，一个是课程的设置，一个是时间的划分， 一个是实习的要求，再就是职业资格认证以及执照制度。
》》》》》举例说明
我就以MFT硕士课程为例。这个课程为期两年，要拿120个学分。学分是什么概念呢，学分和学费有直接关系，一个学分是600美金，再乘以120，就知道要交多少钱，这是学费。比较之下，我们咨询师培训的学费太便宜了。
120个学分，25门课。这25门课2年是要都学完的，你就知道有多辛苦。这25门课学完拿到120学分还不够，还要加上750个小时的治疗实习，才能算毕业，才能拿到学位。只有拿到了硕士以上学位，才可以说是临床心理学家。美国我们知道它是一年分四个学期，有大学期有小学期；春天和夏天是两个小学期，秋天和冬天是大学期。所以第一学年它这个大学期讲应用和临床基础二，第一学年春夏的小期主要是实习，都有学分的，第二学年去主要是实习。所以第一学年其实最辛苦，上的课也最多。比如说它的主要课程有临床基础一、临床基础二，然后有家庭系统动力学，有儿童与家庭发展，有临床实践中的法律和道德事宜，有心理病理学与家庭系统，有心理测评包括心理统计、还有治疗方法，这些是主干课程。
以家庭治疗这个主干课程讲它的课程要求。它的学习目标是理论概念与实际治疗方法，用系统观分析案例并拟定治疗计划；在治疗中要考虑到文化性别、信仰，临床职业道德与个人界限，对家庭质量与协作观有一定训练、了解。我想特别强调它的阅读要求，因为这门课要求三本必读书 - 什么意思呢，就是三本书加起来大概有将近两千页的大厚书，五本选读书，再加上二十篇核心文献。你知道这是一门课啊，你再乘以25，你算算两年之内要读多少书，多少篇文献？这门课的作业包括访谈的家庭报告，要至少四页，占总分的20%；有原生家庭分析，包括家谱图以及六页报告，占总分30%；还有案例分析、治疗计划占25%，还有一个期末考试25%。这门课很辛苦，所以给4个学分，最后转换为六个档次，记到档案里边。
》》》》》学生能力评估指标
除了课程教育以外，MFT（临床心理学）硕士专门有一个学生能力评估指标。学生能力体现在以下五个方面：一个是治疗实践，所需的基础知识主要通过测验和平常课堂讨论来体现，这都有计分的；第二个是治疗经验所需要的基本临床技能，这是临床课里边通过小组讨论体现出来的；第三个是初级治疗者所需的基本知识，这通过平常的课程测验以及师生讨论、小组讨论体现出来，都有计分；第四个就是课堂与小组学习，他参与的程度是否积极、是否主动、是否有效参与 - 你书没看完，读书讨论根本就说不到点子上，这些都有专门计分；第五个就是临床基础的六点评定量表，包括不合格、开始、进步、满意、扎实、优秀，这由任课老师做评定。
所以，从学费、培训时间、阅读量、能力要求，我们就知道现在的咨询师，各位，不论你拿没拿到证，你是已经经过培训拿到证了还是正在参加这个培训，你就知道我们现在学的真真切切只是皮毛，心里一定要有数！这个呢，不是给大家泼冷水，也不是说我们国家现在心理咨询师制度不好。我作为专家组成员之一，也一直积极地参与培训，因为这是中国特色，因为中国的需求这么大。但是，我们要知道，从红军到八路军到新四军到解放军的正规化发展路程很远。我相信， 我们会从新开始这个过程，从教材的改编到国家标准的修订，我相信会越来越完善。刚才讲的富勒心理学院MFT硕士课程，它还有其他特色，包括督导。督导有基本要求，包括案例分析、理论分析，包括跟踪和明确治疗等课程，包括了解督导师生双方之间动力学、了解并督导不同学习风格的学生、使用多种督导的形式以及充分考虑文化、宗教、性别与性取向等问题，特别强调转介。
除了督导以外它特别强调实习机构。实习机构在我国现在还是比较新的要求，但是在美国已经比较成熟，因为它也是跟督导资格认证一样，要经过APA认证，在实习机构特别是在学生时期的时候，需要签四方协议。其中，实习机构，实习生、督导、学校任课老师、导师等都包括在内。
》》》》》美国实习点的种类
美国临床心理学实习点种类比较多，包括政府机构、社区心理健康中心、学校，这是第一类；第二类是非盈利慈善组织；第三类是教育研究单位，学校的临床咨询中心当然也包括在内；第四类有持照健康服务机构，包括精神病院、儿童中心；第五类就是社会康复或社区治疗机构，都是合法的、有资格认证。实习点有基本要求，首先是专业化，经过国家认证的；第二点是与MFT培养目标一致；第三点是在信仰、价值取向、从业宗旨方面都与富勒一致；第四个是满足督导资格并能提供相关条件；第五具有足够实践机会，因为要保障实习生实习时间，而实习时间是毕业拿到学位的基本要求；第六个是双方对责任权利都很明确；最后是签协议。
美国跟我们不太一样，研究生在学历教育完成（拿到学位）以后，还必须参加各个州的持照资格考试，此前必须完成3000个小时的实践实习。这一般都是毕业以后，拿到了学位再去专门实习。这3000个小时，包括团体治疗、电话危机干预、测评、督导职业培训、婚姻与家庭、儿童咨询、成人心理治疗。各洲不一样，每个洲都有心理学委员会（Board of Psychology）。加州要求的3000个小时包括500个小时团体治疗，250个小时的电话危机干预，250个小时的测评和报告，100-1000个小时的督导和职业培训，500个小时的婚姻家庭与儿童，时数不限的成人心理治疗，总共加起来要不少于3000个小时。我们可以自己转换一下，看看这3000个小时得花多长时间，一般无论硕士或博士毕业以后，他们都要花至少一年的时间去符合APA的实习机构去完成这个实习。我这有个课件放到网上，大家可以去看，时间有限就不在这里讲了。
》》》》》注册心理师系统
我们再讲中国心理学会的注册心理师系统。大家现在就可以去上网，查一查注册心理师，然后你会看到很多信息，把中国心理学会临床与咨询心理学专业机构，和专业人才注册系统。你把它点开，网址是www.chinacpb.org。中国心理学会临床与咨询心理学专业机构和专业人员注册系统，建设已经有差不多十年了。这个栏目有注册系统简介、注册系统大会，今年是在七月初，每年开一次，都是在北京开，大家可以在这个注册系统查一下。
孔夫子还讲过“君子三戒”，大家可能不知道。这三戒其实跟心理学伦理有一定关系。哪三戒啊？“少年之时，血气未定，戒之在色;中年之时，及其壮也，血气方刚，戒之在斗;及其老也，血气既衰，戒之在得。”戒色、戒斗、戒得，其实就是界限。2600年前孔夫子提出的三戒对今天的我们也有很现实的意义。 这恰恰就是伦理守则强调的几个方面，大家有兴趣可以在网上看看。中国心理学会伦理守则现在我们正在修订，因为97年就已经发表。二十年过去了，现在已是2017年。中国心理学发展了，中国社会发展了，很多新情况、新问题在伦理守则里要有所体现，所以大家可以看一看。第二点是注册系统大会，这个是中国临床心理学界最权威的。你能看到大牛，能知道各种工作坊、各类系统的培训，你能找到自己的定位，找到你崇拜的偶像，找到你的督导。我觉得这些都是很重要的资源，人以群分嘛！对吧？这个注册系统大会是我们有志于从事心理咨询师工作者必须知道的一个学习、成长平台。
第三点我想特别强调的是注册心理师系统。简介里说明基本要求，因为我们为各位拿到咨询师证的朋友们专门设立了“助理心理师”，早期只有心理师和督导这两栏。考虑到临床心理师的继续教育、他的职业发展和规划，我们设了助理心理师这一栏，给拿到咨询师证的这些朋友开了一个接口。我们希望大家能够充分利用，也希望给大家这个生涯规划，给有志于从事临床心理学工作的朋友们一条出路。
》》》》》中国临床心理学
中国临床心理学学历教育刚刚开始。教育部属高校以应用心理学这个方向开展临床心理学的学历教育和培训，有条件的比如北大、北师大、华中师大、南京大学、清华大学等都有临床心理学的硕士和博士的教育，但是大部分学校都还没有开始。我们国家的心理学设置有基础心理学、发展心理学、应用心理学，但是临床心理学还没有本科水平上专业的设置。当然，国际惯例是临床心理学工作必须要在硕士以上的水平才能做，跟医学一样。我们国家现在心理咨询师的入行门坎是本科学历，已经放低了很多。门坎降低了，培训方式又短平快，差距其实很大，我们心里一定要有数。
》》》》》和平心理学
我们在2016年1月份翻译出版了一本书，叫《和平心理学》，建议大家找来看一看。这是我老师写的一本书，他叫Alvin Dueck。和平心理学主要有三个观点，这个观点我觉得大家要了解。第一点就是临床心理学，以佛洛伊德开始强调的是咨询师、治疗师的优越性，强调其界限，但是从治疗（特别是从疗愈）的角度来讲，恰恰是没有界限帮助的可能性更大。这个界限也是佛洛伊德和荣格的最大差异之一。刚才我推荐了两本书，大家去看一看就知道我说的是什么意思。荣格强调治疗师跟求助者的关系是平等的；治疗师解决求助者的问题，同时也是他个人成长的机会。Dueck教授在《和平心理学》这本书里强调这种平等，特别强调软弱、强调心理学本土文化（如来访者）的厚与外来文化（如治疗师）的薄。他的第二个观点就是文化在疗愈中的作用。特别是基于社区的文化。他书里主要说的是南美，因为他们跟南美的关系比较多。南美特别是印第安人本土文化里这种疗愈的影响，我们中国人大概多少有些体会。比如说我们日常生活里的婚丧嫁娶等仪式对人的心理作用。比如说亲人去世以后为什么要搞葬礼？为什么要守七？为什么要有清明节？中式的葬礼跟西方的葬礼差距在哪儿？我一开始就讲了，这是一个现在比较前沿的一个领域，其中有很多跟“道”有直接的关系。
》》》》》道与术
什么是道？道其实是人存在这个本相，对世界本质的相对定位。比如说，宗教信仰对人看法是最直接的，它最关心人的过去、现在和未来，直指人心。心理学不太讲这些东西，哲学只关心现在。东西方的宗教信仰有很大的差异。东方的信仰包括典型的东方中国的儒、释、道，也包括印度教；是自下而上的，强调一个“修”；通过修达到一个机遇上的超越。西方的宗教，犹太教、基督教、伊斯兰教，其实是从西亚传到西方的，强调“救”这个关键词；它自上而下。这种差异，从“一神教”、“多神教”这种比较它给人的定位有根本差别，人的问题由来、人的问题演化、人的问题解决显然各有不同的路径。我们作为中国的临床心理学工作者、中国的心理咨询师是不能不考虑。所以，我强调心理学的两条路线，强调我们做心理咨询师在生涯发展中的能与不能、强调道与术，请大家思考。
》》》》》文章推荐
最后再推荐一篇文章，很有意思。2010年三位加拿大心理学家发表了2篇论文，讲现代心理学是古怪的，但是现代人并不古怪。这三个心理学家发现从03年到07年这些顶级心理学期刊发表的论文， 96%被试是西方、白人、大学生，换句话说就是东方人、中国人作为被试在顶级期刊里不到4%，所以现代心理是古怪的。
今天就讲到这里，请大家开始提问！
》》》》》问答环节
学员：麻烦老师发一下注册系统的链接
学员：谢谢老师！主题是心理咨询师的生涯规划，似乎没有听到这方面的？
韩：我刚才讲的四个方面的主题其实就是生涯规划的。
1.向大师学习，探索成长之路。
2.有困难找组织，找到注册心理师系统，接受规范培训与督导。
3.常常思考“道与术”的问题，就是要考虑人，为什么称为人？因为这是人的问题产生的根本，也是那些心理学大师之所以称为大师要考虑的根本。
学员：韩老师好，刚刚讲到心理学的不同取向，临床应用取向和科学取向，二者之间有融合的可能吗?比如精神分析治疗中的心智化研究，依恋研究，您怎么看?
韩：无论是中国还是国际上都在尝试把这两者融合，因为基础研究和临床应用研究本来不应该截然区分的。研究就是为了应用，应用也是为了更好地开展研究、发现问题、研究问题、解决问题。
依恋研究这个融合是有可能的。依恋早期是从儿童开始的，现在我们也在研究老年夫妻的依恋。这些都是可以融合的。因为人本身应该是一个整合的人，不应该是分裂的人。基础性心理学研究的人和应用心理学服务的人，他应该是一个整体，不应该是分裂的。就这个意义上来讲，虽然取向不一样，但是它是有融合可能的。
心理学的五大流派相当于盲人摸象，角度不同。心理学本身研究对象特色，单一的理论取向不太可能；但是都在不断接近真理，无论从技术研究的角度的出发，还是从应用角度出发。有一点大家要注意，就是从科学的角度来讲，他把人往下看，就是等同于动物；从应用的角度来讲他必须要人往上走，就是人有精神的需求，特别是有灵性的需求。这也是为什么世界卫生组织讲健康的话要加一个道德维度。但是光凭道德显然是不够的，因为人就像荣格讲的，现代这个社会的发展文明的进化，使人越来越脱离灵性，使人的本性越来越走向虚无。按哲学的话来讲就是人性的异化，我们每个人都深受其害，大家都叹息世风日下，因为信仰没了。信仰没了根子在哪呢，不单是宗教虚无，这不单是中国的情况，全世界都一样；最主要是灵性需求，人越来越忽视，甚至有意回避，而物质的需求越来越多。这是全球化的趋势，这是人的心理问题越来越多的一个根本的原因。
学员：请老师再推荐相关宗教与文化的可读性书籍？
韩：宗教与文化的可读性书籍很多。刚才讲的《和平心理学》，就是一本从基督教的角度，他的副标题是基督教心理治疗。书很多，我们今年会翻译出版一本书就叫《宗教、灵性与心理学》，将会由商务印书馆出版。当然这方面的书不多，宗教文化的书很多，但跟心理学联系起来的不多。我们已经翻译了四、五本，陆陆续续会出来；回头我跟中育联系把书单列在网上供大家参考。
学员：去年12月参加的二级考试，通过了，正在比较困惑如何实操及找到合适的督导？
韩：咨询师的成长之路非一日之功。我刚才讲的三个方面：自修、思考、找组织，都需要认真对待。我们注册心理师系统在全国各个地方都有注册心理师，大家可以在网上看看；中国心理学会官网（www.cpsbeijing.org）和刚才那个注册系统网（www.chinacpb.org）都有公布，哪些地方有哪些督导师、心理师在什么地方，大家可以再联系。
学员：有口译专长，如何可以接触到最新的国外来华讲座？
韩：注册心理师系统会有培训的信息。国外的来华讲座很多，各高校有自己的活动安排，我们中科院心理研究所也会经常请一些国外的专家，因为我们有心理发展中心，我们也有国际EAP协会中国分会。请大家关注各大机构，包括刚才中国心理学会的网页，这些都会有些信息请大家关注。
学员：谢谢韩老师刚才的回答，宗教对临床心理影响很大，比如家排，灵修，正念等技术，如何看待和评估这些技术？
韩：这些研究的根基是宗教。我们知道宗教是对人性、对人的问题特别是人的苦难总是直面的。在直面过程中为了解决这些问题，包括身心合一、意念的控制、人的潜能开发，这些技术慢慢就开发出来；数千年的灵修实践，对人体的奥秘发现得越来越多。在东方的宗教修行里特色非常明显。这也是我刚才强调的两者最根本区别。西方的宗教是不太讲究这些的。
这方面的研究我想也是在不远的将来，中国本土心理学，一个最富有成效的一个方面。我也鼓励各位能在这方面多花些时间，因为这是真正的中国特色，而且是最有希望开发出有效助人技术的。比如正念是典型的从佛家的禅宗，来复制中国这个文化特色，但是它的概念和技术体系，被西方人开发出来，所以现在成为一个特色。那我想，我们道家的文化，有很多类似这些包括易筋经、包括太极；如果有志者，特别是跨越了语言鸿沟的有志者系统地开发、研究再向世界上推广，我相信这是个富矿，值得大家去探讨去挖掘，去系统地开发，然后服务于人助人。
学员：麻烦老师推荐一些国内外相关网站链接？
韩：www.chinacpb.org；www.iaapsy.org ；http://www.cpsbeijing.org/
www.apa.org
学员：听了老师关于西方心理学的宗教根基（主要基于“原罪”论），那么心理学的本土化--中国化，是否应该考虑中国宗教根基（现世化、轮回论等等）？
韩：当然可以啊！宗教对人的根基，人的本源，人的过去、现在、未来，人的问题等思考都是文化特色很浓的一些命题，那么我们从中国文化角度出发来讨论、探讨，当然可以。
学员：正念与心理咨询的关系能解读一下吗？
韩：正念本质上不是心理咨询，但是它跟心理咨询所解决的问题（人的身心调节）一致。正念主要是解决一个身心调节的问题，特别是情绪控制，它可以帮助解决有心理障碍者的某些症状。但是，它不是针对原因的，它是在认知层面解决人的这些困扰，达到这个情绪控制。
补充：心理咨询主要解决心理困扰，而正念不见得。它更多是对常人，所有人都有用的，当然也可以解决一些有心理障碍者的症状问题。
学员：老师好，目前我们国内能称得上心理学家的有哪些？
韩：中国心理学会搞过一个叫中国心理学家的登记，网站上有公布。有兴趣的可以去看看。中国号称心理学家的人很多，特别是电视造了很多明星，但是由于我们学历教育制度和职业资格认证还不完善，跟30年前美国一样，有很多江湖派。我们中国心理学会因此搞了一个心理学家认证系统，大家可以去网上看一看，当然不止这些，因为有很多人不参加这个认证，但是我觉得这是一个开始。美国也是花了很长时间才正本清源，APA原来的CEO（Ray Fowler 教授）跟我讲，他说七十年代美国心理学也是一片江湖，他们花了二十年的时间才正本清源，现在慢慢把从学历教育到职业资格认证有了一个分工。学历教育APA管，这是美国教育部认可的、付钱的，按照我们国家现在说法就是承担政府职能；职业资格认证和执业行为管理，还由各州的心理学委员会去管。这种分工至少到目前为止运转良好。
http://www.cpsbeijing.org/中国心理学会网站 学会网站可以查询心理学家名录
学员：请推荐一下精神分析学派的辅导（培训）课程
韩：精神分析学派在我们国家是典型的学院派，大家可以在网上查一查”中德班“。中德班现在还有系列的培训。注册心理师系统也有类似培训，请到那儿去看一看！
心理学咨询工作同志把青少年、高龄老人两个群体作为特别关注的对象，因为这两个群体心理健康问题最多。青少年面临的压力多，情感的、就业的、学习的方方面面；高龄老人是衰退的、资源丧失、包括情感的等。
学员：老师怎么看西方占星术
韩：西方占星术我不懂，但是我特别请大家注意，占星术是十二星座，我们中国人有十二属相，正好跟我刚才讲的salvation和cultivation对应。一个从上而下，一个自下而上；一个把人往下看，一个把人往上看。这有很多值得思考的问题，供大家参考。
韩：今天很高兴有机会跟大家分享我的一些想法、一些体会，很多是不成熟的，请大家批评指正，也谢谢大家花了一个半小时，听我的授课。
主持人：今晚就到此结束了。
时间关系，我们今天的关于心理咨询师的个人发展课程就结束了。
再次感谢韩老师用心带来的：有视野、有高度、有专业、有情怀更有价值的分享。
本次课程的完整文字稿，会在【中育心理】 公众号 推送，欢迎大家关注。
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