采访者：虹膜（LOOK）
受访者：杜可风
时间：2015年9月4日
地点：震旦博物馆
台湾新电影时代
虹膜：老杜，非常高兴你愿意接收我们《虹膜》杂志的采访，我本人就是你的超级粉丝。
杜可风：谢谢。
虹膜：我想从回顾你的电影生涯开始这个采访，首先想问下，最早的时候，你为何会选择由香港到台湾工作？因为你一开始是在香港居住。
杜可风：因为那个时候台湾比较便宜，然后，我没什么钱（大笑）。
虹膜：生活成本比较低。
杜可风：对，另外我当时还有一个女朋友想去那边学功夫。然后就在那边开始发展了。接着就开始做一些影像作品，纪录片啊，摄影助理之类。后来杨德昌、张艾嘉找我去做第一部长片。那个时候香港和台湾年轻人的关系很紧密，创作方面来往交流得比较多。偶尔还会有一些大陆的人来交往。所以大家就互相认识了。
虹膜：你去台湾的时候也正好是「台湾新电影」蓬勃发展起来的时候，现在回过头来看「台湾新电影」，有何感触？
杜可风：就像我刚才提到的，当时三地的交流比较多，大家交换意见，互相鼓励，对中国电影来说，这是非常重要的一个过程。所以会有非常新鲜的口味、风格的电影出现。然后那个时候，怎么说，创作方面比较自由一点。
虹膜：自由是表现在？商业和艺术两个方面都比较自由么？
杜可风：是的。金钱方面的来源也比较多。第一，不需要那么多钱，第二，有一些有理想的投资渠道。包括了「中央电影公司」。年轻人也都想做一些创意性的东西。
虹膜：那能谈一些与杨德昌的合作么？关于《海滩的一天》这部电影，你们的合作能简单谈下么？
杜可风：重点是他敢请我去做。我没有拍过长片。35毫米的摄影机我都没碰过。灯光我也不懂，我没有打过灯。所以这对我真的变成很大的一件事情。刚好张艾嘉也很支持，没有他们两个的支持，我是不可能去拍这部电影。甚至于很多人罢工，他们觉得怎么可能找一个外国人来拍中国电影。反正对我的参与有很多的意见。这也有道理啦，我没什么经验，公司有很多摄影师可用，为什么要用我？奇怪的是，我后来得了最佳摄影（笑）。
虹膜：金马奖最佳摄影？
杜可风：金马奖最佳摄影。我觉得好奇怪啊，我怎么可能是最好的摄影师，这对我来说也是一个很大的疑问，所以我就到法国去念摄影了。
虹膜：正式地去研究。
杜可风：对。因为我觉得法国那边会提供很多的经验，艺术创作的机会。但后来我反而觉得法国那边太封闭了。接着又有人请我回香港，这样我所谓的电影生涯就开始了。
虹膜：当时杨德昌为什么会请你？你们在拍摄之前就认识了？
杜可风：我想他是要捣蛋（笑）。他的脾气是这样的。他要刺激别人，重点是他要做点与众不同的东西，让别人注意到他。还有一个原因，我刚才也说过了，大家都认识。艺术界，不管是舞蹈啊还是……
虹膜：剧场。
杜可风：剧场。兰陵剧场我也是创办人之一。所以很多方面的来往特别频繁。
虹膜：你们在拍摄的时候会针对具体的一些摄影问题讨论么？
杜可风：有啊。我们没有太多的经验，当然要谈很多的东西，很多东西都是靠谈出来的。用一些理论性的东西，那个时候我理论特别多（笑）。所以会有很多想法，但没有手法，所以工作进度不是特别快。现在完全不是这样了，现在不需要谈太多东西（笑），都是会直接做。
虹膜：那个年代还是挺理想主义的。
杜可风：对。
香港时代
虹膜：后来你又回到了香港工作，奇怪的是，你回去后香港的商业电影就非常快地兴盛起来了，但你却没有怎么拍商业电影，拍摄的大部分还是艺术电影。
杜可风：现在也是。很多人以为我是很赚钱的摄影师，其实不是。
虹膜：那当时拍摄艺术电影是有意的选择么？
杜可风：没有，都是一样嘛，都是先互相认识再合作。我到现在也是这样，我拍了快一百部电影，大部分合作对象都是先是朋友才成为合作对象，包括在外国也是，加斯·范·桑特等等，我都是先认识他们，然后，噢，我们合作一部电影吧。不是什么一个公司请我去拍。
虹膜：不是合约聘用的关系。
杜可风：对，对。完全是朋友关系，只不过是拍电影的朋友，所以我们一起拍电影。
虹膜：接下去一个问题可能有点敏感，能谈下《2046》之后为什么没有再与王家卫合作了么？是没有合作的灵感了么？
杜可风：没有，我没有那么多的时间了啊（笑）。与王家卫合作，一部电影需要四、五年，那我现在是一年五部电影。这五部电影不一定每部都是杰作，但以我的脾气，我的个性，我对年轻人的期待，我觉得是要多拍。今年我就拍了五、六部，到年底前起码我还有两、三部要拍。
虹膜：但好像在九十年代，王家卫的工作时间也没有拉那么长吧。
杜可风：有！只有《重庆森林》很短，才一个月。《东邪西毒》好几年呢。
虹膜：两年吧。但《春光乍泄》不长吧，就在布宜诺斯艾利斯拍了几个月。
杜可风：没有，没有，整整一年半！阿根廷拍完了还要回到台湾拍，还有其他事情一大堆。
虹膜：你也曾经谈到，王家卫、张叔平和你，三个人在一起在艺术创作方面互相会有很大的刺激。
杜可风：主要是大家都对自己有要求，都有一个方向，这个方向组合起来会变成一种力量。另外一方面，我们的生活环境其实很不一样，经验也不一样，他有我没有，我有他没有，所以对艺术创作是一种帮助。
虹膜：《阿飞正传》是你们的第一部，那也是在拍摄之前就认识了么？
杜可风：那个时候我认识的是张叔平。在这之前我拍摄的所有电影只有一部不是张叔平做美术。所以，是因为张叔平，才认识的王家卫。
虹膜：与王家卫一起合作的时候比较多的会使用手持摄影，这是有什么设想？
杜可风：快（笑）！现在也是，我宁愿用手持，而且很直接嘛，你不用告诉别人怎么做。与演员的来往是一种舞蹈，很近，很亲切，又快，也自由。演员在拍摄的时候什么地方都可以去，没有限制。
虹膜：作为摄影师，你觉得摄影师与导演，与演员是一种什么样的关系？
杜可风：最好是我自己全部做（大笑）。
虹膜：演员也是你自己么？
杜可风：也可以，没问题（笑）。我到现在导了四部电影，摄影师都是我自己，没有请其他摄影师。三人之间的关系就是要直接，要信任，相信对方。有时候还是领导与被领导的关系，比方说我在美国，有时候是一个三百人的工作团队，全部都听我的，要问我各种问题。所以信任很重要。
虹膜：我查了下履历，你好像从来没有跟欧洲导演合作过，这是偶然么？
杜可风：欧洲的话，我自己导过一部波兰的电影。广告，音乐录影带拍了很多。最近我跟爱尔兰导演马克·卡曾斯（Mark Cousins）合作了个新片。
虹膜：噢，爱尔兰还有一个尼尔·乔丹（Neil Jordan），你们好像合作过。
杜可风：对，对。
虹膜：接下去想问你下你自己执导的那部作品，1999年拍摄的《三条人》，这部电影部分的场景是有音乐，但我感觉即便没有音乐的部分也非常像MV。
杜可风：对。
虹膜：是怎么设计这种风格的？当时是在什么样的条件下拍摄这部电影的？
杜可风：人家给我钱就拍了呗（笑）。其实我每一次都这样的，不是自己去幻想要做一个导演，都是有人问我要不要做？其实拍摄了这么多电影，已经对电影的每个职位都很熟，导演不过是多了个帽子。
虹膜：影片的三个主角都不是香港人，有什么设想么？
杜可风：因为我在讲我自己的一个故事，我也不是香港人（笑），表面上不是。当时我是想，我离开祖国有四十多年了，我已经做了四十多年的外国人，所以影片要讲述的东西对我来说是非常亲切熟悉的一种经验，这么拍是一个很自然的手法与选择。
虹膜：那这部电影有没有包含你对香港的某种看法？
杜可风：有啊，全部都是啊。英国人在香港发生过的事情，我都经历过。
（本文为杜可风长篇访谈之节选）
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