节目邀请农业部农村经济研究中心主任宋洪远，中国社科院农村发展研究所研究员李国祥作为嘉宾，现场解读“一号文件”精神，并回答网友提问。
农视网与今日头条在节目现场联合发布了《2017年中央一号文件网络舆情数据报告》
依据今日头条的舆情大数据分析，报告指出：2017年“一号文件”的相关资讯阅读量同比2016年增长了404%，阅读时长为206480小时，相当于看了412960次《新闻联播》。
在网友的关注点上，有这些数据显示
大数据显示：乡村旅游、家庭农场、现代农业是大家关注的焦点话题。从专家们的交流中，我们来捋一捋休闲农业有哪些发展机遇？
（左起李国祥老师、宋远洪主任、农视网主持人）
一号文件新亮点：三区三园一体
宋洪远：“三区”在去年和前年分别提出了，粮食生产功能区和重要农产品保护区。今年“一号文件”第一次提出“特色农产品保护区”。
“三园”像科技园、创业园在前两个文件里也不同场合地提到，这次比较强调。更重要的是这次第一次提出建设农业生态产业园。建设农业生态产业园含义比较丰富，以规模种养业为基础，以农业产业化龙头企业为引领，建设生产、加工、服务、营销、科技于一体的园区。
一体就是田园综合体。田园综合体我们有两种解释，一种是集休闲、观光、旅游、创意这些农业为主体的综合体，还有一种解释是集一产、二产、三产为一体的产业发展综合园。
一号文件中：四大前景看好的行业
潜力行业一：乡村休闲旅游业
数据显示，2015年全国休闲农业和乡村旅游接待游客已经超过22亿人次，营业收入超过4400亿元，农民从业人员630万人，带动550万户农民受益。乡村旅游养老产业势头正劲。
潜力行业二：规模高效养殖
2017年要想养殖赚大钱，规模小、盲目跟风、破坏环境的做法统统行不通。要想平稳赚，规模高效是出路。
潜力行业三：农村电商
2016年，农村网络零售额持续快速增长，一二季度高出城市网络零售环比增速4个百分点以上。全年网购市场规模超出6475亿元。
潜力行业四：田园综合体
支持有条件的乡村建设以农民合作社为主要载体、让农民充分参与和受益，集循环农业、创意农业、农事体验于一体的田园综合体。
专家解析
主持人：相比以前，今年“一号文件”对于发展乡村休闲旅游产业有哪些更为具体和创新的举措?
宋洪远：我先讲一下大的把握，我们国家第一部分是发展现代农业，通过现代农业的体制增效来促进农民收入。再拓展一个角度，从发展非农产业，发展农村新产业、新业态来增加农民收入，这样生产增收到产业增收，这是个逻辑变化，也是个内容扩展，也是拓展农民增收渠道。第三部分实际是讲了四大方面新的增收渠道，一是促进乡村旅游，二是农业农村电子商务，三是网友没有提到，就是发展现代食品产业，光卖园子号的产品怎么卖也卖不到好价格，增值的达不到，通过加工实现增值增效，实现增收，是这样的逻辑;四是田园综合体或新兴产业综合园，或宜居宜业特色村镇。这四个方面都从新产业新业态，我个人认为，都是在发展农村新经济，这要把握住。
主持人：您给我们谈谈发展乡村旅游吧，这个新举措。
宋洪远：发展乡村旅游已经提了好几年，我记得12从2013年就已经提出。我引向深的，是去年农业部和国务院发布的“一号文件”提出要发展乡村农业和乡村旅游，这个文件是有了一定基础上突进农业和乡村旅游进一步发展。要看具体政策还是要看部门法的休闲农业，乡村旅游，都讲了很多了。
李国祥：具有操作性，方向性的。
主持人：今年提到的乡村旅游提到两个概念，一是“旅游+”，二是“生态+”，这是今年首次提出吗?这个概念是什么意思?
李国祥：我个人理解，它是提出一个具体模式，在实际当中发展乡村旅游，要么利用你这个地方的环境优势、生态优势，我到很多山区里环境特别优美，他要赚钱不能搞大规模的，搞大规模的粮食生产也不赚钱，他如果把旅游业发展起来，这是非常好的模式，至少是个参考的模式。当然，那个地方旅游资源非常丰富，有些地方传统村落这些地方，旅游业本身就有一定的优势，也成为一个景点，要进一步发展，也有一定的模式。除了这两个模式之外还有其他的模式，我看有些农业体验，观光采摘。
主持人：还有民宿现在特别好，大家有去玩的吗?北京周边地区打造民宿非常好。
李国祥：是的，它提供了几个模式，乡村旅游心的产业，新的业态有几点新的倾向。一种是农民说瞎忽悠我们的，或者离我们太远了;还有农民说我也买了，回家做电子商务，一点钱没赚到，完全婉转不起来。有的地方做得特别火，认为那是潜力和方向，我说出来的时候，大家说是不是太乐观了，实际当中困难重重。我认为，还是要看重要的发展方向。我们也知道，将来的网民社会，中国将来的最大产业就是农业和健康产业融合，休闲、观光、体验、养生结合起来，但要把它做大确实不容易，但要起步也不是很容易，确实是这样。
宋洪远：国祥研究员说的很对，这句话恰恰体现了顶层设计和基层探索的结合，我们写的时候总结了各地的做法，“旅游+”、“生态+”，结合一些办法做引导，农民兄弟认真读，它讲了几个事儿，第一你得有条件，休闲旅游、乡村旅游、健康养生不是哪个地方都能发展的，如果全国都是旅游生态村你就没有特点了。大家要结合当地的旅游、文化、资源、优势来发展;二是告诉你这个模式和路数;三是告诉你发展这个东西要有主题，比如提出要办旅游合作社，比方说要有一些经营主体进入;四是我们做这个事儿要带动大家共同致富，比如民宿就是很好的形式。
主持人：您给我们举个例子吧，现在网友很关心，很多典范。
宋洪远：很多县有民宿，比如德清不仅我们城市人在那儿住，洋人也在那儿住，叫“洋家乐”，农民兄弟可以上网看看那儿有。他就是盯住市场，盯住资源，盯住优势来说，他们开玩笑，过去我们在猪圈是养猪的，养牛的牛舍是养牛的，现在我把猪圈、牛舍改成农家乐，改成民宿，就变成养人了，这个思路就变了。
主持人：您去过吗?
宋洪远：我去过。还有很多地方是把村庄整治，原来大家提出来这一片，通过规划到另一片，原来这些地方怎么办呢?有的地方就拆了，他们都不动，把一家一院规划为民宿区，一个院，把每一户都改成了民宿。民宿有几个东西，不仅仅是住的问题，北戴河有个村搞工作室，一个小院卖给画家、书法家或者编杂志的刊物，这就和文化结合起来了，我们叫农业、文化、旅游相结合。
主持人：思路真是越想越开阔，有一些非常好的示范，大家可以看看人家是怎么做的，然后再看看自己的特色。我们也挑挑刺儿，乡村旅游有很多游客也反映，乡村旅游特色不够鲜明，或者餐饮、卫生条件不达标、条件还不太好，接下来怎么克服这些问题?
李国祥：我们去台湾农家乐或乡村旅游，人家进行标准化，要挂星级，规范化管理，我们有些地方也开始规范化管理，但总的来说还比较慢，或自发地干的多，标准的在全国还没有推广开来，将来乡村旅游怎么吸引回头客，而不是去吃次饭以后再也不去了，那么就越做越小。很多人花钱去国外，一方面是看文化的特色，但也有到乡村去看的，有的特别对乡村比较看好的，前几年我到台湾去，台湾的“农家乐”他们叫“乡村旅游”吸引很多大陆客过去看，这是规范化管理，要提高档次和服务质量。比如配套设施，有的农家乐上厕所不方便，有的配套设施不齐全。
主持人：这应该相关部门统一管理吧?
宋洪远：不知道“一号文件”大家注意到没有，就这一条专门写了一段话，一是食品，二是安全，服务要达标，周围的环境，价格，你不能宰人，宰一次就不去了，这要作为行业管理提出来，这个都点到了。
主持人：除了乡村旅游之外，还有一项重要的农民增收是高效规模养殖，今年“一号文件”也拿出一整部的论述，有没有和农民增收相关新的提法吗?
宋洪远：刚才我讲的时候为什么没有放到第三部分讲呢?就在第一部分第二条讲的，这不是从增收的角度，我们提的是稳定增收增产，全面进行奶业、渔业转型升级，主要是调结构。当然，规模提高了，质量提上去了，效益提高了，对收益也会有好处，但这一条不是主要讲这个事情。
主持人：从增收角度来讲，还有一个很重要的内容就是农村电商的发展，这些年农村电商突飞猛进，今年“一号文件”也把农村电商首次单独列出来了，今年有哪些利好政策特别值得大家关注?
李国祥：我个人理解，农村电商也不是什么新鲜的事儿，实际农民非常关心，也在积极地发展，不光我的学生从农村来的，他们也在搞农村电商，对老的农民都是电脑(盲)，识不了多少(字)，让他搞农村电商很难的。但农村电商发展非常快，40%、50%的增长速度，单击鼠还是比较小。我看农村电商做得比较好的，他说单笔生意赚钱，不赚钱我肯定不做这个电商，但总体还是赚钱，因为它总的规模小，固定成本高，开销大。所以现在农村电商发展是个机遇，但整个电商赚钱总体上还是相当相当困难的，有的不夸张说搞电商赚不到钱。为什么中央“一号文件”那么重视，因为它是个重要的方向。总体来说，下乡是赚钱的，工业品、城市的到农村发展电商，以比较好的形势转给年轻的农民，弄个物流站点，农村人留守老人、留守妇女统一到这个站点买，我遇到过，确实赚到钱了。但真正农产品来做电商赚钱现在还是很不容易的。
主持人：李老师给我们讲了农村电商发展当中遇到的问题，同时我们也看到发展的潜力确实非常大，很多人在关注这个问题，就因为这里面有金矿可挖。从“一号文件”阐述来看我们能不能找到与此相关的利好?
宋洪远：我们“一号文件”专门写一条，其实这个事儿几年前都有所提及，我认为有几点考虑：第一，农村在事实“双加”，“互联网+”、“+互联网”，农村怎么样?还是通过电商的发展来发展双加。
主持人：您给我们说说双加。
宋洪远：“互联网+”这个已经提出来了，现在我们提出来“+互联网”，这是去年的政府工作报告提出来的，以前只提出“互联网+”，有人对这个说法有批评，有的互联网是基础，但是产业也是基础。这是实施双加的安排。
第二，发展农村电商要注意两条，我们不能只发展工业品下乡的电子商务，还要发展农产品电子商务，也就是说我们不能光想着把城市的东西怎么卖到农村去，也要想着怎么把农村的东西卖到城市去，进行农产品销售。这几年我们后面这部分做得不够。
第三，互联网要有基本的认识，互联网是个技术手段，我认为它更重要的还是个创新平台，是个商业模式。“互联网+出租公司”就变成滴滴打车，“互联网+批发市场”就变成电子商务，现在为什么很多店倒了就因为商业模式变了。
第四，互联网确实对农民就业和增收还是有作用的。比如我们上阿里这个网，阿里这个平台上，到去年它大概有1300多个淘宝村、淘宝店，淘宝村、淘宝店里面有个数据特别有意思，有农民开网店，单个网店一年交易额超过100万的有1万家，100万万就是100亿，所以，这个事情还是有很大的商业空间、商业机会的。我到过他们一些试点村看，还真有农民去赚钱，去致富的，还有(年纪)很大的老头，文化程度也不高，他天天在那儿玩，他说我不是为了就业，为了赚钱，就为了玩玩，结果玩玩就玩出100万。这里面还有很多的商机农民朋友可以关注，就看你怎么做。这次我们写的主要是三个考虑，一是实施“双加”战略，进农村的考虑，推进它;二是特别强调，不能光发展，城市下乡的电子商务，还要发展农产品电子商务，要把农产品卖到城里去，为农民增收;三是要让农民有新的就业空间。
主持人：但我们确实也看到农村电商发展当中确实有一些问题，比如去年我们拍了一个节目，叫《电商热的“冷”思考》。比如涉及到一些地方政府一味求大，不太注重实际的发展;一些配套的仓储、物流、冷链这些配套设备不足也导致了一些问题;农民的专业知识不够，从这些角度出发，我们怎么来克服这些问题。
宋洪远：这个文件也提到，有条件的地方可以发展电商产业园。我认为，电商产业园要正确处理好政府与市场的关系。政府在干这个事儿的时候主要是提供公共产品，技术服务，比如基础设施，物流设施，干这些事儿。具体经营活动的事儿就让市场干，不要非定个什么指标，带多少户，带多少人，他根本都不识字也不会用。其实现在电脑门槛很低，现在三四岁的孩子不看说明书都会用，但他仍然要看，这有个适应的过程，你要想做可以给他培训。政府干政府的事儿，市场干市场的事儿。
主持人：减少行政干预。李老师，您有什么政策建议?
李国祥：农村电商最大的，我认为将来从政策完善角度来看还是标准化的问题。我问了很多人，他们说农产品进乡和我在农贸市场买的东西没有任何成本优势，甚至成本还要高，比如专门的物流配送，像生鲜成本更高，唯一的是我自己生产的，自己拿给消费者买的，这个信息不对称，优质不能优价的问题。比如农民给我养一头猪，不加添加剂，不加瘦肉精，从头到尾地在养，有的从年初就开始来订，如果把这个信息对称的问题解决了是非常重要的。成本不会低，优质优价，现在在农贸市场里买的猪，说我这是用粮食喂的，但你不一定买到真的，但如果我到农民家里买到……
主持人：那个质量高了。
李国祥：对，一定要走优质优价的路，现在成本降不下来，走这条路走不通。作为整个农产品的发展，搞电商园这是一个路子。最主要的，把原来地方供销社、邮电、网络健全。
主持人：这需要政府来推动了。
李国祥：对，这政府得干，农民干不了。举个例子，我年前订的海鲜，正月初五还没有送到我家里。这个问题解决不了，电商发展会受到严重的制约，这是政府要干的事情。
主持人：“一号文件”对电商发展的农村今年也提出更大力度去解决这些问题。
接下来梳理的是“田园综合体”，宋主任，您给我们再详细地说一下，因为对于网友来说，这个名字还比较陌生，到底什么是田园综合体，对我们农民增收有什么意义?
宋洪远：田园综合体和产业融合园都是在第三部分第四节的特色村镇里提到，我认为更多地讲特色村镇发展问题。特色村镇发展主要是实行三个结合，一是农业文化旅游，二是生产生活生态，三是一产二产三产，，主要是这三个结合或三个融合的问题。你要融合、结合得有个平台，所以我们把它叫做田园综合体或产业融合园或特色村镇。
李国祥：但我看中央“一号文件”还是侧重于概念比较清晰的“三个结合”，一是循环农业，我去很多地方参观，都是不赚钱的。循环农业就是把农产品或养殖业的资源化利用，循环农业，农作物作为饲料，怎么循环农业，这个怎么来赚钱，如果单纯靠补贴发展不起来;二是创意农业，很多牛棚改成咖啡厅，猪圈改成餐厅，创意农业或创客，很多地方把画家、设计师吸引过去，在那个地方租多长时间，给你提供什么条件，这是条件比较好的。还有农舍体验，你到这地方来，可以搞农业生产，过那种田园生活的，有乡愁情结的人。把这三者结合起来，以合作社为主体干这个事情，我的财政明确告诉你，可以通过农业综合开发，转移支付拿钱资助你干这个事情，田园综合体。刚才说的特色村镇，田园综合体政策比较明确，把循环农业、创意农业、农舍体验，以农业合作社为主体干这个事情，财政来支持。
主持人：我听着觉得有很多的机会，农民开农家乐可以根据自身的点，结合当地的特色做这个产业，当然政府要整体推动。
李国祥：政府会出钱，因为他会明确告诉你申请哪部分钱，能干什么事情，当然这有严格的条件要求，这和完全市场化又不太一样。
休闲农业与乡村旅游的发展潜力，已毋庸置疑，到底如何做，不妨来广东看看成功案例，2月25日，农庄规划大课“农庄顶层设计与农旅体验”在丹樱生态园开班。
二月精品大课：农庄顶层设计与农旅体验项目
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