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陆勇X李洪奇 到印度,买药去?

2011年,印度北部拉贾斯坦邦开始免费分发大约350种重要的仿制药,门诊人次因此跃升60%,住院人次跃升30%。拉贾斯坦邦基本药物目录委员会前任秘书Gurbani说,医疗费是印度农村债务的第二常见原因,印度官方数据显示,超过40%的印度人住院需要借钱或者变卖家庭资产。印度政府通过强制生产许可,允许本国制药企业仿制国外药物,但这通常被认为违反了国际范围内通行的贸易法则。就在2011年印度与欧盟进行自由贸易协定的谈判过程中,仿制药不可避免成为重要议题 ,图为仿制药的受益者,印度HIV携带者在首都新德里的街头抗议自由贸易协定的“不公平条款” 。

中国论文网 http://www.xzbu.com/7/view-6764033.htm
  江苏一位名叫陆勇的慢性粒细胞白血病患者从2014年底被推到了媒体的风口浪尖。从2002年他查出患慢粒性白血病起,医生就建议他赶紧服用一种名叫格列卫的药,价格为每盒23500元。吃药两年,花费了近60万元。后来得知印度仿制的格列卫只需要4000元,在无力承受高价救命药的现实逼迫下,他辗转买到了印度药厂仿制的格列卫,尝试后觉得效果不错,就在自己建的白血病病友QQ群里推荐,并自称为上千名病友向印度制药公司汇款购买仿制药品。上千患者的团购使得药价低至200元一盒。由于每月转账金额较多,境外汇款手续繁琐、限制较多,陆勇在网上购买了借记卡(借记卡属于刑法意义上的信用卡范围)进行转账,但这种药并未在我国药监局注册。2014年7月,陆勇被湖南省沅江市检察院起诉,案由为“妨害信用卡管理”和“销售假药罪”。2015年2月26日,沅江市检察院作出对陆勇不起诉的决定,不起诉的原因有两点:陆勇的购买和帮助他人购买未经批准进口的抗癌药品的行为,虽违反《中华人民共和国药品管理法》相关规定,但并不是销售行为,因此不构成销售假药罪。而他从网上购买借记卡的行为,违反了金融管理法规,但目的和动机是好的,情节显著轻微,危害不大。半年多的时间,陆勇经历了被公诉、被逮捕,到最终的公诉撤销、起诉撤回、重获自由的“案情反转”。
  在药品管理方面有着丰富经验的律师李洪奇看来,陆勇做的确实是一件违法的事。“他使用的药论定为假药是没问题的。但陆勇的目的是好的,他是为了帮助病友治病。所以检察官考虑用行政处罚就可以了,没必要用刑事手段来处罚,这是不起诉的一个原因。另外一个原因是,这个假药只是拟制假药――不是成分不符,也不是用非药品冒充药品,只是因为没有经过药品监督管理局的审批检验,因而是以假药论处的假药。陆勇的行为虽然违法,但从人文关怀来讲,从刑法的理念来讲,从犯罪行为的四个要素来讲可以不追究他刑事责任。有的人好像觉得(陆勇)是见义勇为似的,这是不对的。”
  其实,不仅仅是中国,每年都有来自欧美、中东和印度邻国大批的游客到印度看病,被称作“医疗旅游”,因为同等的医疗服务,在印度的价格有时候只有西方的1/10,印度仿制药的价格优势是其中的一个重要原因。印度的制药领域常常使用“专利强制许可”制度,用在仿制药的研发和进口药品议价环节上,作为筹码迫使进口药降价。
  但这也引起专利持有企业的不满。持有专利的制药商们坚持认为,中等收入国家的政府部门应当扩大保险项目与获得医疗保健的范围。美国印度企业委员会生命科学部门的主管兼法律政策顾问Amy Hariani就曾指出,印度降低了对知识产权的支持力度,从而严重削减了可促进国内经济增长的药品开发和外国投资的热情。她表示,促进印度经济增长的最佳办法是鼓励创新。
  李洪奇认为,陆勇案之所以备受关注,正是因为它是一个典型。印度仿制药价格为何如此低廉?我国医疗保险为何不能报销这一类天价救命药?进口药的合法流程以及政府对药品定价的规定究竟是怎样的?保护药品专利和无力购买专利药的患者的生存权该怎么权衡……种种问题都围绕着这个案件,不仅仅是伦理与司法上的困境,它还杂糅着许多方面的矛盾、许多层面的问题。凡此种种,其实与每个普通人都息息相关。
进口抗癌药与印度仿制药流程对比。()

  陆勇X旅伴
  Q:从两次被抓到现在诉讼被撤销了,感觉如何?
  A:我前后两次被抓,第一次是从2013年11月23号到2014年3月19号,第二次是从2015年1月10号到2015年1月29号,加起来一共139天。中间挺多曲折的,最终这个事情能这样完结,我挺平静的,也得到了应有的结果。去年过年一直在看守所,没能回家,今年过年也好好陪了家人,很开心。
  Q:你是怎么接触到印度仿制药的?
  A:我是2002年8月查出慢粒白血病的,医生建议赶紧服用诺华生产的(正版)格列卫。我父母立刻拿了23500元,买了一盒,我还清楚地记得,这一盒药很轻,但价格算下来是(同等重量)黄金的20倍。
  吃了两年药,花了近60万元,家里的经济相当窘迫了,每天一睁眼,就想到药费。而且能不能找到匹配的骨髓移植也是问题。特别偶然地看到了一篇韩国的文章,说2001年,韩国已经有1000个患者从印度买到了仿制药,价格是原版药的八分之一。后来,我从日本辗转买到了印度的这种药,一盒4000元人民币。拿到这个药以后,我看到药盒上有制药企业的联系方式,就试着发了一份传真,希望能直接买,他们也同意了。
  Q:你就把这个消息告诉了QQ群里的病友?
  A:我也是吃过一个疗程之后,做了很多次血液检查,觉得没有问题之后才告诉他们的。   我在2004年4月份建了这个群,用于慢性粒细胞白血病病友交流。在大家知道有印度仿制药之前,群里只有两个人能吃得起原版的药物,一个是我,一个是杭州的病友,其他人只能用口服化疗药、吃中药,或者用干扰素。
  Q:为什么会充当起了印度药厂及病友中间人的角色?
  A:因为买药的过程很繁琐,每次汇款还要收取300元左右的汇款费用,而且好多患者不懂英文,我就开始帮他们翻译、转发邮件。那家印度公司说,我是第一个跟他们联系的中国人,他们认为通过我会比较方便,而且买药的人也越来越多,就在中国开了一个账户。但后来网银升级,他们就跟我商量,让我提供汇款的账户。我们找了两名云南的病友,由他们提供账户,印度公司给他们提供每月两盒的免费药品。但后来交易数额大了,两名病友怕被警方怀疑他们洗钱,也不愿意继续提供。我怕以自己的名义提供账户,让大家都把钱转给我,会让病友多想,于是就在网上买了一张借记卡,对方给我提供了一个名为“夏维雨”的账户,病友们就给这张卡上打钱,卡就给印度公司使用。
  Q:大概帮多少病友买过药?
  A:上千人不止。
  Q:一开始起诉你的罪名是“销售假药”和“妨害信用卡管理”,也有媒体称你是“印度药品代购第一人”,当时有意识到这些吗?
  A:那时并不太了解,只是发现了一条能活下去的路,挺高兴的。我从没有想过要钻法律的空子,我也不知道在网上购买信用卡是违法的。我是因为在网上买了一张信用卡提供给印度公司使用,才出了问题。不管买药、付款,全是病友自己完成的,不是我买了再转给他们,我并没有代购。而且我本身也是患者,也要买药自己用。举个例子来说,就像市面上有买假Nike鞋,你买了自己穿,是没问题的,转手卖给别人再牟利才是不对的。
  Q:这个事件出来后,会有病友认为你牟利或者有私心吗?
  A:我没有赚一分钱。警方查得很清楚,他们查了我的账户、电脑、所有文件,我的QQ、邮箱也都查过。有人觉得我在里面有利益,我从不解释,没有意义。我没有通过药价来挣钱的动机,我有自己的公司,生活还可以,没必要再花时间去弄这个。再说,我自己也是一个患者,我也已经花了60万买正版药,我能理解其他患者的那种无助感受和巨大经济压力。我们病友们最大希望就是想有尊严地活下去,我们不要到处求救,到处哭喊。还记得,湖南的病友说过,有病没药吃,那是天灾,有药没钱吃,那是人祸。
  Q:有网友说你的故事是中国版的《达拉斯买家俱乐部》,你怎么看?
  A:有人跟我提到这部电影,我也特意找来看。和男主角一样,我们对寻找更好的途径活下去的渴望是相似的。但也有差别,电影里的艾滋病患者从国外直接代购药品,但我只是为病友便利购买提供了账户,并不想牵扯其中。
  Q:在中国的法律中,没在药监局注册的就被视为“假药”,但很多假药却能救命,法律与救命之间的矛盾你怎么看?
  A:仿制格列卫在印度合法,是因为印度有药品“专利强制许可”,如果国家出现紧急状态时或为了公共利益,专利权就让步了,可以不经专利权人的同意,由政府授予、许可其他企业使用。其实我们国家也有“专利强制许可”制度,但没有先例,因为强制许可的范围很虚化,没有什么标准。我觉得是不是可以学习印度,对某些价格昂贵但使用人多且迫切的药物,也实行一两次强制授权呢?
  Q:现在回顾整个事件,印象最深的事是什么?有后悔的地方吗?以后还会帮患者买药吗?
  A:印象最深的可能是第一次在看守所待了119天,洗了43次冷水澡,还是挺磨练人意志的(笑)。对于帮患者代购药,我并不后悔,但在网上买卡,是我的错,这个我认。以后可能会尽量提供买药的信息,让他们去注册吧,尽量不帮他们买了。
创新药物是指具有自主知识产权专利的药物。相对于仿制药,创新药物强调化学结构新颖或新的治疗用途,但在我国创新药的研发仍然不太给力。()

  李洪奇X旅伴
  Q:陆勇案中反复提到的“假药”和“仿制药”分别是什么意思?
  A:这是两个不同层面的概念。在国外,过了专利期的药,大多被认为是可以仿制的,于是就有了仿制药。国内外这两个概念体系不太一样,但大致相同。假药是指药品所含成分不符合国家标准的,或者是由非药品冒充药品的,或者以其他药品冒充此种药品的,主要强调成分是否相符。但是有6种情况的药也被推定为假药,陆勇遇到的就是其中一种情况:应该经过审批而没经过审批的,按假药论处。这个药是进口药,就要按照《药品注册管理办法》的程序来注册。陆勇案件中的这个假药不是实性的假药――不是成分不符,也不是用非药品冒充药品,而是拟制假药,只是以假药论处的假药。拟制假药有6种情况,陆勇的情况是因为没有经过审批、检验,药品的安全性、有效性没法确证。
  Q:个人进口药品的流程法律是怎样规定的?
  A:《药品管理法》三十九条规定:医疗单位临床急需或者个人自用进口的少量药品,按照国家有关规定办理进口手续。这一条很模糊,个人要走这个程序该怎么办?跟药品公司是一个程序,还是有特殊程序,法律没讲。个人去走这个程序,可能很麻烦。现在连药企去跑进口药的注册、审批过程很繁琐,有很多药等了三五年了,还在排队。
  Q:为什么审批这么难?
  A:你可以去查药品监督局网上刊登的一个报表,每年审批药品排队的太多了。药物审批的过程大家怨言很多,尤其是医药企业,我们国家现在也正在修订《药品管理法》,对应的《药品注册管理办法》也要修改,这需要时间。注册难、速度慢、效率低,官方也没有给一个具体的原因。这里面有体制问题,机构问题,药品安全性和有效性的确证方面的问题。有的药品临床试验可能就得一两年。到了药监局,你的临床试验结果还要经过到他们指定的部门再检验,它得到的结果和之前在国内、国外的临床试验结果对等一致,才有可能最终上市。   Q:印度关于仿制药的法律是怎样的?
  A:药品专利是属于原发企业持有的,你不能侵犯人家的专利。但是在印度,它认为国外的专利药是价格垄断,他们付不起。他们就立法规定,国家出于公共需要,你不许可我就仿制你。印度是全世界实行药品“专利强制许可”最多的一个国家。印度的制药领域常常使用这一制度,进行仿制药的研发,也常常将此应用在进口药品议价环节,作为筹码迫使进口药降价,你不降价,我就把专利强制授权给本土药厂。欧美国家也对这个怨声载道。后来印度为了进WTO,在谈判中允诺要对国外的专利产品进行保护。于是才划分了一个时间线,但1995年之前的所有专利它都不认,这样就把很多基于原来的专利进行改进的衍生药品的专利卡住了,(这一些药)在印度也就得不到专利上的保护。相对于印度,咱们国家在国际环境中知识产权压力比较大,我们国家在药品专利上的管理还是不错的。虽然专利法里有对药品强制许可的制度,但是我们还没有试过。不过在2003年SARS时,我们国家也出面搞了一个达菲的专利许可。
  Q:我们国家对于仿制药的法律是怎么规定的?药价是怎么定的?
  A:各个国家包括我们国家都可以做仿制药品,我们国家仿制药的申请也有明确规定。某种药报批下来了,国家药监部门同意我上市,但是上市以后我卖多少钱呢?这就归到发改委管了。咱们国家药品价格竞价机制有三个方式,一是政府定价,这些价格都规定好了,这些药基本上是对国家卫生特别重要、临床使用上比较多的药品。第二个是政府指导价,规定一个市场销售最高价。最后一个就是市场调节价,或者叫企业自主定价,企业可以自己定价,比如说现在特别贵的一部分抗癌药的定价就属于这一类。为什么有些药这么贵啊,比如有些抗癌药品一支几千块钱、几万块钱都有,这个完全是公司自由定价的。自主定价的基本上不会进入医保目录的,基本上都是自费的。
  Q:医保为什么不给报销这一类自由式定价的药?买不起救命的药患者该怎么办呢?
  A:这个问题太简单了,医保的钱从哪儿来啊?医保有两部分钱,一部分是我们个人搁进去,还有一部分是单位搁进去,我们的医保账户的钱就是这些。我们有一个国家基本药物目录,进入这个目录的都是常用药、必用药,医保资金可以给你报销这个目录里的药。从国家战略层面来考虑,这些足够维持我们现在基本的医药卫生公共需求。但当你要用的药大于这个基本的医药目录,可能就没法报销。为什么不能报销呢?还是钱的问题。但也有例外,有一些不在基本医药目录里面的药,在极偶尔的情况下,因为病人需要也可以进入医保目录。
  至于怎么办,很简单。可以买商业保险啊。现在任何一个国家都不可能说包病百治,像特别富有的北欧国家也完全达不到。中国医疗保险的覆盖面已经很大了,职工保险、城镇居民保险还有新农合已经涵盖了中国95%以上人口,这已经是很了不起的贡献。
  Q:你怎么看陆勇这个案子?
  A:现在大量白血病、癌症病人都到日本、欧美去买那些非处方药,为什么陆勇就引起轩然大波?因为他这个案例太典型了。关于假药、仿制药的概念,药品应该怎么进口,政府怎么定价,为什么现在药价高,以及咱们国家的医疗状况……这一系列问题都与这个案件有关,都体现在了案件上,这也体现了我们探讨的价值所在。

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