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马曼然:医药行业全面复苏 是黄金赛道 估值类似于成长股

马曼然:今年是黄金赛道医药行业全面复苏元年 估值类似于成长股

访谈主持|江涛乐趣投资创始人 对牛人比对牛股更感兴趣

访谈嘉宾|马曼然北京马曼然资产管理公司董事长

文字整理|乐趣投资(ID:lequtouzi)

今年是医药行业复苏的第一年 类似2013年的白酒

因为我们知道马总对于医药板块、消费板块一直比较看多,最近医药板块也比较活跃,谈谈你的观点吧?

马曼然:我觉得医药从一个行业性的角度来考虑,首先,咱们知道在过去的4-5年里,应该是从2011年、2012年开始,国家出台了关于医保控费、医药价格调整、医院的药品分家等政策,各种政策的叠加导致了医药产业在经历了过去长达10年的黄金周期之后,进入了一个长达3、4年的调整周期。但是这个调整周期是来自于政策性、强势性的调整,并不是我们所谓的老龄化终结。也就是说,我们在医药需求端并没有发生变化,还在去扩张,但是供给端是强行的调整,所以就造成行业性的调整。

但是行业性的调整目的是什么呢?就是因为随着老龄化社会的持续加重,社会对医疗、养老方面的负担非常大,比重越来越大了。咱们知道美国医疗消费已经占美国GDP的17%,那你想想,像美国那样,一个行业占到国家GDP消费的17%,那基本上就是最大的行业了,一业独当,而咱们现在才5%点多。

江涛:为什么中美两国在医疗消费方面的差别有这么大?

马曼然:因为咱们中国可能和美国不一样,美国可以把大部分的钱都用于所谓的养老、医疗,而中国是个发展中国家,它需要发展的地方很多,比如修路等。所以,咱们占5%点多,其实已经不得了。但是这个比例还在持续加速,国家这个时候就需要进行调整,调整目的就是优化,不该浪费的不浪费,把虚高的药价给降下来,把过去的劣币驱逐良币的现象改变,这样就造成行业性长达三四年的调整。

但是,从去年下半年开始,我们判断整个调整周期应该已经结束,进入到一个新的上升周期。所以我判断医药行业已经完成了长达4年左右的行业性调整,今年是进入行业复苏的第一年。有人说今年医药行业有可能像去年白酒,我认为可能更像是2013年的白酒,还在刚复苏的第一年。

医药板块是三大黄金投资赛道之一

有两个角度供选择

江涛:像医药行业在美国都能一业独大,在中国,医疗板块现在是不是可以作为一个黄金赛道呢?因为你一直在提出“”投资要选赛道”,所以医药板块现在是不是最好的赛道之一?

马曼然:我觉得是的。投资最重要的事,我认为是赛道一定要选准。你买的股票,尤其是长期性投资的股票,必须选好赛道。古话说男怕入错行,就是这个道理,你买股票也怕入错行。比如你买钢铁水泥这种周期性的夕阳产业,想从中进行长线投资,找到成长的股票,概率是非常低的。那是一个贫矿,在贫矿里面你想淘金那是很难的,你要找富矿。

富矿就是赛道,长期的行业扩张空间非常大。比如这个行业在GDP里面占的比重,未来是一个长周期的上升。

江涛:在中国现在的GDP结构里面,未来有哪几个长周期上升的行业可以成为好的投资赛道?能给大家举例说明吗?

马曼然:这几大块其实也很简单。随着社会的发展,你去纵向比较,首先就是大消费,然后就是大健康医药,另外一块就是新兴产业。这三块一定是最大的,像美国就是新兴产业、消费和医药在GDP中所占的比重最大。其次才是金融、地产之类。

现在中国是金融、地产、铁路等在GDP中排名靠前。但是消费、医药和新兴产业比重都很低。但是,新兴产业这几年上来也很快,我们看到像阿里腾讯已经逐步在和国际接轨。所以,选赛道你一定会选到这3个赛道去做长线投资。这个就叫事半功倍,能起到事半功倍的效果。

江涛:说到投资要选赛道,尤其对医药股的看好,我知道你是非常坚定的。市场还有也算是比较知名的林园,他最近也有观点,说医药股可能未来20年要赚100倍,口气听起来是比较大。而且他明确说,他觉得现在这个位置,医药股的估值是合理的,是可以买入的。

他的理由除了刚才说的人均医药消费占GDP的比例之外,另外他也说中国最大的医药公司跟欧美比起来差了几十倍,医药股的市值差了100倍,所以他觉得未来20年赚这100倍就够了。我觉得跟你的观点有类似的地方。

在选赛道的过程中,怎么来选呢?林园说投治疗高血压、心脏病、糖尿病这三类药相关的上市公司,那你会怎么来选择?

马曼然:选择有两种角度,一个就是我个人的角度,一个就是一些专业的角度。从专业性的角度去选,大赛道就是医药,然后再去选小赛道。说白了就是你选到了动车,但是在动车里面你还想选个头等舱,就是这个道理。

在大赛道里面,细分行业很多,比如治疗高血压、糖尿病、心脑血管、抗肿瘤等,包括治感冒的都特别多,还包括医疗健康、医疗食品、医疗保险等。所以如果你要选小赛道,从一个专业分析师的角度去考虑这个问题,可以考虑像刚才林园说的高血压、糖尿病、心脑血管等。

我还多一个抗肿瘤。因为肿瘤药品的刚需性更强,而且单价高,简单来说就是暴利行业。你看美国只要有治疗类似抗肿瘤药剂这种创新药的股票,都是大牛股。糖尿病、心脑血管病,这些都是中国最大的病种。据统计,中国现在有1亿糖尿病患者,患病人数比欧洲等国家人口的总数还多。如果国外糖尿病最大的药企市值能涨到1000亿美金到2000亿美金,那中国最大的糖尿病药企应该也能往这个方向发展,因为人口数量基数在这里。甭管你是美国人还是中国人,得病后吃药的药量是一样的,中国的市场一定会有这么大,到时候相关的龙头公司的市值也能发展起来。

不过,这是从专业性的角度来考虑,但是我个人可能不是按这个方法投资的。我个人不是按行业投,而是精挑细选,可能就买4、5只股票,但是不一定在这三个病种里面,一定有符合我的一些独特的东西在里面。

创新药值得长期看好

江涛:最近在你的新浪微博里,对于医药板块提的会比较多。你也提到生物药应该是未来增速最快的领域,那你是最看好生物药吗?

马曼然:那是从另外一个角度去选股。刚才咱们是按照病种选股,下面咱们可以按医药的药品分类,比如化药、生物药、现代中药等。目前国际发展速度是生物药比较快,而且也是一个主流,生物药在逐步替代很多化药。

我们也在研究跟踪这一块,目前倒没有太多的布局,因为我们认为这一块还需调研。包括刚才谈到的那几个大病种,国内的上市公司数来数去也就几家。比如心脑血管病应该是慢性病,中药较多,基本上就是像以岭药业、步长药业、中兴药业、天士力等这几个。西药里面就像信立泰。整个心脑血管的龙头公司基本就这几个。

糖尿病也不多,像通化东宝、华东医药、贵州百灵等。贵州百灵是中药治疗糖尿病,华东医药是高仿药,做的不错,包括通化东宝、香港的联盟国际等都做的不错。

抗肿瘤的药物一般属于创新药,我这两年比较关心的就是创新药。大概在两年前的时候,我当时聊了两个公司,至少在咱们的“乐趣投资下午茶”节目,我说除了恒瑞医药作为国内创新药龙头,咱就不说了。我还说了两个,一个叫科伦药业,一个叫海昌药业

江涛:它们都是创新药的一个代表吧?

马曼然:对,创新药的代表。尤其是科伦药业董事长刘革新在这一块布局力度很大,整个研发团队3000多人,不比恒瑞的研发团队小,而且这几年确实股价也涨得不错。所以创新药一定是中国未来着重发展的地方,这是中国从医药大国走向医药强国的突破口。所以,我觉得医药行业非常非常复杂,非常非常细化,很多人虽然看好医药股,就是不知道买什么。

医药股的估值类似于成长股

江涛:对,特别是对医药股的估值,而且你也说买医药股一定要留意估值。怎么给医药股做估值?我觉得是很复杂的一个工程,因为细分太多了。

马曼然:医药股的估值有点类似于成长股的估值,不同的品种不一样。

比如你要买一些现代中药、或者传统老字号的股票片仔癀、同仁堂等,有点像药品又有点像食品这样的消费品,对于这种公司的估值,其实就按消费股的方法来估值就行,比如看市盈率、市净率等,因为它的产品比较单一,而且产品消费每年有一个稳定的增长,不存在特大的变化,比如重大的创新等,所以就按照消费股的的估值策略去走,就跟看茅台、伊利是一样的。

另外一方面所谓的创新药和生物制药,有高科技成分、有科研成分的这些药品,主要看公司的研发能力和研发投入。这个就比较复杂,比如它在涉足的治疗细分领域的研发能力,包括产品的梯队、重磅产品在未来两到三年推出的可能性等。所以这一块相对复杂。

江涛:说到医药股按照成长股的逻辑来选择,我倒想起来今我也在做一个喜马拉雅电台有声书的节目,叫“江涛的乐趣投资”,现在正在朗读的是《价值投资路线图——格雷厄姆智慧家族的致胜之道》这本书的录制,正好也提到费雪对于成长股选股的标准,他一共提到有15条,分成了三个大类,一个就是团队管理的能力和公司的声誉,一个是对产品研发的能力,另外一个就是产品的利润率。如果这几个方面都能符合条件的话,那这样的公司是可以值得长期去投入的。所以对于医药股,我们可以从管理团队、研发能、产品的利润率等这三个角度来考量吧?

马曼然:对。我觉得首先要考虑就是毛利率,能体现一个企业的核心竞争力。简单举个例子,比如同样是治心脑血管的疾病,你会发现毛利率最高的不是中兴,而是步长制药。但是步长制药的股价不是特别好,因为这两年它受到医保控费的影响。但是它的毛利率非常高,高达80%多,这说明公司大多数的产品都是独家的,所以竞争不激烈,有核心竞争力。那为什么都是独家的产品呢?说明它的研发能力强,有自己的独门秘籍,所以毛利率高。

根据自己的能力圈做好医药股调研

江涛:对于医药板块,我们除了看它的年报、上市公司公告之外,一个普通的投资人想去做调研,是不是会有一些难度?从什么角度能切入?因为也有听众提出来,我们要去看贵州茅台、恒顺醋业等这种消费类股票,可以去商场看它们产品的出货量,但是医药行业好像很难能直观地去拿到些数据。

这个听众是一个医务工作者,结果她发现,医药类很多企业的药品品类比较多,而且竞品很多,孤品也很多,估值就更难了。所以她就有一个比较大的困惑:对于医药企业怎么来做调研?怎么能增强她的持股信心?有什么好的建议吗?

马曼然:药品的调研还是在你的能力圈范围内。你在选这个公司的时候,一定要对这个领域特别有信心。比如你要对恒瑞不是特别深入了解,不知道它那些高大上的抗肿瘤抗癌药的市场竞争力,和同类企业相比在国际上的竞争力到底处在一个什么状态,如果只是因为大家说恒瑞好你就去买的话,那么你对这个公司其实并不是真正的了解。虽然我们都去过恒瑞好几次,即使这样,有时候你都不一定能完全深入了解,因为它有很大的一个专业壁垒。所以有时候确实要根据每个人的能力圈。

江涛:你的能力圈主要在哪里?

马曼然:我的能力圈可能说偏中药,因为和我的背景有关系,对中药相对心里更有底。西药也一直在研究,但是存在专业门槛高的问题,有时候你觉得看懂了,实际上不一定。

简单举个例子,科伦药业这一波上涨因为啥?好多人说不清楚,它研发出来那么多产品,到市场以后到底效果会怎么样?你要不是特别专业的话,就有一定的赌的成分。但是你刚才说赛道选股选病种,比如选糖尿病、高血压、心脏病、抗肿瘤,你要是广撒网也行,重点关注一两只也可以,但是必须在你的能力圈范围内。我可能选一些我认为它肯定会必然如此的股票,而不是可能会如此的股票。

江涛:确定性要非常高。我看林园也是非常强烈看好医药股,20年赚100倍,而你在微博里也提到医药股可以拿15年。我们能看到这么长的时间吗?

马曼然:医药股就是一个长周期的板块。因为老龄化是一个长周期的过程,而且人口的整体年龄在延长,主要就是靠药物来延长的。另外生活水平在提高,药品也是一种消费品,大家有钱了就吃得起很多补品,吃得起很多高端药,大病小病都去医院看。而穷的时候,有点小病就抗着,是吧?像欧美医疗产业占GDP比重那么高,就是大家的命值钱,以后中国人的命也会越来越值钱。过去七老八十有点病说死就死,那真是命贱,现在七老八十活的都是平均年龄。你说一家好几套房子值几千万,买点药算啥?没命了,要那么多房子干嘛?就是这个道理。

多读年报是非常好的基本功

江涛:是,人在了,钱就有了。就像林园说的,药是有成瘾性的。皇帝活到现在这年龄差不多就死了,但是他们现在没死,就是因为药进步了,可以对症治疗,所以药品是全世界成瘾性的商品。像林园自己有糖尿病,他每天在糖尿病上花的钱比他吃的钱还要多很多,这的确是一个很长期的事情。

所以像你所说,今年可能还是医药板块刚刚复苏的第一年。如果我们再往未来看的话,其实医药板块还是一个可以看得更长远的赛道,我们可以投入更多的精力来研究。·现在也正好是年报披露期间,对于医药板块上市公司的年报,我们该怎么来看?这方面有没有好的建议?在读年报的过程中,是不是也可以不停地给自己长知识,长学问?

马曼然:我觉得是这样的,年报其实就是很好的学习角度。我最近也读了很多医药上市公司的年报。因为很多医药公司的年报写得确实不错,读年报的同时,可以增加你对这个行业的专业度。我觉得大家没事应该多读读年报,比天天泡在股吧里面强多了。

江涛:年报主要的重点看什么?比如你要看年报,会重点选哪几个方面来看?

马曼然:其实我对财务指标看得不多,一扫就过去了。我主要还是看那些文字性的、关于行业的讨论、企业的讨论等。因为管理层肯定是最专业的、最权威的,他们能把这个东西白纸黑字写到年报里面,那肯定是很干货的。这样的话,他对这个行业的研判、对所在领域的看法,多看看会增加你的专业性,这是一个非常好的基本功。

江涛:你最近应该是看了天士力的年报,你就发现公司现在全力聚焦心脑血管、消化代谢、抗肿瘤三大治疗领域,跟你对医药产业的看法也是不谋而合,也得到一个印证。

马曼然:对,就是这样,得到印证。你自己想的不一定是对的,所以你还得让业内专家而不是股市专家印证你的看法。当然,我们调研上市公司之前,心里面都是有数的,调研也调研不出来什么,主要是增加一下感情。但是实际上很多东西你提前都是心里有数了才会再行动。

对新上市的医药股不感兴趣

江涛:最近还有一个医药公司的新闻,叫医药界的“华为”药明康德,50天火速过会,有可能成为中概股IPO回A股的首单。你有了解这个新闻吗?药明康德被视为生物医药领域的潜在独角兽,是国内规模最大的小分子研发服务企业,全球排名第11位,号称医药界的“华为”。

马曼然:药明康德我还真不是特别了解,不敢轻易随便说。我只是看过它的新闻,但是对它的公司具体业务我没有去调研。因为我对这种新上市的公司不是特别感兴趣,特别是医药股,上来都特别贵。你看步长制药我为什么敢关注呢?因为跌破发行价嘛。刚上来也不敢进去,直到跌破发行价了我才看,但不一定买啊,我就是我举个例子。像步长制药新上市的时候150多元,现在才50多元,这就挺好的。

江涛:包括像华大基因也是这样吧?也是去年上市的新股。

马曼然:我们一直在研究,但是没买。估值太高了,下不了手。

江涛:时间很快就过去了,节目的最后你还有什么想来跟大家分享?

马曼然:也没啥(笑),反正我觉得今年开局到目前为止,整个市场表现不太好,赚钱效应很差,价值派好像今年整体还是不太好,很多大白马都倒下了。我觉得医药确实是个亮点,而且从全年看还是少有的几个亮点之一,这是今年的大环境。

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