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专访《缝纫机乐队》编剧苏彪:喜剧,喜在前,剧在后(1294期)

一个并不成功的乐队经纪人程宫,带着一个临时组装、参差不齐的乐队经过挣扎和诱惑,最后站在了摇滚之城集安市大吉他的废墟之上唱出了自己的梦。这就是导演大鹏和编剧苏彪继《煎饼侠》之后,时隔两年的喜剧新作《缝纫机乐队》讲述的内容。


它是一个用摇滚的主线串联起关于守护、独立、坚持、选择、初心的梦。《煎饼侠》是大鹏一个人的梦,而《缝纫机乐队》讲述着所有人摇滚与青春不死的梦。苏彪称自己和大鹏的根是长在摇滚下面的,“虽然每一个音符、鼓点、粤语歌词的发音都已经烂熟于心,但还是要听,它让我有了劲头儿、有了奔头儿,有了和高考单挑的勇气和决心”为此,他和导演联手创造了一个充满了童话意味的梦境。

 

是“梦”就会醒,梦醒之后,编剧希望留给观众什么?

 

届时,编剧帮专访了本片编剧苏彪,他分享了自己在喜剧创作上的技巧和心得,这两年没有作品产出的原因,除此之外,他也回应了《煎饼侠》和《缝纫机乐队》长得“像”的缘由,并表达了对竞品喜剧片《羞羞的铁拳》的期待。


编剧苏彪

 

一个充满了童话意味的梦境

 

“写故事也好,拍电影也好,一定是自己喜欢的东西,才能水到渠成。”

 

编剧帮:如果让你给大家推荐这部电影,会怎么说?

 

苏彪:《缝纫机乐队》是一个简简单单、热热闹闹,充满了童心童趣以及个人趣味的音乐故事,它的外皮是音乐,内核是喜剧,诉求是理想。

 

编剧帮:《缝纫机乐队》的剧情很老套,梦想也是一个老生常谈的话题,作为编剧,是如何把追求梦想这样一个简单的故事写得笑中带泪的?

 

苏彪:我认为所有的创作规律都是一样的,故事模板基本上是正义战胜邪恶,主角抱得美人归,实现了理想,或者得到了救赎。如果以梦想为主题,一定是这个模板,我能做的就是尽量减少痕迹,让它有足够的欢乐度,在剧情、人物以及台词的设定上冠以自己的喜剧风格,让本来似曾相识的东西耳目一新。

编剧帮:《缝纫机乐队》在一定程度上来说,有点大鹏导演自传的意味,能透露下当初创作这个故事的动因?

 

苏彪:对我们来说,写故事也好,拍电影也好,一定是自己喜欢的东西,才能水到渠成。比如现在嘻哈这么火,我们也喜欢,也会在家偶尔Free style一下,过过瘾,但事实上,我们对它没有那么深的感情,嘻哈就像一阵风,风吹过我们时,可能会让叶子沙沙作响,但我们这代人的的根是长在摇滚下的,它就像一个只会唱歌,不会说话的好朋友,不离不弃,陪了我们好多年,所以,我想把我的故事献给它。



编剧帮:我个人很喜欢民谣,请问在音乐类型的选择上,为什么会是摇滚,而不是民谣、嘻哈、朋克等?

 

苏彪:我写的时候没有考虑过其他的音乐类型。首先,我和导演,特别是导演,从小喜欢Beyond,组过乐队,他是一个摇滚迷,喜欢一些燃的、躁的,充满了摇滚精神的东西。我也特别喜欢摇滚,高考的时候每天都要听一遍《海阔天空》,虽然每一个音符、鼓点、粤语歌词的发音都已经烂熟于心,但还是要听,它让我有了劲头儿、有了奔头儿,有了和高考单挑的勇气和决心。

 

第二,从视听语言上来讲,摇滚无疑更加燃,更加有力量,比其他的音乐类型更有态度,更有风格,更具感染力,也是我选择摇滚的原因之一。

    

第三,对我而言,摇滚和喜剧存在着某种可能的化学反应,从基调上讲,他们都是亮的,躁的,热络的,如果配比合适,精心试验,二者的结合一定会有无限的惊喜。

 

编剧帮:最终招募的乐队成员们背景天差地别,从外表看来也极为不搭,这样设置的原因是什么?

 

苏彪:无论男女老少,年老年幼,每个人都有自己心里未尽的心愿以及自己喜爱的东西。作为一部合家欢的电影,一部以追求理想为核心诉求的电影,一定要照顾到各个年龄段。不同的年龄,不同的价值观、阅历会造成不同的喜剧冲突。

 


喜在前,剧在后

 

“不要看完电影就要把工作辞掉玩摇滚了,不要这样,生活是生活,故事是故事,区别还是很大的。”

 

编剧帮:很多网友都表示《缝纫机乐队》能够“拯救不开心”,就影片的表达来讲,你觉得理想能否照进现实?本片的现实意义是什么?(还是说,它是个人梦想的记录)

 

苏彪:电影对我而言,最美好的感觉不在于我看过之后带来人生的改变,而是看过之后,那十分钟、二十分钟的幸福感,以及对于剧情、主题的思考。它可能改变不了我,我的问题可能依然存在,困境仍然没有得到解答,我一直苦恼的东西,还会摆在明天、后天,我还要去面对它。

 

小津安二郎说过,人生和电影都是以余味定输赢的。作为一个商业喜剧片来讲,我们做不到用这117分钟去影响某位观众的一生,但我相信,《缝纫机乐队》是一部有着小小的余味,或者说是“余音”的电影,我仍记得某场点映路演结的互动环节中,观众中站起了一位五六岁的小男孩,他拿着麦克风,怯怯地说了一声:“我长大也要学摇滚。”对于一个编剧而言,能换来这一句,值了。

 

编剧帮:我个人感觉,现在的电影能把观众弄哭已经很难得了。

    

苏彪:哭不是目的,也没有刻意而为之,我相信有些人的眼泪,并不是为电影而流的,而是为那个在追求理想的路上磕磕绊绊的自己而流的。其实大多数人已经把理想放弃了,不是因为别的,就是因为它不值钱。每个人都在放弃,放弃也不可怕,也不可悲,只要我们能在目前的岗位上,像电影里最后的程宫一样,在经纪人的岗位上继续用心地带乐队,做好乐队背后的人,就足够了,因为他尊重了目前的工作。不要看完电影就要把工作辞掉玩摇滚了,不要这样,生活是生活,故事是故事,区别还是很大的。



编剧帮:本片在东北方言的衬托下笑点更加密集,范伟、岳云鹏、赵英俊、于谦等一众群星配角穿插其中使故事更具笑点。(比如片中你有点像光头强)在创作过程中,是否会计算笑点设计的密度?

 

苏彪:一定会的。因为我不自信,所以我一定要用最擅长的东西把它做得尽量可爱。这是我的性格或者目前对喜剧的一个粗浅的理解,相信以后的创作里,我会把更多的时间和空间让渡给剧情、人物,以及一些更深层次的探讨。但就目前而言,我对于将《缝纫机乐队》力所能及地“好笑最大化”这件事上是不后悔的,喜剧喜剧,喜在前,剧在后,在某些程度上,“剧”要为“喜”服务,这样,喜剧二字才是成立的。可能在很多人看来,电影的核心是表达,是千帆过尽后的彼岸,但对喜剧而言,风景和彼岸同样重要。



不介意大家做对比,不像才怪

 

“从竞品的角度,我希望我们能比《羞羞的铁拳》更好,但是从同行的角度,我希望我们都好。”

 

编剧帮:之前有影评人表示,《缝纫机乐队》的剧情和人设有点像《欢乐好声音》,你对此有什么想说的?

苏彪:我从来都是特别反对抄袭的,也不会去做这样的事情。一说到乐队,一说到音乐,很多类型都是很相似的。共同题材下大家一定有共同探讨的东西,组乐队一定是我找你,然后不行,最后又行了,大家圆梦的过程。就像英雄片一样,一定是拯救世界,经历磕磕绊绊,最后又重燃战火的套路,但是套路下也有千变万化的解决方式。

 

写完《缝纫机乐队》的剧本,我看了《欢乐好声音》,当时就傻了,因为他们在废墟上重新唱歌,这一点真的是巧了。我不能为了躲避它,去修改一个合乎情境、能把感情归到一个场景下的情景,因为我自己不心虚,不能为了规避一些东西,而放弃最重要的一些东西。《欢乐好声音》播的时候我们剧本已经写完,马上筹备了,不能改,改了,所有的选角、故事、置景都废了。内容有些相似,但是故事完全不一样。《欢乐好声音》探讨的是突破现实藩篱后个人价值和理想的实现,而《缝纫机乐队》想表达的,更多是逐梦路上,一群瑟瑟发抖的人,如何将温暖和信念传递给对方。缝纫机乐队,是一个团队的故事。


所以我希望,无论是影评人也好,业内的人也好,观众也好,能够冷静和客观地去分清抄袭和类似的区别。


编剧帮:你介意大家将《缝纫机乐队》和《煎饼侠》做对比吗?(关于小人物逆袭、当红明星,还有结尾的致敬等)

 

苏彪:不介意,因为它们是一个语境里的,一个导演拍的,一个编剧写的。不怕像,不像才奇怪,一个导演怎么能做出跟之前的片子差那么多的东西?从故事来讲,大方向是像的,但是小细节上与《煎饼侠》其实是不一样的。

 

关于小人物逆袭,他没逆袭,大吉他倒了,也没赚到钱,只是心理上的逆袭,找回了心中的那团火。

 

创作《煎饼侠》的时候,我们没名,也没有钱,需要靠一些当红的艺人为电影提供更多的关注度,去弥补我们的不自信,当时没有信心、能力和底气去拍一群人自己的故事,虽然也有狗仔、络腮胡他们,但空间很狭窄,只是一个工具性的人物,这是我当时创作的一个遗憾,我真正想写的故事是像《缝纫机乐队》这种众生相,每个小人物是怎么来的,现在遇到什么样的问题,怎么去解决的,是我真正想写的故事。

 

音乐是《缝纫机乐队》最大的助燃剂,包括配乐或者主题,可能很多观众的情绪起伏也是跟着音乐走的。我不排斥别人说一样,一样又能怎样呢?只要它是我们想写的故事就可以了。都是自己的孩子,老大和老二长像,太正常了,但老大有老大的好,老二有老二的好,虽然有相同的基因,但是他们的性格、外貌、情绪都不一样。有这种想法是很正常的,我也接受。



编剧帮:就目前来看,两部电影都出现了口碑两极化的现象,作为编剧,你的心态是什么?

 

苏彪:没有更坏就很好,它比前一部好了,就代表我们进步了。如果说《煎饼侠》真好,结果《缝纫机乐队》拍的啥呀?那我会很失落。

 

编剧帮:就《煎饼侠》和《缝纫机乐队》而言,大鹏导演也参与到创作之中,能否透露下你们是如何分工的吗?

 

苏彪:基本是他来把握大方向,我来具体执行以及去实现它。


编剧帮:接下来和大鹏导演还会继续合作下一部喜剧吗?

 

苏彪:现在大家所有的心血都在《缝纫机乐队》上,还没有时间和机会去讨论下一部的问题,这部好了就合作,不好了大家就去痛定思痛,看哪儿出问题了,再继续努力。有的时候我也在想,失败了怎么办?但是一看自己的身份证,1987年,怕什么?

 

编剧帮:目前《缝纫机乐队》已经定档9月29日,国庆档还有一部喜剧片《羞羞的铁拳》,您担心吗?

 

苏彪:我担心,一定是担心的。但是我担心没用,《羞羞的铁拳》好像不担心我们。(哈哈)

 

编剧帮:看过《羞羞的铁拳》了吗?

    

苏彪:我没看,但肯定是好的,麻花的作品都是在线的,经过几部的积累,获得了观众的认可,这是我担心的地方,但也是我高兴的地方。大家像雨后春笋一般长出来,有人长得高,有人长得矮,有人长得快,有人长得慢,但好在我们都在做喜剧,他们好了我们也能好,我们好了他们也能好,能更好。

 

从竞品的角度,我希望我们能比《羞羞的铁拳》更好,但是从同行的角度,我希望我们都好。大家各有各的风格,我很佩服,甚至崇拜开心麻花,他们是一个庞大的喜剧系统,我们目前只是一个还算健全的喜剧单元,他们是巨人,我们是常人,如果大家掰手腕,可能我们不具备太多的力量,但是也不能放弃战斗。要“过过招”,才知道彼此的优势、劣势在哪儿。

 

从内心来讲,我希望大家能喜欢《羞羞的铁拳》,也喜欢我们,我自己也看了《缝纫机乐队》,我感觉它值得被喜欢。也特别希望看到《羞羞的铁拳》,我买了30号的票,会去支持。


 除了讽刺之外,我更想表达的是温暖

 

“写作本身不要放弃,但是自己的长处、类型、方向一定要找准,因为喜剧是一个欺负人的东西。”

 

编剧帮:纵观所有优秀的喜剧片,小人物内心的煎熬和实现梦想的豪迈是标准模式(《喜剧之王》《功夫》),《缝纫机乐队》也把故事地点挪到了小镇集安,在创作中是否考虑加入当地的文化或者一些能够唤起时代共鸣的因素?

 

苏彪:没有,这个故事就是一个童话,比如胡亮家里的装修、装饰,都有自己的小风格和小趣味。这是我们之前就想好的,不要与生活特别的近,但一定要源自于生活。

 

很多人多说,喜剧的功能在于讽刺,但在这部电影里,除了讽刺之外,我更想表达的是温暖,理想带给平凡人的温暖,平凡人带给平凡人的温暖,平凡人带给理想的温暖。

 

编剧帮:从《煎饼侠》到《缝纫机乐队》,时隔两年,觉得自己有哪些变化?

 

苏彪:两年前我是被导演硬生生推到了编剧这个位置的,大鹏导演说,“很多编剧写得好,但是他们不了解我,写的故事不是我,我们在一起并肩战斗这么多年,我只想让你来写。”我怎么办?不写就被开除了……

 

过了两年,最大的感触就是越写越谨慎,越写越小心。应该是良性的变化,对电影行业越来越深的敬畏和思考。有时候你觉得自己还有点儿了不起,春晚小品作者啊,十亿编剧啊……但是真正面对电影的时候,你会觉得自己越来越渺小,越来越差劲儿,这是我最真实的感觉。现在,努力达到及格自己眼中的及格,就已经算是终极的编剧理想了,因为有那么多好的作品、厉害的大师都在前方闪烁着,让你去迷恋、去仰视。但以我的年纪、能力、阅历、水平,没有办法达到那个高度,怎么办,放弃吗?当看到很多观众对自己作品的批评甚至谩骂的时候,我也想过,可在我看来,这是一种懦弱和逃避,只要有一个人喜欢,我们就还有写下去的理由,否则,你就放弃了让第二个人喜欢你作品的机会。


编剧帮:从2015年到2017年您只和大鹏导演合作,没有别的公司找你写戏吗?

    

苏彪:特别多,现在很多资方拿着很多的钱就说,“你写吧,写完之后再去找导演。”我认为电影是导演的作品,和我合作,要告诉我导演是谁。赚钱是每个人都想做的一件事情,有时候剧本费已经砸到的500万,你写不写?不管你写什么,只要你写就好了,这对于我这种穷孩子来讲充满诱惑,但最后,我都拒绝了,说实话,我挺佩服彼时彼刻的自己。

 

我还挺懒的,一方面要享受生活,一方面也要保证作品的质量。我也合作一些其他的项目,都是经过慎重考量的,每个项目都很喜欢,而且给它们留了足够的创作周期,比如这一年或者半年就是它了,有的只是帮朋友去做做策划,这也是这两年为什么一直没有作品的原因。


我本来已经没有那么好,不能因为钱让自己接一些不喜欢或者没把握的工作,或者是一些没有质感的东西,否则这个钱怎么来的就会怎么没,可能我这次赚了500万,下一次就没有人来找我了。很多人都有这种想法,大多数做电影的人都是怀着一颗赤子之心面对电影、面对自己的作品。

    

编剧帮:对想从事喜剧创作的青年编剧有哪些建议?

 

苏彪我认为喜剧与天赋有极大的关系。我见过很多人,很努力地写,就是不好笑。也见过很多人没有很努力,写得很好笑,这个东西挺气人的。找准自己的定位,发掘自己的天赋,创作就是发现自我的过程。可能你能写《肖申克的救赎》,你能写《霸王别姬》,就不要再去碰《疯狂的石头》。也有可能一天通过努力成功了,但是路会很长,中间的波折会很多。

 

很多人都热爱喜剧,不要因为写得不好就放弃,有很多更伟大的作品是一些没有幽默感的人写出来的,却能影响了整个时代和行业。写作本身不要放弃,但是自己的长处、类型、方向一定要找准,因为喜剧是一个欺负人的东西。



E / N / D

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