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我不制作打倒坏人就能得到世界和平的电影—— 为你讲述宫崎骏导演的电影哲学(上)

我不制作打倒坏人就能得到世界和平的电影—— 为你讲述宫崎骏导演的电影哲学(上)

aoimishi 2012-11-16 439

因制作了《风之谷》、《龙猫》、《千与千寻》等数部电影,宫崎骏导演受到了国内外的高度评价。这位动画业界的巨匠是思考着什么问题来制作电影的呢?他担忧的东西又是什么呢?本文将为你解答这些问题。

堀内彰宏 Business Media


“我不制作打倒坏人就能得到世界和平的电影”

曾制作了《风之谷》、《悬崖上的金鱼公主》的宫崎骏导演于11月20日来到东京有乐町的日本外国特派员协会进行了演讲。

2003年《千与千寻》获得了奥斯卡最佳长篇动画奖,可以看出宫崎导演在海外也获得了高度评价。本次活动聚集了国内外的二百多名记者,首先进行的是十分钟的演讲然后是一个小时以上的记者提问时间。时而欢笑,时而露出严肃表情的宫崎导演为我们介绍了最新作品《悬崖上的金鱼公主》,并讲述了他对现代社会感到的不安和自己的电影哲学。

下面请看宫崎导演做的演讲。


创作金鱼公主的同时建造了托儿所


我们为什么要制作《(悬崖上的)金鱼公主》呢?因为实际上在我们的制作组中有人生了小孩,看着这个孩子我就想“制作一部让这个孩子第一个看的电影吧”,于是我们以此为动机制作了这部电影。

如今,我们的社会充满了潜在的不安。我们的工作单位(吉卜力工作室)也是如此。自己的孩子们将面对怎样的未来?父母们对此感到非常不安。同时也对怎样培养孩子感到非常不安。

于是我们在制作电影的同时,为我们这些在吉卜力工作的员工的孩子们建造了托儿所。如果向地方政府拿补贴的话,很多事情都会比较难办。所以为了做自己喜欢的事情,我们让企业负担了这个工程。



进行演讲的宫崎导演


(托儿所的)屋子里有楼梯、有梯子、有小洞穴,还有日本传统的榻榻米、壁龛、纸拉门,是一栋让人感到不可思议的建筑。庭院里有小山,有大石,有一旦撞上你会感到非常疼痛的石制阶梯,有沙子堆成的坡道,还有一片很容易跳下去的池塘。

这个托儿所是从今年四月开始开放的,松开孩子们的手的时候,我们就忐忑不安地感到一种恐惧感,简直要起鸡皮疙瘩。可是,孩子们却利用环境敏捷地东滚西转,一点也没哭。他们跳进池塘里玩耍,捡起果实来吃,嘿嘿地爬上沙子坡道再滑下来,真的是一片非常和谐的景象。建造了这个托儿所后,我们不再对孩子们的未来感到不安,而是每天都会对孩子们所持有的能力发出赞叹。



为吉卜力员工的孩子们建造的托儿所


笼罩着这个国家的不安和对未来的悲观看法,实际上是和孩子们没有一点关系的。也就是说这个国家现在不得不做的不是为了扩大内部需要而架桥修路,而是为孩子们准备一个好的环境。我们不该相信一般的教育论或是日本政府说的那些废话,我们还要把孩子们从民族主义中解放出来,更多地相信孩子们的能力,如果日本能为了扩大内部需要而努力牵引出孩子们的这些能力的话,我相信日本就能成为一个了不起的国家。

实际上孩子们周围的环境,包括我们的动画,都是虚构的东西。电视也是,游戏也是,还有短信、手机或者漫画也是,也就是说我们做的工作剥夺了孩子们的能力。这是我们所抱有的相当大的矛盾,我一边不断地问自己“在这矛盾之中我该做些什么?”而一边制作电影。但是同时是在这样的儿童时代,如果仅有一部电影能让孩子们难以忘怀,这对孩子们来说不也是一种幸福的体验吗?所以今后我还会继续做我现在的工作。


以地区社会为主题


十分钟的演讲之后是提问环节。国内外的三十多名记者向宫崎导演提出了各种各样的问题。


——我的老家在英格兰的乡下。附近都是农家,孩子们在白天照顾牛羊,晚上则看您的电影。他们好像很难区别现实世界和虚幻世界,请问导演对于现实世界和虚幻世界的区别有什么看法?


宫崎:你提的问题很好,我很高兴,我刚才说的就是这个国家的平衡遭到了破坏。实际上我们没有需要照看的羊或其他家畜,我们没有能让孩子们赤着脚自由奔跑的地面,所以孩子们才会被虚幻世界吸引。为了改变这种环境,我认为应该谋求内部需要的扩大。

小孩子在认字之前必须要学会其他一些东西,从石器时代开始就是如此。自己生火、让火持续燃烧然后熄灭火焰、理解水的性质、爬树、用绳子捆绑东西、会使用针线、会用刀。我觉得国家必须要负担起让儿童在认字之前学会这些东西的责任。

其实即便国家不这么做,父母或是地区社会也应该做到这些,但是地区社会已经被国家为了发展经济而破坏,我坚决认为即使要花很多时间也要把它夺回来。


——已经建成的“三鹰之森吉卜力美术馆”就好像是在现实世界中出现的假想世界,请问导演还有其他的建设计划吗?


宫崎:这完全取决于我们的经济能力,基本上不可能预测。不过仅仅是想的话我倒是想建造很多东西的,能不能的话还不知道。但是有一点我正在考虑的是“建造一个能让当地的孩子们聚集在一起的,不怎么讨父母喜欢的粗点心店”。



三鹰之森吉卜力美术馆


——刚才导演讲到了“要把孩子们从名族主义中解放出来”,那么请问导演今后打算制作根植于地区社会的电影,还是全球性的电影呢?


宫崎:“世界的问题存在于多民族之中”,我觉得这才是一切的根本。所以至少我们不会去制作打倒坏人就能得到世界和平的电影。

“自己的内心、自己所属的社会以及家庭之中都存在着各种问题”,必须根据这个来制作电影。

“自己深爱的街道或是深爱的国家对世界来说也许会变成不好的东西,这种可能性不能被忽略”,这是我们从之前的战争中学到的东西,学过就不能忘。


——宫崎导演的电影中有很多情节给了我们关于环境问题的启示。请问宫崎导演对于日本环境问题的现状持乐观态度还是悲观态度?


宫崎:我持非常悲观的态度。不过我想在那之后也会乐观起来的。

我想(环境问题)不发展到一个极端的话有些人就不知悔改。日本是一个消费者多于生产者的国家。这个国家能够进行生产的人只能养活3200万人,剩下的就只能靠制造汽车、制作动画来维持生计了。食物的自给率低、自己穿的内衣全是中国制什么的,我觉得这些才是这个国家不安的根本所在。

想瞬间改变这种构造是不可能的,如果一点一点慢慢改变的话,就得积年累月。不过即使一点点地改变了,能否坚持到现代文明终结之时并得以保全,我还没什么自信。但就我个人来说,我自己还有我周围的的人正在尽最大的努力来做到这点。


——导演对日本的将来感到悲观,但是日本毕竟是从六十年前那种悲惨状况中开始成长并最终成为了一个经济大国,考虑到这点还有必要这么悲观吗?


宫崎:得到经济的恩惠之后,我想下一步应该是考虑“如何继续发展”。为了实现下一步,我们需要充分的智慧和自制力。

我们是生产者的同时也必须是消费者,但是现在占据着我们这个社会的基本上都是消费者。有时候连生产者都觉得自己是消费者,我觉得这是一个很大的问题。

我在我们的工作中就能感觉到这点。为了造福他人我们没在自己的岗位上竭尽全力,虽然有时也是拼了命地工作的,不过大部分时间都是在消费别人制作的东西并以此为乐,我们就是这么生活的。

这从像我一样的老人来看的话,是一种非常傲慢的态度,所以有时候我会大发雷霆:“给我认真做!给我尽力做!给我把全部精力都放进去(作品中)!”所以我觉得人民整体的低下的士气正笼罩着这个社会。


与海外大师的比较


——最近在日本有人认为动画和漫画是一种“软实力”,请问导演如何看待这个词?导演觉得自己的电影也是软实力的一种吗?


宫崎:我们在工作室中谈论过这么一个问题:蒸汽船已经从海上消失了,现在海上到处都是柴油船和涡轮船。但是,我们不照样可以仅仅驾驶一艘帆船去航海吗?我不想被(作为现代经济观念的)软实力这个词束缚住。


——麻生首相公开声明自己喜欢动画和漫画,导演对此如何评价?


宫崎:真不害臊。这种事在私底下说就行了。


——吉卜力使用手绘的方式制作电影。对于皮克斯等海外动画工作室使用的制作手法导演怎么看?


宫崎:我和皮克斯的(约翰·)雷斯特※是朋友关系,我和他是老朋友了。还有英国Aardman的尼克·帕克※※也是我朋友。我想我是在看了他们的作品之后最能理解他们付出的努力的人。还有他们的恐惧,恐惧是指“这部作品到底会不会受欢迎呢?”这种不安感,包括这种东西我们都能共同感受到。


皮克斯官网


雷斯特很高兴我们能用铅笔画画。以前他就对我说过:“你会画画所以就画吧。”所以这么想的话,(看到)友人们创作出来的世界,真的能感受到各自在各种不同领域付出的努力。


※约翰·雷斯特:《玩具总动员》系列导演

※※尼克·帕克:《Wallace and Gromit》系列导演


——对于和华特·迪士尼比较的意见导演怎么认为?


宫崎:我们(和华特·迪士尼)是不一样的。我不是制作人,但是华特·迪士尼是一位非常优秀的制作人。他能和walt nines※这群非常了不起的艺术家们一起工作,肯定是从他们那得到了无限的信赖。


walt nines:在华特迪士尼工作室完成核心工作的九位动画师。又称nine old men


华特·迪士尼与walt nines的关系是只在那个时代才可能存在的非常浓厚、细腻并且幸福的关系。我们当然也有我们的这种幸福关系,不过无法和他们比较。他们在上世纪三十年代确立动画领域而获得的荣耀,与之后用动画来做买卖的人是有相当大的区别的。


《红猪》的故事受到了南斯拉夫内战的影响


——导演在创作作品的时候是不是会考虑加入能让外国人产生共鸣的要素?


宫崎:其实我什么也不知道。我是为我眼前的孩子们制作电影的。不过也存在不适合孩子们看的情况,这个时候就面向中年人来制作电影。

支撑着我们的动画的是日本超过一亿的人口。在日本国内我们就已经能取得一定的收益,而国际化则像是额外的补贴一样的东西。我们一直要考虑的东西是日本的社会、日本的孩子们还有我们周围的孩子们。凭我们对这一点的贯彻,如果还能让作品达到一种通用于世界的普遍性的话就非常完美了。


——宫崎导演电影中的一些舞台能让人联想到欧洲,特别是中欧或东欧。我比较担心导演在繁忙的工作中是不是很难抽出时间去旅行呢?导演是怎么从去过的地方想出舞台设计的主意的呢?


宫崎:如果说(日本和欧洲之间)有什么共通的地方的话,那就是同样作为人类社会而存在着很多相似的东西。正是因为我在旅途中有所发现我才敢以日本西边的世界为中心制作电影。

东京其实就是个开垦出来的村子。就日本的历史而言还是一个很新的地方。说不定我们现在所在的这个地方在以前就只是一片汪洋。

好像有点答非所问了(笑)。我不是很擅长接受采访,不过我喜欢旅行。我不想去那种规定了一定要穿某些服装的地方。


——实际上导演受到去过的地方的影响了吗?


宫崎:我去过的所有地方都影响到了我。当然不是去了之后马上觉得很美想把它做成电影,而是过了几年之后再做。爱尔兰、爱沙尼亚、英国都很美。还有法国虽然还没做成电影,不过也给了我非常美好的回忆,另外也想过去克罗地亚看看然后制作电影……


——导演实际上没去过克罗地亚,那么导演是如何制作以此为题材的电影的呢?


宫崎:我们把亚得里亚海作为《红猪》※的舞台的时候做了这样的设定:主人公在克罗地亚的某个岛上拥有一个隐居之处,但是我们没法去实地取材,所以我们察看了很多航空照片然后擅自进行了设定。不过我也担心过实际情况可能不是这样。


※《红猪》:以上世纪二十年代的意大利·亚得里亚海为舞台,描写了在驾驶水上飞机的“空贼(空中海盗)”和赏金猎人“猪”之间发生的故事。


顺便要说的是,在我们制作电影的时候南斯拉夫爆发了内战,克罗地亚杜布罗夫尼克遭到了炮击。结果我们的电影也变长了,内容也变得略显沉重,不过克罗地亚能像现在这样和平的确是一件令人高兴的事。


译者博客:http://hi.baidu.com/aoimishi/item/2942ed4842c3a5e1bdf45113

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