关于师生关系的论坛实录

真实对话 真诚表达，主持人：李素怀老师。论坛实录：

主持人：昨天我们已经见过孩子们的精彩表演，看到他们都很有自己的想法，今天我们利用论坛对话的机会，去了解孩子们心中的世界，心中的老师是什么样的？应该建立怎样良好的师生关系。以前我们可能会以为教育是我们期待和想象的那个样子，今天我们来听听孩子们的看法和想法，我们可以向孩子们提问，孩子们也可以向大家提问，他们对大人也充满了好奇。

我们先认识一下孩子们。

戴东轩：老师们，大家好，我叫戴东轩，佩戴的戴，东方的东，气宇轩昂的轩。今年16岁，来自河南信阳。特长是爱讲话，爱思考。

刘正高：大家好，我叫刘正高，我来自云南大理。我是云南本地，如果大家想来云南大理来玩，可以找我。我可以带你们到处去看一下。

赵健翔：我来自上海，我喜欢玩。

普楠：大家好，我叫普楠，我来自云南临沧，我喜欢唱歌。

奚威宇：大家好，我叫奚威宇，我来广西南宁，我喜欢看书，

主持人：我们已经认识了几位小朋友，我也特别的好奇，昨天你们都说在丑小鸭学校感受到了温暖，气氛特别好，师生关系也特别和谐。那你们可以聊一些师生关系带给你们的最大一个感受是什么？

刘正高：师生关系我觉得亦师亦友比较好。亦师亦友的关系当学生遇见问题可以跟老师讲，像朋友一样。上课时也会更加尊重你。

普楠：在以前的学校经常会和老师吵闹，现在就和老师一起玩。

戴东轩：在外面的学校经常会被“尊重”道德绑架，不敢跟老师说，不敢讲真话，在这里，你可以和老师开玩笑，给老师起外号，怎样都可以，做游戏。

主持人，我听到了“被允许”给老师起外号也是被允许的，我还听到了尊重，还有亦师亦友。孩子们心中对良好的师生关系会有很多关键词。那我还有一个问题想问大家，好的师生关系会给我们带来什么？

普楠：莫名其妙的喜欢那个老师，想跟他做朋友，跟他学习。

赵健翔：会有更多的真心话想跟他说。

主持人，刚刚是我向孩子们提出了问题，现场的老师们有想向孩子们提问的吗？

教师①：丑小鸭学校的孩子们你们好，我刚看到你们的时候，我非常高兴，你们重新打造了自己，但是我会有一些担忧，你们遇见了一些不好的教育，不好的经历，让你们变成了曾经的模样，现在詹校长和老师们让你们发生转变，接下来，你们有可能回到曾经的学校，还会遇见让你们感受不好的老师，或是长者，朋友，当你们回归时，你们是怎样面对？或者说丑小鸭的经历对你未来的生活会有什么帮助呢？这样我对你们的担忧内心会少一些。我希望你们不仅在丑小鸭能够愉快的生活，更希望你们走向社会，面对形形色色人的时候，有更好的心态能够面对他们。

主持人：我来澄清一下，你们现在很阳光，自信，开心，未来你们会遇见很多困难，未来你们如何来克服这些困难？

普楠：人是不会被任何人改变的，都是需要进行自我改变的，所以未来也是这样，不是别人来改变我们，而是我们要进行自我改变。

教师①：那我再补充一个问题：我们知道教育可能会出现问题，你们再回想过去的时候，从你们自身方面会不会想到，我自身为什么不适合传统教育，曾经我的身上存在什么问题呢？

我的意思是，我们作为教育者在反思，作为孩子们他们也可能有反思，作为传统教育里的学生，怎么去适合学校，怎么去理解这些老师，教育者对他们的行为呢？你的亲身感受可能对那些孩子会有指导意义。

王军：这个问题我来回答一下，我觉得这个问题自身，如果孩子之前知道自身存在这样的问题，他就不会是这个样子了，如果他知道我是一个问题孩子，他就不会这样了，我们所说的问题孩子，是我们，社会定义的，詹校长说过：这些问题孩子，其实是没有问题的。只是我们把他看成问题了。我觉得这个问题，孩子们很难回答。

主持人：论坛就是一个观点碰撞的地方，我们相互学习，相互看见，

老师②：同学们好，老师好，昨天看到孩子们的现场表现，我非常佩服，我就想问一个小问题，你们还会参加中考吗？有信心吗？这个信心来于何处，你觉得目前您们有这个能力实现吗？

刘正高：我们还会努力去学，没有什么是做不到的，

教师③：我反馈一下那位老师，说如何回归到传统学校里，我是支持这些孩子们的，实际上，学校的这些标准本身就错了。比如孔融让梨，非常假，实际这些孩子是非常真实的，我有个六岁的儿子，我买了提子，当时摘下两个提子，让儿子选，儿子选了一个大的，这是他真实的想法，而传统教育就要教育他，你要拿那个小的，有时想想这很假。我会继续支持丑小鸭学校的孩子们。不是你们错了，是很多传统的东西错了，传统的东西叫你们很假。你们反抗，你们表达自己。是很好的。

主持人：我想再次澄清一下，我们今天的主题是关于师生关系，我们可以围绕这个主题进行讨论和探索。

教师④：这几天的学习，让我知道我们的孩子们没有问题，而是我们的家长和老师出现了问题，使他们变成了丑小鸭，我请问一下，以你的角度怎样看你以前的老师，与班主任、老师的关系，你现在如何评价他们。

普楠：以前的班主任总是带有色眼睛看我们，来到丑小鸭，每个老师对待每一个同学都是一样，不会说你地位高，地位低之类的.

刘正高：以前老师都会把我们分为两种学生，学习好和学习差的，老师也会倾向那些学习好的，而忽略我们这些学习差的孩子们，这会让我们同学之间产生分歧，班级里如果有什么好的活动也会选择那些学习好的学生，总是把我们这些学习坏的忽略了，其实我们也有想法，但是我们不敢说，因为传统里是要求我们尊敬老师。

戴东轩：我个人认为老师是没有错的，可能是眼界的问题，拿我们自己来说，在没有来丑小鸭之前，我也完全不知道这个世界上还有这样的地方接纳我们这些孩子，在别人眼中是坏孩子，是问题孩子，来到这里后，我发现我是被看到的，如果把老师们接到这里，和大家一起讨论，他们的眼界也会好起来。

主持人：是的，我们要不断学习，不断拓宽自己的眼界。

教师⑤：小伙伴你们好，是什么吸引你们来到这个论坛，你有什么想告诉我们的吗？

刘正高：亦师亦友的关系，可以让学生敢和老师们交流。老师要和学生做朋友，老师要主动和学生聊一下。来丑小鸭时，我也不怎么聊天，就坐到角落里，老师总是主动找我聊天，慢慢地下课了，我也不坐在角落里，去办公室找老师聊天。

戴东轩：我一直觉得我是这个世界的一份子，人与人之间应该相互尊重。

主持人：世间万物都是值得被尊重的。我相信孩子们对成人也充满了好奇，那么我们可以问问大人的一些问题。

戴东轩：也不算是什么难题，在座的各位家里有小孩子的举个手，准备要小孩子的举个手，第三这是个废话，你们爱你们的小孩子吗？这个世界上有爱吗？那为什么不把爱多分一些给自己的小孩呢？

主持人：这是孩子的心声，我们大人自以为我们给到孩子们爱，但是孩子们没有收到，这个问题很深刻，我们可以回答也可以不回答。

教师⑥：这个同学说没有感受到父母的爱，你之所以没有感受到父母的爱，因为父母的爱是带有功利性的，他希望自己的孩子是优秀的，是好的，所以我们的父母也要学习，也要成长，学会爱孩子，但是一个母亲也会犯错误，也希望你能够接纳，互相接纳。谢谢。

教师⑦：这个小伙子，我不喊你孩子，在这个场合，这个孩子的表达是在追求平等。这个社会缺少一个正确的认知，爱的表达要通过尊重这个行为来表现，才能让对方接受你的爱，我想说的第一个观点，尊重比爱更重要。当我们尊重的时候，我们才能做到平视，当我们称他为孩子的时候，我们总是站在长辈的角度俯视他，所以我们一直在喊“孩子们”，詹校一直讲，我们是否在某些概念上有问题，我们骨子里，我们传统观念里，说法要注意，孩子说，以前学校不敢说话，他们是仰视老师，当来了丑小鸭，他感受到是平视的。就像第二位孩子说的，亦师亦友，我们才真正做到平视。第二是倾听比说教更重要。长辈们最容易说教，比如长辈看到晚辈这个行为不对时，我们就认为他是一个问题孩子，我们需要教育他。为什么这么说，为什么这么问呢？当我们看到问题背后的问题，我们就不会这么说了，这些问题也就不是问题了。在人的成长过程中，扬长比补短更重要。我们在提高分数时，我们也要往往愿意补短，我们忽略了在人的发展过程中，自信更重要，比如第一位同学，你的演讲特别有风格，我觉得他不像是别人教的，应该是是自学的，我问问你。

戴东轩：的确，是我自学的。

教师⑦：我为丑小鸭中学点赞，丑小鸭本身就是白天鹅，你们本身就是没有长大的白天鹅。你们长大进入社会，一定是了不起的社会中坚力量。谢谢你们让我从另外一个角度看待生命。

普楠：老师们，我想问一下，你们是如何看待学习好的同学和学习不好的同学？

老师⑧：亲爱的孩子们，我是第一次参加咱们的年会，很是激动，看了昨天你们的表演，你们真是太棒了。詹校给你们搭建了这个舞台，在体制内，没有搭建这种舞台，体制内的分数评价方式，不是老师不爱你们，我们也会犯错，就像詹校说他犯了30年错，包括李素怀老师，你们是没有问题的，我相信老师们回去后，不管遇见多大的分数压力，他们会冷静，如果你们回到社会或学校，遇见在座的老师，一切会越来越好，你们是没有问题的，你们是最棒哒。

教师⑨：这个问题我要抢答，因为我就是那个表现不好的好学生，比如在寝室里通宵打牌，给女学生写情书，。晚上还会偷偷去上网，但是我会考试，每次成绩都会考到前面，所以老师对我又爱又恨，这就是我今天当老师的重要原因，当年和我一起玩的同学，有很多成绩不好的同学，和我走了不同的道路，老师对我们的好成绩，坏成绩，区别对待真的会影响一个人的成长，我班级的孩子，我希望他们快乐成长，我发现，我班级有些孩子依旧不快乐，哪怕他们成绩不好。我工作两年了，所以我来到丑小鸭来学习，看看这里的孩子。向你们学习。

教师⑦：分数不高，学习不好，但是进入社会之后，发展非常好，一定要保持住自己内心深处的那颗种子，我来自深圳的一所学校，我曾经教过的一个孩子，他就考了一个大专，他想研究3D打印机。他跟我说他不想和爸爸交流，我告诉他一定要和爸爸和解，等回去后，我还会和他交流，在我心中，是没有好学生和不好学生之分的，只有学生，我专门做了一个教学沙龙，专门邀请他过去，我非常认同詹校的办学理念，我相信当你们有能力的时候，你们要帮助爸爸妈妈，他们是需要你们的理解，包括老师，也希望你们去体谅他们，他们能量低的时候，也是需要你们去帮助他们的。

主持人：我希望我们能够回答孩子们的问题，孩子们的问题很简单，你们是怎样看待成绩好的学生和成绩不好的学生的。那我来回答这位孩子，在我的班级里，成绩好的孩子，他是把知识都学会了的，成绩不好的学生，你只是暂时还没有学会，在未来的日子里你会慢慢的学会的。其实孩子们的问题很简单，他们很好奇，我的成绩不好，你们是怎么看待我的，又是如何评价我的，这也说明现实师生关系的表现，我们是否听到孩子的需要，看见他的渴望。

教师⑨：老师我想碰撞一下，老师你刚刚的一个观点，我觉得是一个善意的谎言，每一个孩子天赋的原因，并不是今天没学会，明天学会，后天学会，他可能就是学不会，我觉得需要像丑小鸭这样的学校，让他们在传统教育没法正常学习生活的孩子，提供这样一个场所，我还有个设想，就是在孩子很小的时候，就设置一个对职业的教育，从小学习技能，把职业教育，育人的理念，素质教育结合起来，让他从小为谋生学技能，大部分孩子的天赋有限，不能说像李老师说的那样明天就学会了。

主持人：这样，我们碰撞先暂停一下，我们先关注一下孩子的问题。

教师⑩：我想跟姑娘说两句，刚刚你在介绍时说，你是很喜欢唱歌，每个孩子身上都有闪光点，也许你不擅长考试，但是你喜欢唱歌，成绩不如其他成绩好，这个原因很多，你今天可能不好，明天也可能不好。总会有某一点会好的。

奚威宇：如果你遇见了坏学生，你会如何帮助他？

王军老师：你认为什么样的学生是坏学生？

奚威宇：你觉得坏学生应该怎么样的？

教师11：这些孩子们都很棒，他们的问题都很尖锐，很深刻，尤其女孩子问的一个问题，带着很大的期待，也没有听出来老师们到底是怎样对待成绩好和成绩不好的学生的，这些小朋友问的问题没有我们想的那么复杂，你们的表现都非常棒，我回答一下这个问题，我们不能随便用好学生、坏学生来评价学生，就像一把尺子，很多人都在尺子的中间，不一定非要在两端，如果非要评价一下，我觉得只是在某一个行为或是某一表现上不大好。小女生我也想回应一下，首先你很阳光，很乐观，你现在有点迷茫，大家都说我很优秀，我表现很好，但是如果我走向社会，离开丑小鸭，我的未来还会怎样，你迷茫的是这个问题，你的歌唱得好，那么你能不能用歌让我生存下去，其次，关于成绩这方面，首先自己要对成绩有个清晰的认识，文化成绩好意味着什么？小鸭学校老师会告诉成绩好意味什么，因为时间关系，我不展开讲，文化成绩差又意味着什么，在找个落脚点，如何生存下去，不管成绩好与坏，我们都把自信落脚点转到生存。

刘正高：老师们，你们能猜出我以前是一个什么样的孩子们吗？

老师们：讲义气，爱体育，爱运动……

刘正高：抽烟、喝酒、逃学……老师们你们发现什么问题了吗？问题孩子那些的问题，当你们正面回答这些问题，他们的问题都不是问题了，老师们你们从你们的方法看待这些问题，没有从我们的角度考虑我们的问题，如果我们不听你们的，你们又觉得我们太难教了。

……

最后，我想邀请我们的孩子跟我们的老师再说几句。

赵健翔：我想说的是没有一个孩子一生下就是一个坏孩子，那是因为他生活在一个坏环境，丑小鸭就是一个好环境，我来到这里才让自己成长的，所以我想说，希望我们的老师能够给孩子或是学生创造一个良好的成长环境。

普楠：我希望老师们回去后能够和学生好好沟通，了解他们内心的世界，你就会发现其实他们跟我们是一样的。

刘正高：我想问一下老师，你们是否了解其他国家的教育方式，我觉得不一定非要以中国传统教育方式教育孩子，国外很多教育方式值得我们去学习的。他们很开放，不像中国很死板。

奚威宇：每个孩子都有天性，那就是玩，我们都很爱玩，但是我们没有时间，我们作业特别多，没有时间玩，希望老师们多给孩子们一些玩的时间。

戴东轩：我这个问题只是让老师们思考的，我的问题是学生能作什么？请大家不要局限于传统思维，学生能做什么？你觉得成为学生的条件是什么？什么人可以成为学生，只是提个问题大家带回去思考一下。

主持人：今天的碰撞让我们看见很多，也让我们学到很多，再一次感谢我们的孩子们。