本期嘉宾介绍：申毅，物理学博士，曾就职于高盛集团，担任高盛ETF美国自营部门的负责人，并创立了高盛欧洲ETF部门。也曾担任安硕(ishares)前35支ETF首席做市商、数量型对冲基金MillenniumPartners的高级投资组合经理。他管理的对冲基金Digilog 4th Power产品，在2006年7月在巴克莱全球对冲基金指数相对价值类排名第一。申毅先生拥有丰富的世界顶级对冲基金投资管理经验。现任中国绝对收益协会副会长，中国量化投资俱乐部常务理事，中国政法大学客座教授。
作为基金行业的资深专家，他拥有哪些独特的投资策略？在市场持续走高背景下，他如何看待本轮股市的反弹？对于2019年的股市前景，又有怎样的见解？对此，东方财富网邀请到了申毅投资董事长申毅先生做客《财富观察》栏目，跟大家分享精彩观点。
申毅在接受采访时表示，目前正是期权波动率策略大显身手的时候，它对整个市场的涨跌不是很敏感，在这个情况下可以进行丰厚的套利策略。另外，指数增强策略也值得应用。
对于股市，申毅认为3000点是本轮行情的一个平衡点，这个位置主要是一个股指修复的过程。另外，市场上所说的“错失恐惧症”并不存在。当前，2019年的第一波上升势已经走好，第二波上升势需要等待。未来市场基本面改善、外资流入等都是推动中国A股市场上升的重要通道。
以下是采访实录：
主持人：观众朋友们大家好！欢迎收看新一期的财富观察，我是主持人鹏涛。今天我们现场请到了一位资深市场人士，来听一听他对于当下市场最新的一些观点。我们首先通过短片一起来认识一下他。申毅老师你好，先给大家打个招呼吧。
申毅：大家好！我是申毅，很高兴跟大家交流市场观点和策略。
主持人：申毅老师应该也是大家的老朋友了，对于当下的市场，大家最想了解的是这3000点会不会是本轮行情的一个新起点？您怎么看？
申毅：我是这样看的，这个3000点应该是本轮行情的一个平衡点，因为从2440点拉起来到3000点已经有25个点的平均涨幅了。这个位置主要是一个股指修复的过程，在这个股指修复的过程中间，这一段500多点的空间中间套牢盘很少，卖出盘也很少，所以新的资金流入时候阻力很小。大家可以看到速度很快，涨幅本身是合理的，这个速度出乎意料的快，就是因为上升空间中没有阻力，没有卖盘。
那么在这个中间这个行情我们怎么看？我们认为这个是一个股指的修复，为什么呢？就是说在去年比如说十月份市场最低的时候这个基本面，跟现在看到的基本面基本一样，但是当时市场非常的悲观，所以股指到了历史低位。现在基本面没有变化，但是大家的预期大幅改善了，所以股指的水平达到历史水平的中上了，所以有一部分事先埋伏的资金和一部分年初流入的资金现在在考虑，到平衡点左右是不是需要止盈一部分？所以这一部分3000点是一个大家观察点，观望点，那么再往上很有可能有一些以前在3100到3500之间套牢的盘子会出来，会有一部分止盈的部分会更大，那么阻力就会比较大了，如果上升速度也会比较慢，同时反过来说，往下跌的话，那么有一部分没有上车的新来资金，就有机会趁着回调上车，所以可能3000点变成了一个振荡的中枢，我觉得可能在短期内是一个宽幅振荡。
主持人：按照您的定义，首先它是一个股指修复的这个行情，所以往上涨可能要注意回调的这个压力。
申毅：是的。
主持人：大的基本面上，可能您还是偏正向的一些观点？
申毅：是的，因为现在这个情况，就是大家对基本面的预期是大幅改善的，大家从经济政策、市场环境、整个世界的金融市场环境来说，现在其实比1月份要小了很多。基本面还有待证实，目前还没有看到基本面数据的大幅改善，所以大家是凭感觉，凭预期。下一步再往上就需要靠事实来说话了。
主持人：另外还有一个，大家之前看到1月的一些金融数据表现比较乐观，但是咱们2月份的金融数据表现可能不是那么的高于预期了，低于预期，所以说是进还是退，大家以金融数据为参照的当下还是会有一些为难或者是矛盾，这点你怎么看？
申毅：1月份、2月份的数据都有一点节日的影响，每年的春节或早或晚，对1月份和2月份的数据会有一些影响，所以我们其实从数据上来看应该是1月、2月、3月份三个数据合起来看，所以在1月份大家可以看到像社融数据，这一类的数据大幅超过预期，2月份又低于了预期，如果三个月合起来一起看，我相信大家会看到1、2、3月的数据是符合预期，稍稍好于预期这个局面，所以到时候真正的数据会证明，我们原来的预期改善是有道理的。
主持人：我不能单单地拿金融预期来去理解这段行情？
申毅：对，当然月数据可能有一些假日的原因，有一些滞后的原因，可能有一些波动。
主持人：最终您觉得会是一个平衡？
申毅：是的。
主持人：另外的话我们看，其实从今年以来上证指数包括其他一些板指的表现，大家把它理解为“疯狂”，所以“疯狂”另外的一个词汇大家总结叫“错失恐惧症”，大家会觉得我怕它空，所以我就一股脑的往前冲。您怎么理解这种“疯狂”？您觉得它是正常的吗？或者如果说这种疯狂要是持续下去的话会不会带来其他的一些问题？
申毅：这个我前面也起到，这个幅度是正常的，就是速度快了。但是这个中间这个“错失恐惧症”就是最近有一个外资大行出了一个研究报告说“恐惧症”，但是我个人觉得这是个行业分析师或者宏观策略师抓主题、抓眼球的标题党，本身我认为“错失恐惧症”不存在。如果你真去看，以市场参与者的仓位来看，公募的仓位是接近历史高位的，私募的仓位是接近历史高位的，以前在九月份、十月份进场的保险类大资金、大机构，而且长期持有的资金他们的仓位也是接近历史高位的，所以在这一波上升中间，他们没有踏空，所以不存在“错失恐惧症”的问题。
如果真的要说散户，散户是去年在3100点的时候就套牢了，一直满仓，从6月份满仓到现在，也不存在踏空的问题，现在是已经面临解套或者说已经有部分解套的局面，对他们来说是止盈退场还是说减仓再等时机入场的问题，不存在措施的问题。唯一一部分新的资金，今年有MSCI权重大幅上调，有一部分外部资金他们等待进场，但他们的进场是非常有纪律，这个市场如果再涨10%他们也进场，市场跌30%他们也进场，是按照指数调整的时机来定的，跟指数高低是没有关系的，所以他们不存在恐惧这个部分。
还有一部分就是现在正在开户的这些投资人，他们以前等于说从来没有进过资本市场，空仓入场，我觉得恐惧不存在。他们现在就是初生之犊不畏虎，猛干的局面。
主持人：另外的话，我们应对不同的市场环境，其实我们的策略也会有不同的制订。您现在主要用的是哪种策略去做你投资的一个依据？
申毅：我们现在跟投资人推荐是两大类的策略，第一个大类我们叫期权波动率策略，期权是一个新事物，上证50的期权是2015年2月份，到现在已经四年了，但是这个品种直到最近，2018年下半年大跌的时候开始火起来，现在大涨的时候更加火，这个品种的参与者越来越多，流动性越来越好，这一类策略最最盈利的时间，市场环境是什么呢？就是市场有足够的波动，同时市场的流动性充沛。
目前就是这种策略大显身手的时候，同时这种策略本身又是一个市场中性类的策略，所以它对整个市场的涨跌不是很敏感，在这个情况下你可以进行丰厚的套利策略，重要的是对风险的控制，对策略的设计和搭配，所以这个策略本身是一个相对复杂的衍生品策略，需要交给有专业经验，历史上有良好的操作记录。像我们从90年代到现在做了20多年的期权，见过各种各样的市场，经过各种各样的风浪，控制好风险，从波动中获取确定的收益，这一类策略我相信今年会非常火，而且希望今年会出新的品种，现在是上证50，还有6个商品期权，商品期权量目前还小一点，我们希望以后会出沪深300，会出深100，或者说中证500的期权，帮助大家去管理风险，也进行投资的替代。
主持人：就是适用性方面可能波动率的期权的策略在当下市场比较适用。
申毅：非常好，而且它对市场的涨跌不敏感的。
主持人：但是您提到一点说是风险的控制要求比较高。
申毅：是的。
主持人：具体要关注哪些方面呢？
申毅：我觉得期权的风险本身是个非线性的。举个例子说，前两天大家刷屏的一篇文章，就是说有一个期权一天挣了192倍，这个其实就是个例子，因为当天上证50的ETF涨了7个点，这样的事情按照数学上的概率得上万年才发生一次，当然在A股中间经常隔几年会发生一次。但是这个本身是一个看涨期权，看涨期权还有三天就要到期，大家认为这个看涨期权大概要涨8个点才变成实质期权，否则就废掉了，变成0了，所以大家认为三天内上证50一把涨8个点的机会是很少的，但是很有意思的就是说，上证50早晨涨3个点，下午是加速上升，所以最后这个期权大家恐慌性的平仓，我认为是恐慌性的被强平了以后，平过了实际的价值，飞涨了，原来基数就小，然后飞涨了。当然第二天发生的就是，第二天这个期权跌了85%的价值。第三天归零，所以你可以看到这个期权本身，如果你一开始持有涨了192倍，没有抛掉的话，没有盈利，止盈的话，第二天就得跌85%，第三天就变成零了，全部亏光。看到这个风险，盈利的快乐，损失的风险都是在的，你需要进行风险的管理，因为他不是一个线性的，指数涨8个点，只涨了8%，它涨了192倍。
主持人：就是期权，应该是在我们盈亏的平面上，任何一个曲线都有可能是期权。
申毅：是。而且它有很多的节点，行权价像个跳跃式的节点的障碍的跳跃，如果过了就有价值，低于就是零，0跟1的变化中间这个倍数非常厉害，所以在每一个节点的变化上都非常重要，所以要非常小心。
主持人：对，很注意安全性，盈的多，亏的也快。另外一个策略，您提到是指数增强策略，这个策略它的一个内核是什么？是我们基于期权波动率策略条件之上做的一个策略的补充吗？
申毅：这个指数增强策略是一个纯的选股策略，这个跟期权是一个相对独立的策略，可以套做，叠加做，但是一个比较独立的，我们叫像相关系数很低，叠加增加收益的一个策略，这个策略从表面上看跟大家炒股是差不多的。举个例子说，如果大家现在比较火的是中证500，中证500有很多的科技股、成长股。中证500，以我们对标中证500的组合来说，我们差不多买120个股票左右，是一个风险非常分散、非常平均的一个组合，选120个股票，我们的意思是什么呢？就是120个股票需要跑赢中证500指数，你持有120个股票比指数要跑得好。
在历史上我们的组合每年大概跑赢指数平均有三十几个点。我们假设一年就20个点，那就是说你炒股票的时候，你买股票等着市场涨跌的同时，每年别人还给你分红20个点的现金。这样的感受是非常愉快的，这样的策略本身你需要的就是时间，第一个市场涨跌本身你不要担心，市场涨的时候你的收益都是在的，市场跌的时候你还有分红，涨的时候也有分红，那就是说在市场下跌的时候你多了20个点的保护，市场上升的时候你多了20个点超额收益。
我以2018年为例，你如果是2018年年初最高点买入，1月份最高点买入，到现在这个策略已经盈利10个点以上了，指数还没有回来，你已经盈利10个点以上了。其实有一些投资人还担心市场大幅波动怎么办？我中间有浮亏的时候我心里压力很大。我跟你说一个事情，这个策略有一个辅助的策略就是定投，定投就是定了金额去投。巴菲特跟很多人讲过定投ETF，定投ETF就是定投指数，我现在定投一个指数加分红的指数，这样的话你的威力就更加巨大，举个例子说，你说2018年1月我买的一份，现在挣10个点，2月份叠了一波，我又买一份，3月份再跌，我再买一份，一直买到12月，这12个月几乎总体来说都是跌的，到现在最大盈利的那一份现在已经有四十几，接近五十个点的盈利了，合起来你这12份影响差不多20几个点。
主持人：但是它对时间是不是要求比较高？你做了我这个指数增强，时间可能相对会长一点。
申毅：对，这个就需要你有纪律性。第一个金额固定。第二个坚持去投，定了时间，定了金额，就是无脑投入，不要去猜指数涨还是跌，到了时间，反正你在银行系统里设好，或者说自己的工资卡里设好，到了时间就买，按照固定的金额去买，高的时候份额买的少，低的时候份额买的多，然后就等，时间上会把每年20%的分红给你再加上指数的增强，这个对你来说其实是一个非常安心的，长期持有的股票市场的收益的方法，这个方法在历史上证明是非常有效的。我们做过一个策略，过去的20年里，我们如果说任何情况，最差的情况和特别好的情况包括在一起，如果你一个月买一份，就定额买一份，每一份都持有两年，大概每100份产品里只有一份可能亏钱，100份里有40份产品收益超过100%，所以这个是一个非常强有力的证明，历史上一直是这个情况，在市场上升时有好的收益，下跌时有保护，振荡时也是大幅的增收益。
主持人：这个可能就是相对于适用那些没有太多时间看盘定股票的，来交给专人去打理的。
申毅：其实我觉得，现在我们是这样说，你做你最习惯的事，做好你的企业，做好你的工作，然后把这个交给专业人去打理，其实我个人认为就算你专业，职业炒股的人恐怕也应该做我们这一类的定投指数增强。因为中国资本市场跟美国资本市场走过的路历史上非常的相似。在过去的20年里你可以看到美国有一个共同基金，相当于我们的公募基金，它在20年里被赎回了1.6万亿份，因为美国市场总体来说是一个上升姿态，所以它每份的份额可能是三块钱，可能是五块钱，可能是十块钱。但是它被赎回了1.6万亿份。同时在这20年里量化基金和指数基金申购了1.6万亿份，这个趋势每一年都没有波动过，每一年都是一降一升。这个趋势是非常明显的，就是美国的投资人用脚投票了。用业绩作为基准进行的投票，大幅的把钱退出了主动收益基金，推出了明星基金，所谓明星基金经理的基金，投入了一个普普通通看上去平淡无奇的量化模型，沉默的量化模型默默地为你赚钱，这样的模型，中国今后可能都不要20年时间，我估计10年时间，只要有一定的时间，量化模型跑赢明星基金经理这条路是非常确定，非常稳定的，投资人早一日认识到这一点，早获益。
主持人：等于说还是在量化的基础上建立的？
申毅：是的。
主持人：就是说我们会有一个多因子的模型去预测它后面的回报？
申毅：是的，多因子模型这个事情，就是股票本身你去观察，或者总结，一个股票它能够获取超额收益，原因是什么？有些人会说我要看成长，有些人说我要看资产回报率，这些都是很重要的，这个模型本身是把所有对你有效的因子总结起来，进行最优的组合然后去选股票，选出去很多的股票，特别是中国现在有3600只股票了，选股的范围非常巨大，一般主动的基金经理，你说调研能调研3600个公司吗？不可能的，所以说在财务数据充足、公开数据充足的情况，量化选股的优势非常之巨大。
主持人：你提指数增强和期权波动率，因为期权它对于安全性要求比较高，但是我们的指数增强的话，它好像是既能够有超额的收益，对外的话又能主动的去控制这个风险，这两者它是怎么去做到的？
申毅：这是两个部分，如果你相信我们，我们有一个就是对冲的模型，在我们意识到市场有大幅下跌可能性的时候，我们会进行对冲，防止市场大幅下跌，除此以外要靠长期持有了。
我举个例子，大家都知道价值投资的偶像是我们的巴菲特老家人，有人做过统计，在过去的40年里，如果把他的业绩跟所有的基金经理相比，有名有姓的几万名基金经理，他排名第一，他排名第一中间有几个原因，大家总是说他找护城河，很多很多理由，其实你用量化的办法对他的业绩进行归因。总结一下他选的股票和他的收入，一天一天排出来以后，去看一下到底什么样的多因子模型能够描述巴菲特的业绩，其实在今年有人把这个结果向大家公布了，是一个著名的量化基金，管2000亿美元的量化基金，他的结果就是说巴菲特本身他是一个天才，天才在哪里呢？就是40年前他就用自己的观察，总结了规律，用主动选股的形式做了量化选股的本质，这量化选股中间，所有选的业绩可以用四个因子来描述，中间大家比较熟悉的所谓的稳定股票，其实我们就叫低波动率股票。还有一些说护城河我们认为就是高质量的股票。还有一个就是他有一个稳定的杠杆，因为他跟大家不同，大家的钱可能杠杆上有波动，它是一个保险公司，是一个非常长的资金，他的资金成本又非常低，所以他加了1.6倍的杠杆，他其实总体来说，他的组合不是一比一的，他拿1个亿相当于买了1亿6千万的股票。
还有一个很重要的，他坚持的风格不漂移，40年来他风格没有漂移过，中间不会因为这个市场短期的波动，他说我现在开始追垃圾股了，没有发生过，因为你看巴菲特在1999年的时候有过一次，大家都质疑了巴菲特的能力，因为当年标普500上升了大概30%几，他的股价下跌了30%，合起来接近70%的跑输基准。大家都认为巴菲特过时了，大家认为巴菲特选股方法落后了，我们要做的就是要追科技股，要追互联网，两年以后巴菲特把所有的跑数追回来，他整个股价创了新高，市场大幅下跌了，特别是纳斯达克，纳斯达克指数跌了百分之七八十。所以这个最后证明了巴菲特选股方法在长期的情况下是能够跑赢的，在短期内，在一定的环境可能暂时落后，但是长期他一定能跑赢的。
主持人：就是你不要看短期它的波动。
申毅：是的。
主持人：另外的话，其实咱们又牵扯到另外一个层面了，就是您提到选股这一块，是不是选股我们就完全借助到量化的一些决策手法了？
申毅：是的，我认为量化选股这个，第一个他看到的事情别你多。因为前面我们说巴菲特选了四个因子，在我们的因子库里大概有500个因子左右，关系到很多细小的因子了，在这个里面，其实中国数据的发布和收集是达到了发达国家水平的，达到了成熟资本市场水平的，所以在所有的财报公开数据上量化的方法，数据库的收集非常的及时，非常的准确，除非公司愿意作假，将来有监管层去处罚，这是另外一回事。但是收集本身是没有问题，收集数据是没有问题的，所以你建立一个量化选股的模型基本上是没有问题的，而且你有了一个大的数据库以后可以把每一个股票，从不同的维度进行比较，最后优中选优，3600个股票中间，我们才选出120只，就是30个股票里我选一个股票去跟中证500指数PK，这样的话胜率是非常非常高的。
主持人：明白，最后您给我们展望一下吧，展望一下2019年这个市场的走向。
申毅：2019年第一波上升势我觉得已经走好了，第二波上升势要等，目前是一个调整振荡的局面，等一等，等3月底、4月份的季报、年报，把基本面能够确认，验证了以后那么才等到第二波的上升。而且今年有很多的外资流入，非常稳定的，5月、8月、11月大幅的外资流入，这些都是推动中国A股市场上升的重要通道。我们很期待2019年的行情，也希望通过2019年的行情为所有的投资人获得收益。
主持人：让我们一起对2019年市场共同的抱以期许。节目最后再次感谢申老师的做客，也希望后市能够和您有更深入的探讨。
申毅：谢谢。
主持人：谢谢观众朋友们的关注，再见。
(责任编辑：DF328)
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