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梵几创始人古奇高:我希望能够做更加中国的当代设计 | Under 35

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Under  35 

采访世界各地35岁以下的年轻创意人

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出品人:向玲  

编辑团队:苏昕,陈诺嘉,刘秘 ,王丛月,鹿璐  


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视频 Video 

(全文深度采访见下方文字。视频为3分钟精华版)




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成长于自然


“我是东北辽宁人。我家的位置比较特别,它是一个非常小的城镇,往外开10分钟就是农村,有山有水。往城里再开一点就到城里。它结合了自然环境与城市生活,不完全是乡镇或农村,也不完全是城市。在我成长过程中,比如说上小学的时候,我下课之后就跑到河边抓鱼去了,也经常每个周末去城里转转。”


▼ 古奇老家的山水


▼ 梵几家具在自然



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渴望好设计


“我从小对设计都有一种渴求的心态。当我看到一些好的设计会非常得爱惜,因为我们那看到一些好的东西其实不是太容易的,我的亲戚从台湾回来会带一些东西,这些东西对我来讲都是珍宝。所以也正是因为看到这些东西不那么容易,才会看得特别重要。”


▼古奇在日本淘货


▼ 梵几品牌下生野安室的杂货



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做自己


“对于我来讲,我觉得最重要的就是做自己,就是做我想做的东西,包括到任何一个环节,比如说从设计上,比如说从店铺的体验上,比如说从对客户的服务,这些方面我们都特别在意,就是我做的是一个整体的系统,不完全是抽离地看的,这个线条怎么样,这个木头怎么样,并不是这样的,而是一个完整的系统,一个体验的系统,一个生活方式的系统,包括我们的自媒体,他们在做上门的比如说梵几在家这样的采访,这个都是梵几,这个系统比较特别的地方。”


▼与团队讨论工作环节的古奇



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关注大自然


“我觉得最重要的一点,是关于对自然的关注,从梵几这个名字来讲,它就是带有一定的禅意,我们会关注于如何自然地生活,如何跟大自然和谐的这种理念,这个是我们一贯以来的很重要的点。”


▼ 梵几 – 禅意自然



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家具的始与终


“每一个家具都不一样,它有很多种方式。有一些是根据需求来的,比如说因为我们缺一些东西。缺一个什么样的书架或者是什么样的柜子。还有的东西是积累的,比如说通过日常生活,通过旅游观察到自然以及生活各个方面逐步地积累而成。当我们要出新品的时候,就开始从其中提取一些灵感。


我们没有市场调研这个过程,对我们来讲市场调研实际上就是个人感受的过程,销售反馈客户特别需要什么,或者是我个人生活特别需要什么。梵几发布家具的时间并不是特别规律,我们一般会定制,我个人积累了一些设计需求,然后我们会把它整理出来之后开始设计。我下边的设计师团队,他们也开始去认领一些设计,分发下去之后汇集草图,然后开始逐步地去做研发。”


▼ 设计中的古奇


“研发的过程要跑很多个厂家。有一些部分涉及到材质,有一些部门涉及到一些特殊的五金件,这些开发都是逐步进行的。沙发做出来要再做另外一个桌子,是完全不同的厂家。去厂里看过程多数都是由我带着助理去的,因为我要关注每一个细节的进展。当一个家具通过二次三次四次,甚至是六到八次的打样之后,我们决定可以封样。去厂里一开门看到实物那一瞬间是最兴奋的。当你在图纸上或者用3D的效果渲染出来的时候,都没有看到实体的这种感觉。大多数是惊喜。是这样!对了,这个跟我想的一样!比我想的好一些!”


▼ 让古奇兴奋的家具产品放置在他精心设计的店铺体验环境中



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家具的创新探索


“我们只是在节点连接结构截取了中国传统结构当中的榫卯结构,梵几整体结构还是基于北欧家具延伸,结构多是整面的实木。所以,梵几并不是完全的西方,也不是完全的中国。布料跟金属是我们现在在研发的课题。


首先,从软包来讲,国际上的一些品牌,比如说欧洲的品牌,意大利的品牌,软包是他们最重要的组成部分,而日本家具实木是最重要的组成部分,但实际上欧洲的家具舒适性更强,我会在一些跟人接触更多的家具上选择用软包的方式。所以这一块的研发是我们现在比较重要的一点。


金属不一定要用那么粗就可能完成一个结构。一个桌子要用实木去做最起码要用到4×4或者是更粗的一个结构做,它带来的限制比较大。我们经常会看到一些设计,它的线条特别细,用的是实木,但是实际上那些只是作秀用的,真正在生活中真有这样的东西极少,它很难走入家庭。


2017年新的系列就要发布了,有几把椅子是有软包的,从价格来讲是比以前更低,更容易接受的。以前梵几的圈椅需要3000块钱人民币,但是现在通过我改良结构之后,只需要2000左右。去年花了特别多精力去做这件事,这些椅子也是可以量产的。”


▼ 梵几2017年新品



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家具的定位


“我们曾经尝试过去制作特别便宜的东西,很好入手,甚至组装的,板式包装的东西,但是没成功。就是因为里边很多东西,我们无法放弃,就是作为一个设计师或者是一个主体人,你没办法做一个决定到最后。因为最后你发现,当你设计或者制作这个东西的时候,你无法做那样的东西。梵几一定不是一个批量化,然后特别便宜,谁都能享受的家具品牌。但它也绝对不是意大利那种极其奢侈,少数人才能拥有的品牌。梵几一直都是一个中端品牌,从创品牌到现在一直没变,以后也是。


我个人到这个阶段,购物更喜欢一些平时不太容易买得下手,但是当到时机的时候要把它买下来,然后会很喜欢这个东西,要用要穿十几年,几十年,我觉得我的品牌也应该是这样的,它绝对不是唾手可得的。2000块钱的一把椅子在中国不是唾手可得的,你要买四张就八千了,快一万了,在以前的时候难以想象。


这种问题开始我觉得是我们的工价太高了,我们应该降低,但是我现在不这么想,一个好的东西就是需要这样去得到的。以前做梵几的时候,国内其实还没有这种定价的品牌,我们是比较早的,但你现在看,整个类似这样的家具价格定位也都是跟我们差不多,它说明了我们当时市场的定位是引领了潮流。”


▼ 梵几2015年海报



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如何看待经典


“不管是家具还是汽车,还是其他一些工业设计都会在早期的时候有一些经典。原因是因为当时量少,另外媒体关注度跟各方面的关注度比较高,我认为近10年设计的最经典的椅子没有人知道,因为大家没看见。它获取关注的难度更大因为现在的量太多了。但是在我来讲,现在是有很多好的设计不断地出现。经典往往是需要几十年去验证,所以我并不认为现在设计不出来经典,而是这个事还没有验证出来。


我认为椅子对于家具设计师,就像服装设计师做走秀的衣服,是代表作品,会把所有自己领悟的集中的凝聚在这样的作品上的。椅子的设计难度为什么大?因为它的结构太简单,它就是一个四条腿一个面加一个靠背,历史上已经有了太多经典的组合,想突破难度确实很大。”


▼ 梵几2017年新品 -螳螂椅



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时代的机遇与世界范围的挑战


“家具设计这个概念是从西方来的,我们接触它的时间特别短,国人对于家具设计的关注也是这几年才开始。需求很大,刚刚才开始开这个口,我们也刚刚开始关注外边的这些东西。一个真正好的设计大概是多少钱,这个连中国现在,包括设计师都不知道,很多人也不知道,我也是去国外看了很多家店之后才知道,那图上的那把椅子,原来要30万,这是完全没想到的,最初觉得最多五万块钱。


我们对家具设计的认知才刚刚形成,这整个是一个很初期的阶段。工业设计我先不谈,整个中国家具设计,是一个非常初期的阶段。但是我们要关注的并不是我们比他们差多少,而是我们会做成什么样,我相信有一点就是,未来中国人喜欢的家具是中国人做出来的。这一点是毋庸置疑的,因为我们更了解我们自己的东西。所以,我们去赶上这个时间和跟他们有同样的语言,但是设计出不同风格的这个可能性的话,我觉得时间不会特别长,但是我们确实是在初期阶段。


我觉得我们做的一些东西,现在拿出来之后,大家第一反应,就是日本的,就是这个是最大的挑战,我们从日本或者是从北欧学了很多东西,这个是他启发我们去传承这条线往下做的一件事。但是,最重要的是有一天当你设计出来之后,别人第一反应是中国的,这个是很重要的。


现在还是有很多人说梵几很日本。我们其实也没法去解释,我们跟日本到底有多大的不同。但是日本设计师看到梵几的时候觉得会很中国,就是日本人不会这么做,这个问题我问过日本的设计师黑川雅之,我见过他一面,我问他你怎么看待我设计的东西?他说你的东西肯定不是日本的,因为日本人不会这么做。所以,像这些方面会逐步地形成,我的挑战也是。我希望能做得更加得中国,更加中国当代设计。未来几十年,拿出来之后,所有的都是一个中国设计。”


▼ 梵几代表家具与新品




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困难,诱惑以及初衷


“困难经常出现,哪次最困难,我都忘了。困难会阶段性地出现,比如说很多任务很多事堆过来让你非常非常无助。作为一个创始人大家会把这些问题汇总到你这,当你去面对这些东西,确实只有你能做的时候,你会觉得无从下手。包括现在,当下今天来讲,都有这种压力。


创业几年,我们经历一个国人都会面对的过程,因为市场比较好,或者市场比较稀缺一个东西,我们刚出来,开始会比较成功,成功之后,就会带来一种我做什么都能成功的错觉,我想做餐厅,我想做旅馆,我想做跟所有生活方式相关的所有的东西。这个是我前几年最大的诱惑。当我挑战了一些东西之后,发现它会占用我特别大的精力,我已经变成了一个商业的项目经理,那不是我想做的事。最终,我还是这辈子都要做家具的,要做一个未来的中国人的家具。有这样的初衷。”


▼ 古奇与他的'一枚板'



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保持鲜活创造力与精力的秘诀


“最重要的就是别做得太无聊。作为我们来讲要坚持,要不断地挖出自己想做的东西,新的东西,这个是很难的。我看到很多设计师的巅峰实际上是特别短的,尤其是在中国。不管是设计师还是创作者,音乐人导演都是一样,你会看到他好多作品,就那么一段时间出来。为什么?现在我做的所有动作都是在反思这件事的基础上去做的。当我们去做自媒体的时候,我们两个换了一个位置,我坐在你的位置采访另一个人,采访一个达人,或者是一个成功的设计师、创业者的时候,我的思维是不一样的。我也想知道他为什么能做成,比如说那么纯粹,或者是那么前卫。它会刺激我,我需要一些外界的入口,这就是我们做媒体的意义。我们为什么做生活方式,也是一样的。我们需要去感受其他方面的需求,他也去感受外国的这些东西怎么做的,中国传统的这些东西怎么做的。这些方面都是对我们团队的一个刺激,在我来讲,我更看重于这个刺激,至于它产生的营业额或者什么的是比较次要的。”


▼ 不断接受新刺激,挖掘自己并成长的古奇


“思维是跳脱的,我认为这种方式是我比较喜欢的一个工作状态,包括我个人也是这样。我不能一直做一个事,那样会很枯竭,我需要相对跳跃。所以,在针对我对自己性格的了解的基础上,我现在设计了我整套的一个工作的流程。我的上班时间,我在工作室的时间,周二是一定去的,因为周二是从早到晚,开公司各种的会,从大的部门到小的,基本上到晚上离开会议室,我一天没出会议室,是这样的一个状态。但在周三周四我会坐在家里办公桌前,把手机微信的提醒音尽量关掉去做设计。周五周六是活动的,比如说见媒体,或者是谈合作,或者是商务的一些事。但是周五是相对灵活的,或者是做设计,或者来公司处理一些事。至于周日和周一一定要休息,这个时间不能占用,以前曾经有一两年占用了我的完全休息时间,我非常痛苦,基本上没法做了,这个品牌做不下去的那种状态。所以,我的休息时间一定要保证,一年出国旅行的时间一定要保证,我不是一台机器,一定要有我自己的生活,所以大概是这样去分配时间,然后中间有一定的灵活度,会让我自己相对轻松一些。设计可能占一半,那其他的商务,管理,外交占一半。”


▼ 劳逸结合,正在滑雪的古奇



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喜欢的空间作品,家具作品,以及品牌


“空间来讲的话,是Ricardo bofill的工作室。他的整个工作室是一个老厂房,里边有一个大的倒置的混凝土大罐子。窗户是弧形,圆鼓型的,细高的窗户。它有一定的工业,有一定的古典,然后有一点的极简,这几个结合得特别好,他的工作室比较生活,比较接地气,有大气的设计。所以像我们现在做空间的时候,我也会跟我的设计师说,咱们要去做一些,更有一些人文的感觉的,没那么直接,但是你需要细细体味的。”


▼ 古奇最喜欢的Ricardo bofill的工作室


“家具我最喜欢的品牌现在是意大利的CECCOTTI。CECCOTTI这个品牌,它的家具大多数纯是木部分是手工的,它加工方式跟我们特别接近,我看过它的纪录片,跟我们工厂里的景象,除了那个建筑,其他的做工方式是特别像。然后他们的东西特别经典,我认为像CECCOTTI的东西就是当下的经典。”


▼ 古奇最喜欢的意大利家具品牌CECCOTTI


“我喜欢苹果这样的品牌公司。再比如华为,国人已经能做成这样的手机,稳定,性能好。但是他们在手机方面的创新也都是跟从性的比较,比如苹果用了指纹,华为开始在手机背面加指纹开机,苹果用高清摄像头,华为用了带景深的拍摄模式,这无非是十几年前比拼32还是64和弦的模式而已。我认为,苹果公司做了很多比较未来的事,比如说苹果出了苹果的手机系统,然后谷歌去出安卓系统,那它是跟从性的。苹果更可贵的是在那个年代,可以把各种的生活中需要的工具集中又简洁的集合在这么小的一个设备中,并且可以随身带着。我更喜欢苹果这种品牌,有血有肉,让我感觉它是一个从个人开始透出来的一种血性,然后再渗透到产品上,然后产品又没有辜负你。这样做品牌可以去做的一些事是比较倔,短期看劳民伤财,但是目标比较长远。我喜欢以创始人为核心的品牌,因为我觉得往往这样的品牌比较独特,个性鲜明。”



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梵几全国门店一览


▼ 梵几 – 北京三里屯店

    

▼ 梵几 – 北京国子监店


▼ 梵几 – 杭州店


▼ 梵几 – 西安店





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投稿:gooood.contact@gmail.com

网站:www.gooood.hk


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