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上古天真论三(2)—梁冬对话徐文兵解读黄帝内经


经文

圣人之教下也,皆谓之虚邪贼风,避之有时;恬淡虚无,真气从之,精神内守,病安从来。

 

梁冬:

要让自己变得健康呢,'恬淡虚无',然后呢才能够'真气从之'。诶,徐老师啊,它这里面讲这个'真气从之'啊,为什么要用'真气'这个词儿呢?对,真呢是这个真假的“真”哈听众朋友们。 

 

 徐文兵:

我们讲《上古天真论》,天真的那个'真'就是天然赋予你本来的那个面目,就是说,人在出生以后,开始呼吸,小孩子一哭然后再吃奶,这个气,我们叫后天的谷气,这个气写成什么样?上面一个'气',底下一个'米',这个叫后天之气。但是,在你父母的精子卵子结合的一瞬间,我们叫'两精相搏谓之神',两个细胞一结合,这时候人就有神了,而且,它的先天的这种神带来的能量也就开始运动了,这时候,一个细胞分裂成两个,两个分裂成四个之后成为一个人形,推动他发展的这个能量就叫元气。这就是天赋你的。


 

也就是所谓说的'真气'吗? 


'真气'。


 徐文兵:

'真气'。但是我们后天出生以后呢,就是先天元气加上后天这个谷气,后天之气共同作用,去完成我们生命的整个活动。这个呢,如果是你不知道保护自己的真气的话,这个'真气'呢就像是不可替代、无法再加、没法复制的东西,用完了就完了。很多人是在每天做的事就伤害自己的元气,所以,当我们处在一种'恬淡虚无'的状态时候呢,这时候,你先天赋予你的真气呢,就应该能够随着他本来的指挥他的那个神去运作。


'从之','之'是谁?这真气受谁的指挥?他肯定不受你的意识指挥,你的意识可以指挥你的手动一动,脚动一动,但是问你一下,你能用意识控制一下你的心率吗?你说:'心跳,快点儿!''心跳,慢点儿!'或者说'胃,蠕动,赶紧消化!'或者说'大肠,赶紧蠕动,排便!'它不听你的,这套内在脏腑的运作它是受另外一个系统控制,推动它的能量,我们叫真气,推动真气运动的那个我们叫元神。


 梁冬:

哦,这个东西就是所谓中医里面讲的'先天之本'。


 徐文兵:

哎,'先天之气'。


 梁冬:

那这个事情呢,各位听众朋友,有些听众朋友呢总是觉得中医呀有点伪科学的样子,说呢这个什么叫'先天之气'不理解,跟大家举一个简单的例子,我想应证一下。比如说,咱们地球有石油,有天然气,这个东西呀,在很多时候,甚至在我们出生很多很多年以前它就停留在地壳里面了,它是经过了几次地壳运动才留下来的。那现在呢,我们人类呢不环保,疯狂地开采石油,疯狂地开采天然气,搞得地球也变暖了。实际上,这个地球变暖跟人的这个先天元气过度开采而虚火上浮……


 徐文兵:

浮躁。


 梁冬:

其实是一回事。所以呢,咱们如果一讲起地球,如果你相信地球也是一个比喻的话,我们人为什么不可以不成为这个样子呢,其实每一个人有可能在出生的时候,就已经有了他自己的石油和天然气了,那如果我们能把石油天然气比喻回来的话,大家就能理解'真气'呢它不是伪科学,它是真的可能有这个道理的。  


 徐文兵:

就是说,当你处于'恬淡虚无'的状态的时候,你能够感觉到你的真气的运行,叫'真气从之'。我们中医发现的人有经络和腧穴,都是在这种'恬淡虚无'的状态下,这些古代的圣贤们体会出来的,然后他们把他们的感觉详细记录下来,这个气怎么走,从哪儿走到哪儿,在哪儿有停留,这就是经络腧穴的发明。就是说,这个东西是可以重复验证的,你如果按照我们道家或者中医的方法去这么做,你同样能感觉到你的元气的运行。举个例子,当你手划破的时候,你突然会觉得这个伤口这儿有小动脉'突''突'“突”跳,什么意思?是你的气把你的神,或你的元神,把气血送到这儿去修补它。如果你这儿划一个口子,你啥感觉没有,就觉得疼,然后呢长时间这个伤口不愈合,而且还会化脓流水,这就是说,你的真气没从神,没到它该去的地儿。同样,当我们的身体长出一个小的癌细胞或肿瘤细胞的时候,你如果真气从之,它就会把气血运过去把它干掉。可是,我们在疯狂地去用我们后天的意识去消耗我们的元气,干别的事情的时候,它就顾不上了,这时候人就会得病。举个例子,当战士冲锋杀敌的时候,他有可能肠子已经流出来了,但他不觉得痛,把敌人都干掉,庆祝胜利以后,他突然感到,'哎,这是什么东西,嘿,一拉,自个儿肠子',然后才觉得疼,为什么?


 梁冬:

就被绊到脚了,以为是鞋带儿,一看,唔喔,是自己肠子!


 徐文兵:

为什么那会儿不觉得疼?就是因为他那会儿的气被用在他的另外一个事情上。我的很多病人,都是在经过自己热情旺盛,投入到一个大的工程或是项目之后,事情搞定了,然后'咵'身体就垮掉了。


诶,这个事情呢……


经常发生。


 梁冬:

恰好就应证了现在我们现在在做的一个事情,我们在做那个太美健康啊,发现呢中国很多中产阶级以上的这些朋友呀,有个情况,在经济发达好的时候,合同一个又一个,生意特别好的时候呢,常常不觉得自己有病,诶,稍微经济发展速度停顿下来,事儿没那么多了,哇,浑身的病就来了。 

 

 徐文兵:

对,其实他当时不是没有病,是被他那个欲火焚身的'欲火'掩盖住了,他处于那种'high'的状态,他意识不到自己病痛,等那个虚火一下来,就跟金融危机一样,所有的,冰山一角底下的那些东西全暴露出来了,这时候他才知道病了,但是呢为时已晚。


 梁冬:

对,所以呢,在《黄帝内经·上古天真论》里面讲到了,'恬淡虚无,真气从之',这八个字里面呢其实讲了很有意思的一个境界。我有一个情况想向徐老师做一个应证哈,比如说,你说我们稍微安静一下,自己待个五分钟八分钟,咱们都突然发现,噢,原来我能感觉到自己的呼吸声音的,能感觉到自己心跳的,甚至能感觉到这个肚子里有股气咕噜咕噜响的,平常说着话、讲着事儿的时候不觉得的,那你想,才五分钟都有这样的变化,如果,我们能够静静地待个六天七天,那就一定能感受到一些比这些心跳呼吸更加微妙在我们生命里的东西。这个待了七天叫什么呢?叫'恬淡虚无'了。  


 徐文兵:

真能做到这一点,你会感觉到这个世界完全跟你现在用意识学的那个世界完全是不一样的,你会体会到很多奇妙的境界。《上古天真论》后面结尾时候讲到做人有四个境界,叫'真至圣贤。'它就告诉你,那会儿,你会有什么样的功能,会感觉到什么。可我们现在连做一个普通的健康的人都做不到,你根本就体会不到那些东西。体会到的还是走火入魔,体会的是邪道。


 梁冬:

是不对的,是吧?那好了,我们现在讲到'恬淡虚无,真气从之',那后面呢?“真气从之”之后呢就是'精神内守,病安从来。'说这个精神呢守在里面了,病怎么会来呢?但是话肯定没那么简单的,我只是用第一层最简单的方法讲给大家听……精神就是那个精神啦,内守是内外的“内”,守是守护的“守”。'病安从来'呢,就是说,安是天安门的“安”,从呢两个人,来呢是来去的“来”。'精神内守,病安从来'。


 徐文兵:

嗯,在这种'恬淡虚无,真气从之'的状态下,人的精和神是牢牢地守在你的身体内部的。相反的话,我们现在很多人是精神不内守,他是外露,精和神都在外露。守是把他闭藏守住,他的反义词是往外露的。我给大家举几个漏精的表现,漏精的第一个表现就是遗精,男人,晚上做一个性梦,云雨一番,结果发现很快活就射精了。还有的人是叫滑精,没有性梦,但是早上起来一看,内裤上黏黏呼呼的,知道自己又'跑马'了。最典型的例子是《红楼梦》里的贾瑞,看风月宝鉴,对王熙凤有单相思,看这面,王熙凤招他进去云雨一番,然后遗精一下,一看这面呢,是一个道人送给他的,看是一个骷髅头,意思就是说,你要是老这样你就死了,结果他还是忍不住老看那个云雨那一面,最后就脱精而亡。这叫精神,精不内守,精是神的物质基础,你没有这个养家糊口的东西,最后那个神就要跑掉了,这叫精不内守。还有人说,你就说的不就是遗精嘛,现在很多科学家说,发现精液里面不就几颗蛋白质嘛,遗几次也没事。


 梁冬:

对,家庭医生里面老是有王大夫张大夫回答这些问题。 

 

 徐文兵:

他们是我说的典型的有智无慧的一帮人,他知道精液里面是蛋白质,但他不知道,蛋白质跟蛋白质不一样。怎么讲呢,你知道钻石是什么成分?


 梁冬:

碳嘛。


 徐文兵:

碳?那我给你一块石墨它也是碳。


 梁冬:

对,铅笔也是碳。对吧?  


 徐文兵:

你向老婆求婚的时候,你送她一块碳,你说你嫁给我,她嫁你吗?这就是科学家犯的毛病,都是碳,为什么价值不一样,所以说,那个蛋白质跟蛋白质是完全不一样的,你想把碳变成钻石你还必须高温高压给它赋予特别的能量。所以制造精液这一套消耗人的能量是巨大的,所以你损失它也就等于损失很多你的气血和能量。再不济,咱不讨论理论问题,那你谁说那个科学家在这儿做个实验,我吐几口吐沫也有蛋白质,你射一个精,我吐十口吐沫,你射一次精,咱俩一天每天都来这么,看谁顶得住,实践是检验真理的标准。所以这种精不内守是我们现代很多人得的一个最大一毛病。


精不内守,就会有这个各种……您作为大夫嘛,天天看各种男病人来了,是吧?


男病人女病人都有精不内守。


 梁冬:

诶,对了,对了,你说的这个男病人当然大家都明白了,有刚才说到的那种精不内守的情况,那么女病人是如何精不内守的呢?


 徐文兵:

这个男人有精,女人也有精。女人的精表现在她普通的情况下她分泌叫阴道的润滑液,这种阴道的润滑液呢在一定程度上它有滋润和保护阴道粘膜的作用,当然在性爱生活中它也起一种润滑的作用。但是如果这种精流失过多,或者是有一些病毒或者霉菌、细菌的感染导致它阴道内不停地分泌这种粘液的话,她一样在失精。就是说,过度性交的女人也会失精。就是有白带、黄带分泌,阴道感染久治不愈的,包括一些宫颈糜烂的人,她也在失精。


 梁冬:

那这种人在脸上能不能反映出来,她有什么样子呢?


 徐文兵:

一般来讲,没精的人首先是眼睛没神,再一个呢,这种人有一种表现,脸色发黑发痨,好像蒙着一层灰。老好像你来看病的时候,见她没洗脸似的,我是指一种没化妆的状态,而且,还有一个特点就是熊猫眼圈儿,围绕着眼睛眼圈特别得黑,这是女性的失精。还有一种女性失精,最大的问题就是早产和堕胎,如果你正常的怀孕生育,这对女人和孩子都有好处,这是因为符合自然之道的。如果人为地中止妊娠,然后去做这种药物和人工流产,这是最大的失精。我治的很多得抑郁症的女病人,都是因为过多或者是流产不当造成的,这种也是失精。  


 梁冬:

她们这种失精过多,会影响到她们的情绪。

  

 徐文兵:

精神。情绪是初级的,最终会伤到她们的神。但现在很多人把这不当回事,堕胎啊,做个人流药流,根本不当回事。上午堕完胎,下午该上班该喝酒该跳舞,其实堕胎跟生育一样,它是一种小产,这时候,人的身体是最虚弱的,就跟坐月子一样你也得养。但很多人不养,所以就落下了病根。这是我们讲极端的失精,还有很多失精呢,包括我们身体分泌的很多体液,包括你去老拉肚子,丧失人体的这种体液。或者是出大汗,我们现在很多人锻炼,以出汗为目的,出一身臭汗就觉得好,其实他们是在伤精,伤害自己的精。古代人是讲,比如说两个古代高手比武,他不是说谁把谁打死了,比武的过程中谁先出汗了,谁就输了,这说明你的精出来了。人到快死的时候,出现一个症状叫'汗出如油',就是人到快死的时候最后那点精也出来了,这人就完蛋了。 

 

 梁冬:

有些老年人身体特别虚弱的时候,你会很害怕,看见全身都是汗,那是很危险的。

  

 徐文兵:

还有的人会出盗汗,就是睡着以后出一身汗,然后整个衣被都湿了,这也是流失肾精的一个表现。


 梁冬:

所以呢我们很多年轻朋友以为呀,就是晚上热了一整浑身都湿了,你看我穿衣服全湿了,为什么你白天不湿呢?同样温度下不湿呢?你有没有认真想一想,这背后可是学问大了。是完全不是因为外面的温度的问题,是你里面的问题,里面控制不住了,这其实是个自我身体控制机能的问题。噢,所以呢,刚才这个我们讲到《黄帝内经》啊,这个“真气从之,精神内守,病安从来”啊。  


 徐文兵:

当你把这些宝贵的精守在体内的时候不让它漏,我们制止这种漏精的治疗方法就叫补。我们现在理解'补'的意思和它的本意不一样,我们现在说'你得吃点补药'其实我们说的是'益'的意思。'补益','补益',“补”是什么意思……


 梁冬:

哪个“yi”呀?


 徐文兵:

就是有益于人们,利益的“益”。


 梁冬:

噢,上面儿一个倒八,一横再一个八,然后再那个“皿”,是吧?


 徐文兵:

就把人体比成一口锅的话,如果这锅破了,它在漏精,就是我刚才说的,遗精、带下、出汗,包括流很多浓鼻涕,或者是流口水,或者是不停地出血,这些都是在漏精,我们先要用补药把它补住。


 梁冬:

嗯,像补锅一样哈?

诶,这叫补锅,这叫'补',补好锅以后,我们再往锅里面加水,这叫'益',现在人说话这个'补'和'益'他已经不分了。


现在很多人可能都不知道'益'这个词,全以为就是往里面加东西就是补。



 徐文兵:

哎,他就理解成这样,我们有个中药方子叫'补中益气汤',它的意思就是先把漏洞补住,然后再……否则呢,你要不补就往里面加,白加,'酒肉穿肠过',然后,加了又流走了。所以很多人是吃了很多的补药,比如他小便里面有蛋白或者有红白血球,这都是在漏。


 梁冬:

诶,怎么样才能知道一个人他小便里面有蛋白呢? 

 

 徐文兵:

蛋白的话是这样,我们古代人没有显微镜,没有化验,但是他们发现了一个什么问题。第一,他们发现,有些人小便完了以后,踩上去是黏的;有些人小便完了以后,蚂蚁会往他尿的小便上去爬,后来有医生去尝尝他的小便,说是甜的。


 梁冬:

哦,这是糖尿病嘛。 


 徐文兵:

这就是糖尿病,小便里面有蛋白呢它里面是混浊的,很多人就是尿完了以后呢,有的也有它是澄清的液体,但是呢,他在小便时候泡沫特别多,肉眼虽然看不见它细微的蛋白,但是他能看见那个泡沫。


 梁冬:

还以为是喝了啤酒。


 徐文兵:

恩,还有的情况,肉眼就能看见他的小便就是混浊的,这都叫漏精。所以这种情况,中医讲先用补药给他补住,然后再给他用一些益,往锅里加水。  


 梁冬:

所以,再次跟听众朋友们强调一下哈,所谓的'补药',“补药”,咱们现在理解“补”啊,都错了其实补呢,首先把你自己身体这口'锅'啊,漏洞先给填上,这样的话呢,吃什么呢才能够被接住,才能够被身体吸收,否则的话也无济于事。吃再多营养品也是对身体的伤害。所以呢,刚才这个徐老师讲啊,这个'精神内守,病安从来'呢,真是学问太大了。


 徐文兵:

刚才我们只讲了一个精的内守,下面还讲一个神的内守。神的内守呢,反义词就是'失神',什么叫'失神'?我们说这人'恍惚',恍恍惚惚的,心不在焉,再严重点叫'失魂落魄',老百姓说,'这人跟丢了魂似的。'这种人表现还有一个就是注意力极其不集中,没有办法集中精力去完成一项工作,老是那种坐卧不安,然后呢翻来覆去,睡不着觉,就是这种状态。


 梁冬:

一会拿出手机看一下。


 徐文兵:

嗯,一会拿出手机那种叫'焦虑',他老期待着一件事情要发生,但那个事情又没发生。有人是叫'忧',有人是叫'虑','忧'是老担心一件坏事要发生,'虑'是老期待一个好事要发生。


 梁冬:

但老没发生。


 徐文兵:

都没发生。都属于那种什么?他本来应该把心神收在体内,结果他叫'志发于四野',全发在外面,惦记这个人或惦记那个事,所以这种人呢就叫'神不守舍'。所以'精神内守'的反义词叫'魂不守舍',或者叫'失魂落魄',严重点叫'魂飞魄散',身体在这儿,心思根本没在这儿。


 梁冬:

所以很多人老是说,一提到神呢,就咳,这个不科学,不科学,但是你又明显地感觉到有些人的确跟一些人不一样,他也在吃饭,他也在走路,他也在挤公共汽车,挤得还挺有劲,但实际上他跟我们还是不太一样。


 徐文兵:

还是不太一样,两个眼睛直勾勾的。


 梁冬:

或者就是'迷茫',现在的时尚杂志很过分,有的时候我觉得真该拉出去打靶,总是在强调一种眼神迷离的状况,然后呢,告诉大家说这种就叫美,我觉这个特别不好。


 徐文兵:

那是一种失神,病态的美。任何一个社会总有一种畸形的病态的发展,当这种病态的人多了以后它就会形成一种文化,形成一种圈子,而当这种病态人又是有钱人的话他就会引导一种潮流。


 梁冬:

所以很多本来自己精神还挺好的人,本身两眼炯炯有神哈,一看时尚杂志,哦,原来现在流行这个模糊眼儿,非要把自己弄成那个眼神迷离,这简直是自己找死。


 徐文兵:

这个眼神迷离呢,现在人们发现,当一个人瞳孔微微散大,就说我们看到一个令自己惊喜动心的事情或人的时候,瞳孔会不由自主的扩大,眼前一亮,但是有些人本来对这件事情已经没有感觉没有触动,他的瞳孔不会大也不会亮,但是,他要向对方表现一次我对你很着迷,charming那种状态,他怎么办呢,他点散瞳剂。就女的约会之前,就我看上梁冬了,我要跟梁冬约会,我要让梁冬感觉到我对他有感觉,但是呢,我又装不出那种感觉,谁有本事让自己瞳孔亮一些,约会之前先点散瞳剂。


 梁冬:

这个这个,那现在学名儿,就外面叫什么?


 徐文兵:

就是散瞳剂。就是阿托品类的东西。我们小时候就是配近视镜嘛,真性近视以后先点散瞳剂,这时候你看什么东西都是恍惚迷离,因为你那个神聚不住了。但是别人看你呢,噢呦,很那种迷离涣散的一种美的状态,让人感觉,就说,哇,这个人对我着迷了。


 梁冬:

哇,好有魅力啊。


 徐文兵:

好有魅力。


所以,收音机旁的男青年大家注意了啊,如果有一天一个女青年……


两眼迷离地来找你,你一定要搞清楚……


 梁冬:

对,首先他是不是近视眼儿?第二,如果他不是近视眼这么迷离,你要想清楚:她很可能不见得是因为迷离你而是呢是一些别的原因,她用了散瞳剂,啊。男青年呢,要带眼识人,啊。


 徐文兵:

带眼识人。这个东西现在就是社会……我看到的就是这种'神惮散而不藏'的人太多了,不是为自己人活着为一些莫名其妙的事活着的人太多了,这都是属于一种精神病的状态。


 梁冬:

所以呢,这有意思啊。刚才咱们讲到“恬淡虚无,真气从之,精神内守,病安从来”。


 徐文兵:

你能做到精和神内守的话,首先,你有积累,你仓库里面有粮,第二,你的神在你的体内,外面有点风吹草动,神的反应就很快,什么病毒,细菌,虚邪贼风,它马上就把它赶出去了。你如果是这种状态的话,就像我们现在的国家,外汇储备很丰富,国家领导人又这么英明,外面有点什么事,犯不着你,所以下面有一句话叫'病安从来?'你怎么可能得病呢?


 梁冬:

啊呀,实在是太有意思了!今天呢我们有花了差不多一个小时的时间,讲人怎么才能健康呢?要避免哈“虚邪贼风,避之有时”,啊,徐老师特别讲到,所谓的虚邪是那些看不见,但是对你的正气会有影响的。什么叫看不见呢?比如说,一些风,风呢其实大家看到的呀,都只是风上的尘埃,真正的风是看不见的。还有,干燥,哈,这些东西呢……


 徐文兵:

能量。


 梁冬:

对,是能量性的东西呢,它对我们身体影响很大的,所以呢,“虚邪贼风”呢对我们影响都很大。那“避之有时”就是说咱们不要跟它对抗,要根据了解,我们这个知道不同的时间会有不同的对我们这个身体有负面影响的能量呢去进行调节。然后“恬淡虚无”,“恬淡虚无”呢,是四个不同的层次,首先呢要对自我安慰,然后呢,要足够的这种淡薄名利,或者是对欲望稍微有点控制,有了“恬淡虚无”才会“真气从之”。所谓的“真气从之”强调一下,那就是说,当我们足够安静的时候,我们其实可以感觉的到:我们身上是有一种力量,总是在身上走来走去,保护我们身体的关键。今天我们这课啊,讲到了'精神内守',徐老师呢今天特别强调:精内守和神内守可是不一样的。精内守对于男同志来说呢,就最好不要有各种的遗精、泄精。那,神的内守是尤其重要的。虽然说,现在大家都叫无神论者,但是,咱们从广义的角度上来说,神,那就是说是一种让我们能够自己安住在自己内心的一种力量。比如说你常常可以看见一些男青年、女青年眼神迷离、目光涣散,这就是神到外面去了,只有当这个神在里面的时候呢,我们才有足够好的这个自我的抗体。今天呢,我们花了差不多一个小时时间,谈了二十多个字,每个字呢,都是微言大义。非常感谢。今天呢,我们的厚朴中医学堂堂主徐文兵老师和我们一起来分享了如何能够保持自己内心的从容,如何让自己精神内守之后呢,才能达到一个完美的健康境界。《黄帝内经·上古天真论》第一篇的其中的二十几个字。非常感谢!谢谢,徐老师!


 徐文兵:

别客气!


 梁冬:

好,谢谢大家!


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