哈佛青睐什么样的学生？

 

• [主持人]:我想随着经济的发展，以及中国国内的大环境的一些变化，一定会对这样的后者会有一个很多的带动性或者影响性，我们期待着这一天会早一点来到。今天非常感谢两位为我们带来的分享，让我们受益匪浅。谢谢。今天节目就是这样的，感谢您的收看，再见！[16:31]
• [吉玉泓]:出去的孩子分成两部分，一个是你特别能够积极地去适应这个社会，别人沟通我不沟通，我会被排除在外，他会努力去适应。有这样一部分孩子。还有一部分孩子，他的英语，他的性格就沟通不了，有一批孩子整天躲在手机里面。很大一批留学生就躲在手机里面，看大陆的电视连续剧。[16:31]
• [冉维]:我们其实可以看到中国的孩子出国的，我看到的很多年纪小一点的，他们沟通能力甚至辩论能力，加入讨论的能力都是越来越强了。实际上我有时候看，挺佩服的。这也再次说明中国在发展的过程中很多都在改观。[16:30]
• [主持人]:已经重视到了这方面的问题，在逐步地改善它。[16:30]
• [冉维]:教育的方式的问题，但是，我也想重点地强调一下，其实现在中国这方面还是在变。[16:30]
• [吉玉泓]:我们老师比较害羞，比较羞涩，你要上课，胡乱说一个问题打断他，我们的老师都不会应酬。[16:29]
• [主持人]:你只要坐下来安安静静地听这样就是好学生。[16:29]
• [冉维]:还有课堂文化。包括您和我们，其实我也是在国内读的大学。其实我们都可以回想一下，比如我们不管是在中学或者本科上课的时候，我说老师我不明白，或者老师我不同意你这一点。[16:28]
• [吉玉泓]:我觉得本身性格，这个是没办法。本身亚洲人、亚裔人就比较含蓄，比较内敛。这是性格上的，这是没法克服的。英语是一部分，还有性格是一部分。[16:28]
• [主持人]:不善于的原因是什么？[16:27]
• [吉玉泓]:大量的听，和学英语是一样的过程，和学汉语是一样的过程，大量地听，大胆地说，我女儿也遇到和冉老师一样的，你在课堂上一定要讨论，华人孩子恰巧是不善于加入这个讨论，现在有所改善。[16:27]
• [主持人]:你怎么帮她度过这个难关？[16:27]
• [吉玉泓]:有。刚刚到蒙特利尔的时候，她去的是一个英语学校，那个英语学校每两周有9节，两周一个课表，每两周有9节法语课，头两个月的时候，她说，妈妈，我像掉进了一个鱼缸里面，你就看到每个人嘴在动，她的耳朵，人的心理作用，自动把所有的声音屏蔽，每一个单词你都不懂，对于她来说，这是一个很大的挑战。[16:27]
• [主持人]:走出国门，求学之路上，虽然吉祥很优秀，有没有碰到过一些比较大的困难？[16:27]
• [吉玉泓]:她从小就不逆反，孩子一般是3岁的时候从生理上说是小孩子第一个逆反期，从她三岁开始的那个逆反期，我就特别注意调整这个问题。没有跟她硬别着来，所有事情给你两个选择，让她自己选。她一直就是自己做选择。不是说这个孩子的自我选择能力，自我定位，定目标的能力，他不会突然间产生。要从小。她有了目标，你学好语文，学好中文，学好英语，学好法语，学好西班牙语，那是他自己的事情，她想学好就能学好。[16:26]
• [主持人 ]:我们先不谈领导人，我们拐回头看看自己的女儿，我们说说吉祥，吉祥从11岁开始走出国门开始求学之路，从您刚才的谈话中听清楚了一直是她自主的选择，什么样的因素促使她有这样的自主性？[16:26]
• [吉玉泓]:哈佛当年成立的时候它的定位就是培养一批领导人。这批领导人聚集在哈佛，就是未来的领导人，他们聚集在哈佛干吗呢？他们沟通，他们聊天，他们进行思想的碰撞，所以就是冉老师上课的时候，讨论的非常多。而他们这些做领导人的人，不需要做具体的工作，而中国孩子擅长的又是在学术，不是特别爱上课表达，那种有沟通，有思想碰撞，有火花。我们中国孩子，就是华人孩子或者亚洲孩子，上了哈佛以后，如果不能够很快适应这种课堂的讨论，是很痛苦的一件事情。毕业也很困难。当然这个毕不了业，和冉老师刚才说的我知道我需要什么，我不需要毕业，我不毕业，这是两个不同的概念。[16:26]
• [冉维]:我是觉得很有意思。[16:26]
• [主持人]:氛围真的是非常有魅力的环境。[16:25]
• [冉维]:如果说中美教育之间的差异，中国我刚才说学生数理化基础非常好，但是学生的思辨能力、创新能力弱一些，因为中国的教育体系更多的是封闭式的，比如考试，中国学生最喜欢选ABCD，但是国外更加是开放式的，可能更加鼓励的是你要找到自己的兴趣是什么，你有没有主动性去学一个科目，然后，你自己有没有梦想和激情在里面，这是很重要的。我觉得这是很大的区别之一。反映在具体的录取上面，比如说我们的高考，我们主要还是以分数来比较，美国没有高考，但是有很多考试，它在招生的时候看了你的分数的时候，他会看很多其他的方面，比如你去看一下哈佛的网站，很有意思的是，上面列出了很多我们的榜样学生，过去的榜样学生，你看他会列出什么样的学生，比如说林书豪，这是其中一个，他是在哈佛学的经济系，但是他说我虽然在哈佛学的经济系，但是我出来也许可以当一个NBA的球星。另外一个，他又列出了另外一个榜样，是谁呢？马特达蒙，最近大家看了《火星救援》这个电影，他是美国很有名的影星，但是我不知道大家知不知道他也是哈佛的学生，马特达蒙进了哈佛没有毕业，他辍学了，开始了自己的演艺事业，但是学校仍然把他当做一个榜样的学生。他的这种思维是很开放的。可能你都想不到。当然我说到更多了，确实哈佛有不少辍学的学生后来非常成功，比如facebook的小扎，微软的盖茨，这是开玩笑，进了哈佛之后如果你想成功，必须要做什么？去辍学吧。这是一个玩笑话。确实可以看出，他是很多元。不是说只能够成为某一样的人物才叫做成功。比如说用财富或者权力来衡量，但是也可能有其他的方面。第一个，他关注的是什么？给别人能够带来什么，这是很有意思的。你不要说我自己有多少财富，你给社会或者给你身边的人带来什么。其实他在招生里面很重要的一个标准就是你进来之后我要考虑你这种人招进来之后，你给你身边的同学能够带来什么有价值的角度，或者新鲜的知识，或者新鲜的文化背景。第二个，甚至是你能给教你的教授，让他们学到点什么东西。教你的老师，都会问，你这个学生来了之后，我能向你学到点什么新鲜的东西。你能给整个社会带来什么价值。[16:25]
• [主持人]:都有一个技巧，都有一个长期的规划。刚才说了中美教育之间有很多的差异，因为这些差异才造成我们要去做一些充分的准备。就这些差异来看，从个人角度，您觉得最重要的一个体现会是哪些？[16:20]
• [冉维]:你就看到我们刚才说的美国课堂的特点，或者美国文化的特点。第一，自己去寻找自己的机会。可能不会说给你，学校很少说给你安排好什么，很多东西都是你自己去寻找机会，你有你的自由，但是，你自己需要为结果去负责。第二，在出国之前，家长就应该着重地考虑能够让孩子的个性更加开朗，更加能够主动参与到和别人的讨论之中，第三，英文的沟通能力，这个还不是说光把托福、GRE、GMAT这些英文考试分数考好就可以了。还有，你是不是真的能够用英文表达自己，跟别人进行辩论或者讨论。也不要忘了英文的沟通能力除了口语能力之外，还有英文的写作能力也特别重要，除了用嘴说，还有你能不能写一篇论文出来表达自己的观点，这个也是非常重要，因为很多论文是书面的，口头只是课堂翻译，书面是更正式的方式。剩下的我刚才提到的这么多，选课，你自主权，自己能不能想办法找到自己兴趣所在的课，对自己以后职业方向有利的这些课，还有，很多教授很有名，但是你去选这个课的时候你考虑过这个课有多难吗？或者跟你相关性有多大。你刚去的时候是不是刚去就选最难的课还是刚去从简单的课开始选，这些都是我们需要注意的。[16:19]
• [主持人]:中国的一种自信，更多的走向国际舞台。刚才您跟我们分享的这些特别有意思，包括这种自主权，真的是我们在国内的一些大学不曾去具备的。整个可能更像是一些市场上的商业化的投标过程。你要来判断这些，一直屡次强调非常复杂，我们也体验了这个复杂过程。针对这样一份复杂，我们即将要去留学的家长和孩子，我们又该做哪些准备呢？[16:18]
• [冉维]:比如有一门课去年非常受欢迎，但是去年，由于所有人都认为这门课太高了，我不选了，结果可能只有500分。今年其实你预测一下，我当时预测的时候这门课可能会非常“贵”，打一个引号。所以我在想，我可能就不会把分投在这上面，因为太贵，我匀在了其他几门课，结果出来之后，你猜那门课，每个人有一千分，那门课出来之后，中标的分数是多少？我预测是很贵，中标是多少？999分。唯一的选择就是你把所有的都赌在这门课上，才能选这门课。当然我倒不是说我自己选择对，整个过程你可以看出来在国外读书的文化，就是他把规则都非常清晰告诉你，但是所有的自主权都在你，而且你自己真的是想对了，或者找到正确的方法，那你可以实现自己的目标。自主权这是一个关键词，这是我的第二道坎，当然还有很多其他的。这是我的一些感受。还说到吉祥妈妈说的，中国学生有自身的特点，中国学生有他的长处，数理化的基础非常好，很扎实，我们不能只是说中国学生的短板，他的长处是很重要的，比如说我，我不敢说我再中国的学生中是数理化基础或者成绩特别好的，但是我在哈佛的课堂，即使在哈佛的课堂里面坐着，比如我上金融学的时候，要用大量的数学。我感觉在中国给了我非常的好的数理基础，在上面都能显示出来。就是与我的同学，美国的同学，我明显感觉到我在数学上面还是有优势的。当然中国学生短板是什么？就是刚才吉祥妈妈说的，个性不够开朗。他不愿意主动地进行参与到讨论，但是中国学生现在在变，可能十年前的留学生，你让他说话，请回答问题，他可能都不说话。现在越来越多的孩子，因为国家越来越国际化，中国越来越国际化，包括现在像吉祥这个年代的，包括性格和外国人觉得我们之间交流过没觉得有什么害羞的，非常落落大方，非常自然，甚至更愿意主动地参与到这种辩论或者讨论中。其实这也反映了中国的整个变化。[16:18]
• [主持人]:像选择一个项目一样的，最后去投资，你来算。[16:16]
• [冉维]:第二个坎是什么？就是选课。这个其实现在想起来，我觉得真是头疼，这个在美国，我现在发觉美国不管工作还是学习，什么都是靠自己，比如说你去上课，你上什么课，老师不给你安排，自己选。比如说，我只是规定三个领域的课，比如说管理、数理或者政治，这三个大领域，你每个修到几个学分就可以了，具体选什么课，你自己去选。但是这个选课的过程我真的没有想到是如此复杂。也很有趣。首先这个学院提供了很多课，在哈佛读书还有一个好处，不光你可以选，比如肯尼迪学院，我在的这个学院的课，你可以选商学院的课、法学院的课，你可以跨学院的选，你可以选麻省理工的课，可以跨学校选。问题是有些课一门课只能坐50个人，但是老师太有名了，世界级的教授，可能200个人或者500个人去学，学校怎么去解决这个问题？又有一个非常有趣的机制，就叫你有1000分的所谓的像您的货币、你的积分一样，每个人只有1000分，特别火的课你就可以拿出多少分去选，就比谁的分多，从高到低，你怎么去安排取决于你，第一个，比如说最受欢迎的课，可能一门课就需要你全部的分，1000分。代价是什么？你选了一门大家都蜂拥而去想选的课，可能再想选其他受欢迎的课选不了了。还有一种，你把分平均来，选几门还比较受欢迎的课，但不是那么受欢迎的，所有的分值在之前你都不知道，因为所有的人把分投入之后，大家比较之后才能公开。这真是一个非常复杂的系统工程，比如我在选的时候，现在回想起来，这真是很有意思的故事。像做投资一样，你要估算。过去这几年，这门课投入的分数，最后能够中标的最低分是多少，而且你还要评估它的趋势，比如说去年这门课，有一门课心理学的课非常受欢迎，全靠自己去想。[16:16]
• [冉维]:我的很多同学，来自中国的同学是非常非常优秀的学生，可以说本科都是中国最顶尖大学的最优秀的院系的学生，我们其实都要经过一段时间的适应，另一方面我还是比较幸运能够比较快的跨过这个坎，为什么，我以前是当记者，而且是在美国当了很长时间记者，可能平时工作的需要，必须要用英文去辩论，要么去写作，所以这方面稍微好一点，这是第一个坎儿。所以我觉得吉祥以后在美国适应课堂文化方面会非常顺利和成功。[16:14]
• [主持人]:小学、初中、高中都是这样的上课模式，形成惯性了。[16:04]
• [冉维]:说到刚才吉祥妈妈说她的孩子沟通能力特别重要，为什么非常重要？因为去了之后，我亲眼看到，包括我自己，你说我有什么不适应，我被迫上课的时候，我要去主动的发言，你不发言你没有成绩，这可能是大多数中国学生会遇到的问题。[16:02]
• [冉维]:肯定不适应。可以稍微谈一谈吉祥妈妈说的，她的女儿特点是英语沟通能力特别好，刚刚我说，我刚去哈佛感到有什么不适应，实际上是跟这个有关系的，我去了之后发现，比如某一门课，期末成绩，50%的成绩是上课发言打分的成绩，也就是说，其他考试的成绩占的分量比较少，因为你想50%的分数是上课发言，其实期末考试和期中考试真正做试卷的比例更少，为什么？剩下50%中间还有写论文的成绩，你这样一看，它的特点是什么？我们中国人的优势，或者大量的中国学生的优势是什么？考试应试能力。但是去了之后突然发现发挥不出来了，为什么？50%最大块的成绩是上课发言，我记得很清楚，我们在那教室里坐着，90个学生在里面，大家知道，哈佛是案例式的教学，我们做什么呢？上课之前，每个人发一个案例，30页这么厚，你自己看完，看完了之后老师走进来，他上课是不会讲东西的，上课是来了之后，你已经把所有的都看完了，上课来了之后，老师会随机点一个学生，怎么点？每个人前面都有一个牌子，他进来之后一看还有哪个学生没有发言，我随机点一个，你现在有五分钟的时间，你把这30页的案例用英文给我概括出来，然后你给大家分享一下你自己的解决办法是什么，一二三点为什么你要说清楚。老师最费劲的是什么？引导学生相互辩论，或者和他进行辩论。他的课堂的形式不是说老师在这儿黑板写出来一二三点，下面的学生在记笔记，而是相互的辩论和推动，对于老师的挑战是非常大的，对于老师来说，我也不知道学生会讲什么。而且学生也是，你必须要发言很好，你在发言的时候后面坐了四个助教，就是你的师兄师姐，在电脑上有表格，你开始说话了，ABCD，会给你打分，四个人取平均分。如果你连续三次，当然还有其他发言。如果连续三次发言表现不佳，甚至非常差的话，教授会找你到办公室聊一聊，你再这样下去，你这科就要挂掉，这是很严厉的。[16:02]
• [主持人]:吉祥的妈妈在小时候把孩子的路径规划好后，长大后真的挺省心的。冉总，当刚开始去哈佛读书的时候会有一些不适应的吗？[15:58]
• [吉玉泓]:对。很容易。就是发邮件。[15:58]
• [主持人]:自己去学校网站上跟学校之间这样一来一回的沟通。[15:57]
• [吉玉泓]:她就是慢慢学英语，从小一点一点地学，她学英语的过程和学汉语的过程是一样的。挺容易的。[15:57]
• [吉玉泓]:我女儿直接和学校联系。[15:56]
• [主持人]:在决定出国留学，然后在申请的这条路上是以吉祥为主导，她在去跟像冉总比较有经验的机构沟通，还是您在中间起着主导的角色？[15:56]
• [吉玉泓]:对，本身魁北克省的人就是比较闭塞的，很多祖祖辈辈生活在那里，比加拿大其他的省份，比美国的要闭塞得多。我们申请的那个省份比较容易申请。[15:55]
• [主持人]:也让他们眼前一亮。[15:55]
• [吉玉泓]:她希望能够说一口流利的法语，她又没有能力去法国，如果她到了法国，她就是文盲了。所以，就选择了加拿大魁北克这个省份，这是特别合适的一个地方，就是她有了基本的英语做起点很流利，生活在一个法语的城市，所以选择了那个城市。那个城市华人相对要少一点，申请那个学校也比较容易，他们也很好奇东方人是什么样，当吉祥去申请的时候，他们也觉得原来大陆的孩子有英语这么好的，所以没有遇到什么障碍。[15:55]
• [主持人]:一方面大环境是这样的，另外一方面作为我们个体还要积极努力地完善我们自己。而两位也是其中非常优秀的佼佼者了。我们来问问吉祥当时是怎么申请到加拿大读书的呢？[15:54]
• [冉维]:刚才吉祥妈妈说的这些是有些道理。客观来看，因为美国的这些学校是私立学校，私立学校不是说国家给他钱的，这个学校生存发展，必须要靠自己。所以，你说有一些学校需要有钱人，或者政治上有一定地位的，也是出于自己的发展考量。我们要平衡来看。当然这个很有争议，为什么亚裔成绩这么好，但是录取的比例却比较低，甚至在美国出现了亚裔团体起诉哈佛。我觉得多方面来看，这是一个比较复杂的问题。我当然希望能够有更多的优秀的亚裔能够进入到美国的出色的学校。[15:54]
• [吉玉泓]:这些是不在官网上的，是不说的，但是实实在在存在着。还有一个对于亚裔的男孩子，录取率非常低。[15:49]
• [主持人]:也在追求一些光鲜的影响力和传播力。[15:49]
• [吉玉泓]:还有一部分就是冉总没有提到的一部分，课外活动的能力特别强的那些人。比如林书豪，哈佛也是录取。拼爹这部分，拼肤色这一部分，和拼体育、奥运会冠军这一部分，这也是哈佛所青睐的。它不在冉总说的你的毕业生能给我的学校带来多少荣誉，而是直接是赤裸裸的，你的父母能给我带来多少荣誉。[15:46]
• [吉玉泓]:这部分名额到哪里去了呢？犹太孩子，就是亚裔减少的百分比。所以，去名校的路，对于亚裔孩子，对于大陆孩子来说，越走越窄。就像冉总说的申请特别不容易。这是一部分。[15:46]
• [主持人]:反而呈反向的。[15:46]
• [吉玉泓]:我认同冉总说的这些，但是我认为冉总说的都是太正面了。还有一些不正面的东西，冉总这种君子不爱说。哈佛大学起码有6%的名额，这6%的名额是拼爹，你的爹是不是国际政要、名流，这个需要政要名流的子女装点门面，这是拼爹的一部分。拼爹的另一部分就是你的爹能不能给哈佛捐多少钱，哈佛需要财力，拼爹是一部分。还有一部分是拼出身，这个出身就是指你的种族和肤色，这个问题，哈佛、耶鲁谁都不会把它写在官网上，但它就是实实在在的赤裸裸的存在着，对亚裔的公开的歧视。1993年，哈佛的亚裔的录取是20%多一点点，不到21%。20年后的今天，亚裔到美国的人在翻着多少倍的增长，可是哈佛亚裔学生的录取率降到了16%。这个一增一减。[15:45]
• [主持人]:女儿是很优秀。刚才冉总所说的国外的一些大学在考验中国孩子的关键点上，您是不是认同呢？[15:45]
• [吉玉泓]:一直就是这样的。[15:44]
• [主持人]:心里是很自信的，很强大的。这样的一份自信是如何培养出来的？[15:44]