王世保:
中医来源于“神农尝百草”的“尝”和“羲和历象日月星辰”的“观”。阴阳五行理论源于古人对天象与物候的精细入微的观察。
丕子:
@王世保 我觉得是入定悟道所得。从医入道和从道入医不一样,医易同源于道。
厚義堂 秦朝晖:
@丕子 经络,穴位,其实都是内观出来的
王世保:
《黄帝内经》和《周易》可以视为两本并列的经典,前者陈述的是自然规律,后者陈述的是社会规律。天人合一,所以自然与社会的规律也是相通的。
厚義堂 秦朝晖:
所以有人说中医是劳动中的创造发明,其实就是神授。
随风:
其实经络穴位也可以摸出来。用肉眼看出来。
王世保:
@丕子 您入定悟道悟给我们看一下?
王世保:
将经络和穴位归为内观,也是无稽之谈。
厚義堂 秦朝晖:
@王世保,只有自己内证才知道
丕子:
@王世保有人实证的,我一朋友西医女的。
厚義堂 秦朝晖:
@丕子我也有朋友内证的,气怎么走,哪条经络,哪个穴位。
丕子:
练气功,我觉得挺好的门径,选好的话。
王世保:
老子内观,他看到的是“恍兮惚兮”。庄子内观,他看到的是“虚室生白”。这两位道家的真人内观到的都不是我们身上的经络和穴位。
厚義堂 秦朝晖:
@丕子 奇经八脉之八脉交会穴就典型是内观出来的。
王世保:
所以不要再胡扯经络穴位都是内观出来的,这是典型的误导。
厚義堂 秦朝晖:
@王世保 读这些书,也许从丹道去理解更适合
丕子:
@王世保 是不是那是极高层次,我觉得人不用入定就能悟后天八卦。
丕子:
我是通过空间大位移,突然明白了阴阳五行、后天八卦的。
王世保:
丹道是从汉代魏伯阳开始的,只是借助了中医脏腑经络理论。是先有脏腑经络理论,才有的丹道。源流一定要搞清楚。
厚義堂 秦朝晖:
@王世保 错了
王世保:
后世道教的内丹功都是在中医脏腑经络理论指导下进行的,不是通过内丹修炼发现了经络。
厚義堂 秦朝晖:
黄帝内经里面就有太多的丹道理论。
厚義堂 秦朝晖:
黄帝闻广成子窈窈冥冥之旨,叹广成子之谓天矣。退而夜思,尚有未获。遣鬼臾区问于岐伯天师曰:帝问至道于广成子,广成子曰:至道之精,窈窈冥冥;至道之极,昏昏默默。无视无听,抱神以静,形将自正。必静必清,无劳汝形,无摇汝精,无思虑营营,乃可以长生。目无所见,耳无所闻,心无所知,汝神将守汝形,形乃长生。慎汝内,闭汝外,多知为败。我为汝遂于大明之上矣,至彼至阳之原也。为汝入于窈冥之门矣,至彼至阴之原也。天地有官,阴阳有藏,慎守汝身,物将自壮。我守其一,以处其和,故身可以不老也。天师必知厥义,幸明晰之。
王世保:
这是您从丹道的角度去看内经所造成的。
厚義堂 秦朝晖:
这些都是修炼的。
王世保:
@厚義堂 济航您所转述的这些修炼内容恰好印证了经络不是内观出来的。修炼是通过“目无所见,耳无所闻,心无所知”,达到“汝神将守汝形,形乃长生”的终极目标。既然“目无所见,耳无所闻,心无所知”,又怎么能内观到经络的走向和穴位?
王世保:
秦老师修炼过吗?比如不在经络理论指导下去修炼,能够感知到自己的经络走向?
厚義堂 秦朝晖:
正朝这个路准备走
王世保:
行,等您内证出来了,再给我们讲述经络的来源。
厚義堂 秦朝晖:
当然是朝经络理论去修。
王世保:
前提是不要先入之见,按照经络理论去修,这就犯了源流倒置的错误。
王世保:
帝曰:余闻上古圣人,论理人形,列别脏腑,端络经脉,会通六合,各从其经;气穴所发,各有处名;溪谷属骨,皆有所起;分部逆从,各有条理;四时阴阳,尽有经纪;内外之应,皆有表里。
陈国权:
经络的规律,现代可以测出来,但是肉眼和仪器对经络的存在是看不到的。
王世保:
八卦是观法比类出来的,阴阳五行理论也是观法比类出来的,中医的脏腑经络也不例外。不存在所谓的内观法,内观是为了悟道的,不是为了发现身体某个部位。
厚義堂 秦朝晖:
谁发明了经络穴位,怎么发现的。
陈国权:
谁发明的,这个没有答案的。
厚義堂 秦朝晖:
所以是神授的吧。
王世保:
古者包牺氏之王天下也,仰则观象于天,俯则观法于地,观鸟兽之文与地之宜,近取诸身,远取诸物,于是始作八卦,以通神明之德,以类万物之情。
王世保:
这段话可以这样改写:古者包牺氏之王天下也,内观于心,遍知诸物,八卦由此出焉,脏腑由此出焉,经络亦由此出焉。
王世保:
如果这样改写,那么这样的包牺氏不是他人,就是我们的上帝。
上帝可以自观肌体。
王世保:
观法知物,内证知性。
王世保:
强调修行,是为了静心,能够更好地感知人与自然的普遍的联系。
王世保:
刘力红就是内证理论的贩卖者,他将这种中医理论的来源归于神秘的途径,误导了大量的中医学人。
陈国权:
中医经络穴位是古人实践摸索中观察、检测、验证出来的。
厚義堂 秦朝晖:
我对刘力红不了解,但是我师父秦兆虎不认可他,我也认识他刘力红的一个师父王庆余,我没有看过他的书,有次看到他的讲话稿就对他没有兴趣了。但是,中医人要练气,要修炼,要证道,这点我赞同。
孟霖针堂:
经络有时在个别人身上是会显现出来,我就碰见过三四例。
陈国权:
中药的使用规律也是古人生活实践、摸索中观察、检测、验证出来的
陈国权:
古人有阴阳、五行、天地人自然规律和认知概念,对世界的认知有根据,有辩证方法。
陈国权:
人可以外观世界,也可以内观自我内心世界。
王世保:
观法知物,内证知性。
陈国权:
内外贯通,辩证统一,道法自然!
王世保:
老子曰:为学日益,为道日损。这是观法与内证的区别。
王世保:
观法知物,以此为学而日益;
内证知性,以此为道而日损。
王世保:
这是古代中国人的两种认知途径。
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