这是现代社会感觉到普遍迷茫和无根性的一个重要来源 | 侯丽的问答

大家好，我还没准备好。前面我是白太可爱了，我就看着他那个可爱的布偶笑了半天，然后再看大家给我的问题，都是特别宏大的问题，第一次感觉自己被考试了。

 

我把这些问题大概分为三大类，我先答难一点的。

 

第一类是关于遗产、历史和我们的身份认同，比如：

小碗大欢：

如何看待工业城市遗留下的工业遗产？ 

努力捉星星：

在这途中最大的收获是什么？ 

小黄人吃香蕉儿：

如何看待现在这种千篇一律的建筑？

 

：大家听到了，这都是特别宏大的问题。

 

前面听我是白的演讲，这已经是我第二次听了，我还是很受感动。我相信每个人在认真做事的时候，都是为了同样的目标，就是希望去寻找自己身份的认同。 我们是建筑学和城市规划专业的学者，我们会觉得很大程度上，身边的劣质建成环境，和我们对建成环境缺乏理解，是现代社会感觉到普遍迷茫和无根性的一个非常重要的来源，所以我也把我这些年的研究看作寻找身份认同、寻找历史痕迹的过程。

 

肯定是在寻找的过程中我更加明确了。以往我常常觉得自己是没有故乡的人，因为一直在飘来飘去，包括在上海——我其实对上海也没什么特别的感情，虽然已经生活了几十年，但是反而在疫情期间，突然对上海有一种亲切感。可能是我们的生活环境在平常的时候你感受不到，但是当它发生了一些变化的时候你才注意到它。

 

另外一个原因，就是它突然变得非常空旷。我小时候的成长环境是非常空旷的，油田的地貌都很像，你能看到远处的地平线，无边无际蔓延的油井、电线等等。所以这时候突然让我建立了跟儿时记忆的联系。

 

我也希望这样一个话题，能够让大家对我们所处的建成环境——哪怕像大庆这样一模一样的、好像是面目模糊的——去理解它背后生成的过程，而不仅仅是用消费的态度。因为现在讲工业遗产，我觉得很多时候我们是在讲怎么去旅游、怎么去消费工业遗产，不太去进一步思考这些工业遗产对我们意味着什么，这种工业文化的精神。同时也能够更尊重和更珍惜这些看上去像是速生的城市的结果，看似非常乏味，但它是我们集体记忆的一部分。

第二类也是特别宏大的问题，关于居住的异化、怎么样实现平等城市？

桓+：如果说纯粹追求生产和再生产的社会对人的居住造成了异化，市场经济下以资本积累为目的的社会同样对人的居住造成了异化，那么这两种制度的变化到底是否有实际的进步？这个进步是否只是物质丰富程度上的变化？

：我要说的是肯定不仅仅是物质的丰富，我们从五十年代到今天，六十多年来，我们不仅仅对于环境的认识在进步，包括对社会的认识，刚才讲的人的选择、平等，到底什么是真正的平等，是机会的平等还是绝对的平等、相对的平等，选择意味着什么，是看上去有选择还是我们真正的有选择。

Déjà vu：大庆、东营这种资源枯竭型城市，在现今这种城市建设的语境下，如何能够在城市规划上实现一种新的转型？

 

王志远：我所处的华北农村中，几乎所有自建房都想要建成'欧式小洋楼'，但是由于农村施工技术和经济因素的原因，装饰构件又极为简陋。老师如何看待工业革命对于乡村带来的影响，传统住宅的结构真实的特点似乎已经消失殆尽了。

 

：我想这就是我们这个学科，城市规划包括建筑设计，我们专业人士要做的事情。对于一个公平城市、平等城市的追求，怎么样尊重个人的解放、个人的自由、个人的选择，同时又能在建筑学、在城市规划上面辅助以专业的贡献。这是一个非常非常宏大的话题，可能难以企及，但不代表我们不去进行持续的努力。

 

比如说干打垒曾经特别真诚的时期，比如说我们讲现代主义建筑运动，刚才展示的那些看上去朴实无华，背后所谓的工业化建造能带来更加廉价、更加健康、更加平等的居住样式。

当然这个认识我们不断变化，我们也会理解是不是这样所谓平等和成本降低会带来乏味、面目模糊，缺乏自我个性，那么我们如何去应对这样的话题。这些都非常宏大但不是没有解决的办法，今天肯定不能展开了，但这是我们一直在希望努力能够获得的，或者说我们追求的。

 

回归本源，我这个话题背后想讲的，我们人和建成环境应该是一种更加有意义的甚至是诗意的关系，是一个栖居的关系。我们都是这个地球上的过客，我们在栖居的时候如何尊重环境，同时又跟环境建立有意义的连接，不是把它看成简单的符号，不是物化，然后我们很真诚地去对待这件事情，去努力地做得更好。

 

最后是两个比较好回答的问题。

bili_50961460415 : 请问仅存的科学干打垒列入保护名录了吗？

 

：这个我还真的不知道。大庆曾经几次邀请过我，他们在编城市的战略规划（现在叫国土空间总体规划）时请过我说能不能做顾问。我也坦白我只是研究大庆历史，我不知道历史对未来是不是有帮助，当然我希望是。我也提了这句话，就是希望能多少保留一些当年的干打垒。

包括在萨尔图，现在已经被遗弃的80年代建的那些公共建筑和工业建筑，因为现在城市已经在东部和西部展开了，原来的中段要让位于石油建设，这些建筑都被荒弃了。

 

做这个研究的过程中，我重新认识了我所处的70年代和80年代历史，也越来越对这个时代的建筑有感情。我觉得那个时候的建筑是真诚的，今天的建筑看上去比较涂脂抹粉，浓妆艳抹，有的看上去非常文艺小清新，但有的是真诚的小清新，有的是矫揉造作的小清新。

 

我觉得80年代他们有着那种特别珍惜每一个设计机会、认真完成设计作的品真诚体现在里面。我也希望这种真诚，还有那种浪漫，能始终体现在我们对于环境建造和生活行为的态度里面。

 

heteler: 那时的人均住房多少平？

：我在演讲里讲了，当时苏联的标准时人均9平方米。50年代的工业城市，比如长春是按9平方米建的，但实际上，那时候工人的居住标准非常低，最后平均下来，比如像长春、太原，那时候实际人均是2-3个平方米。比如说干打垒一个大间一个小间，小间可能只有七八平方米，他们有可能是一家人住在里面，三个人或五口之家住在这个小房间里，人均的建筑标准是非常低的。

我们这样的人均居住面积、普遍的居住条件的改善，都是要到80年代末住房改革以后。当然这之后更进一步拉大了差距，数字看上去很漂亮，但数字背后又有不一样的涵义。

 

好，我就先回答这些。