JT问答：是拉黑？还是拿来练肌肉？

同学：

我在日常的工作过程中，经常会遇到几个对我不是很友好的同事。

当时，我心里面就是有两个选择，一是直接拉黑，不再接触；二是拿来练肌肉。

就说我们遇到什么事情，都是因为我自己心里面有什么结没有解开嘛，所以，才让我遇到这些事情。既然我们身边的每一个人，你身边遇到的每一件事情，每一个朋友，都是你练习过程中的陪练的，就是这个『坎儿』，如果过不去的话，现在过不去，那以后也过不去。

我们是不是应该越过它，让我自己克服它，还是我应该拉黑他、躲避他？这个点我分不清楚。

JT：

如果以《庄子》来讲的话，庄子拉不拉黑的决断点，就是：跟他们互动，会不会好疲倦。

会好疲倦，那就不要互动。我也不要说『拉黑』了，就是不要互动。会疲倦就不要互动，这是以《庄子》气听法来讲。

又或者说，跟他们互动浪不浪费时间？他们会不会让你陪着他一起浪费时间？

如果相处起来会疲倦，会有严重的疲倦感，跟严重的浪费时间的行为出现的话，那就不要，就拉黑。

如果你要我说的话，这种情况拉黑。

我们练《庄子》，因为我常常说『这个人是让我练肌肉的训练器材，所以我要借着这个人，练出更多的肌肉』。

但是，<人间世>篇讲了那么多，也是在说明，有些情况你比较适合用他练肌肉，但有些时候就拉黑算了 。

或者这样说好了：如果我今天就把一个人放下了，不跟他往来了，你有没有机会，放下他的时候，你会觉得有罪恶感，但是比较开心？

这样子拉黑人家，如果有罪恶感但是毕竟开心的话，那也长点紫气，也等于是拿他来练功了。

你说借着外在的人当作磨石，让我的心变得更强这件事情，我觉得《庄子》的训练可以在几个地方做到：就是这个人要使我生气，我知道我人生最优先顺位是心要快乐。

所以我练习：他使我生气的时候，我不生气。

这个可以理解。但是，如果他让你生气了，你已经生气了，那你就要回归到，我是什么事实没有承认，所以才在生气。就要回归到承认事实、消除情绪的这个步骤。而不是跟这个人磨这件事情。

把外在人事物当作磨石，以练《庄子》来讲的话，『要不要拉黑的那个点』并不是重要的磨石。重要的是我有没有办法在被他挑起情绪——我们讲『撄宁』嘛——被挑起情绪之后，学会让这个情绪消失。这样也等于用他练到肌肉了。

或者是，他讲什么，我就忍不住跟他辩论起来了。那就要练习不辩论，然后找到真相，让自己的辩论冲动消失。

也就是说，我们练《庄子》，其实就是基本功、基本功、基本功……不用打高空。

或许有一天，如果你真的练到不管他说什么东西，你都再也没有说服他的冲动了。

或者是练到他不管再怎么惹你，你都没有情绪了，那这时候就算你不拉黑他，往往他也会消失。通常他尽完他的使命了，他就下班了。