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马三立和杨少华一些有争议的琐事

前几天在收集马三立马老的资料时,看到有一些关于马三立和杨少华的争论。这里整理出来和大家说一下。原来想取个标题叫《马三立和杨少华的恩怨情仇》,吸引吸引大家注意,后觉得这样做不地道,本就是写些名人的事迹赚点流量,如果给他们再平增误会就太不好了。

其实想取的标题是《震惊!马三立原来欺负过”蔫老太太“!!!》,没下的去手(玩笑)。

先说下杨少华何许人:

杨少华

杨少华,1932年出生于北京,相声名家。

1944年进入北京启明茶社学习相声。70年代初期,杨少华开始与马志明合作在第二届津门曲荟表演了《戒烟》、《地理图》等节目,90年代初改与赵伟洲搭档。 2003年与儿子杨议合作对口相声《肉烂在锅里》,并获得第二届CCTV相声大赛一等奖。2004年在都市生活喜剧《杨光的快乐生活》饰演杨丰年,拍摄电视剧系列共九部。 2013年主演电影版《杨光的快乐生活》。

杨少华擅长‘蔫哏’,是大家熟知的咧嘴一笑的“可爱老头”,也叫“蔫老头”,还有叫”蔫老太太“的。都是喜爱的说法,目前杨少华可能是相声界辈分最高的几个之一了。

争论一:《开粥厂》上杨少华在台上听了段相声

事情是这样的,当时马三立的搭档王凤山刚去世,马三立还没找到新的搭档,临时找了杨少华捧哏。侯宝林怕杨少华“撒狗血”不让他多说话。结果上场了杨少华就呆那儿没说几个字 。

马三立,杨少华《开粥厂》

杨少华自己原话是:

我给马三立先生量活,在长安戏院。侯宝林、马增慧我们都爱逗,拉着我说不许搅合老头儿。知道我又是在舞台上话多,尽出邪包袱,别搅合老头儿。

侯宝林对我说:少说话,卖的不是你,我说我明白。

这时候呢,马先生说:你在我旁边站一次,你本身身价也高了,因为我和你合作过。

我说那是给我增光,我明白,我说我知道。吃饭的时候我也吃不下去,我怕把马先生伺候不好,我说什么呀。

这说心里话,马先生的活很严谨,多说了以后挡他的包袱。他一上场,观众掌声长达一分多种。我在旁边可就僵了,一个人看我的没有,光听他的。他这时候呢,都不让我说活,我又不敢去抢。比如说马三立,三条腿还能立着,我不敢说,我就在旁边傻站着。结果我说了也没有几句,后台现在我们说相声的都知道:马先生和您演过,整个您站那儿真是电线杆子一句话没有。下来以后呢,大家还都表扬我,不搅戏就行,不卖的是你,我说我明白

这里误会点在我加重的那几行字,被人解读多了。

一千个读者有一千个哈姆雷特,单拎出来说个人的观点:

1)侯宝林对我说:少说话,卖的不是你,我说我明白。

虽然杨少华跟侯宝林一个辈分的,但是年龄比侯宝林要小,算是师弟。而且从艺术成就上说也是如此。还有侯宝林其实当时还有几句,你别老开玩笑,搅合了三叔(马三立),再胡说八道把老头的相声搅了,都是为了马三立。而且前面还有句“侯宝林、马增慧我们都爱逗”给这个事都定了基调了。

再说侯宝林说的没错,就算他自己上去捧,他也不会多说话搅了马三立的相声。这么说的原因还是因为杨少华和马三立相声风格兼容性的问题。马三立是个认传统的人,说了不少新相声,但是认铺平垫稳的老理。如果杨少华中间来那么一段子,还真有可能给这相声搅合了。再说真卖的不是他,几千观众是冲着马三立去的。要是真的没搭配好,原本是给杨少华增光的事,真有可能变成笑话了,对马三立和杨少华来说都不是好事。

其实侯宝林也知道说这话是当坏人,但是他对马三立是真的敬重,这事让马三立说不合适。他来当这个坏人半开玩笑的说出来也是维护马老。

2) 马先生说:你在我旁边站一次,你本身身价也高了,因为我和你合作过。

这话就更觉得没什么,这话搁谁说都不合适,但是马三立就没有问题。而且这事杨少华还经常说,一说自己捧过谁,第一个肯定是马三立。而且一直是一种与有荣焉的态度。这话算是提点也是提携。

3)吃饭的时候我也吃不下去。 和马先生和您演过,整个您站那儿真是电线杆子一句话没有。下来以后呢,大家还都表扬我,不搅戏就行,不卖的是你,我说我明白

这两句话显得杨少华委屈了,但是跟马三立同台演出,你给他捧哏,非要跟他一样出彩才算成功了?还有后来杨少华说:“那个哏难捧呀”,我不知道杨老当时有没有觉得自己委屈了。但当时他肯定是紧张了,毕竟临时起意,还是给马三立量活,这压力大的吃不好饭正常的。而且马派相声是难捧呀。必须重头留给逗哏,才能出彩,凭杨少华的捧哏风格,设身处地真不好捧。后来有人拿这个说他相声说的不好(确实当时反应慢半拍),好多人就说我上我也行,也许你上场面上马老就救不回来了。

杨少华后来的观点也是自己甘当绿叶,伺候好马老说相声就满意了。

4) 一些其他争议点

还有人说马三立不待见他,是因为他传承不明。不认他这么号人物。其实真不待见他也不让他参合这事了,这个捧哏的交给谁不行。当时他是拜郭荣起为师,郭荣起老先生走的急,没来得及摆枝(相声拜师后,摆宴请客),一直就这么含糊着。后来马三立整理的相声家谱里面,把杨少华放在郭荣起徒弟下面了。并没有不承认(少马爷的那事这里不说)。

马三立梳理京津相声演员谱系

争论二:一张照片


马三立、刘文亨、侯宝林、杨少华合照

在蔡国庆主持的《非常名说》14分21秒(有兴趣的可以自己看下)里面有这么一段

说有一回几个人聚在一起,马三立提议照个像,马三立坐了把椅子。照相馆给侯宝林也拿了把椅子坐在马三立旁边。然后杨少华自己也拿了把椅子做一排。

马三立就说:“你怎么做这边了。”

杨少华说:“宝林不也坐着了吗”(杨少华跟侯宝林一个辈分,刘文亨差个辈分)

马三里就说了:“那要不你们都后边站着吧”(杨少华回忆说马三立骂了句街:“都tm后面站着去”)

侯宝林就笑着说:“我站着,我站着”

然后都站到后面去了

这里就可以出来马三立其实不摆辈分,愿意跟侯宝林坐一排,认侯宝林能跟自己平起平坐。但是跟杨少华做一块,他就不太乐意了。可以看出他在相声和亲疏上认侯宝林,不怎么认杨少华。让他认可的也不是辈分是才华。你有多大才就能得到他多大尊敬。

这事其实杨少华也是有自知之明的,虽有点怨言,但也是当个乐说。

马三立是“寿”字辈的,确实比当时几个人大,让他们坐后面也没法挑理。还有就是杨少华不管当时是年龄还是艺术成就确实没达到跟马三立平起平坐的地步。就算今天有人抛出来个观点“杨少华相声成就与马三立齐名”估计多数人还是不赞同的。如果说“侯宝林与马三立齐名”反对声音肯定就少了很多了。

个人之见

最后说点个人之见,杨少华可能是一直演老好人,显着有点可怜,习惯成自然,说话总有点委屈的意思。我看这么多他的访谈,每次在说到同行接济他时,显得他受恩受的有点可怜。也没说别人不好,但是就是显得别人也没那么爽利。《马兰开花》访谈里面有杨少华有表现侯宝林不甚热情的意思,后来又说侯宝林一直都那样。

侯宝林

当时我看觉得这么说的话可能会对侯宝林带来点误会,认为侯宝林先生可能品行有点问题。其实杨少华刚到北京时投奔的是个曲艺大师家里。侯宝林看不过眼,就说:”你一个说相声的怎么住到唱戏的家里了,来我这吧。”,是侯宝林主动叫他来的,而后还曾经让杨少华给他捧哏,帮杨少华立立名气。相声界互相帮助的例子不少,但是总觉着自己受到委屈的不多。

看了杨少华几个采访多少带点怨气,杨少华年轻时为了生计,家庭是受了不少委屈。但是就算马三立都是荣辱兼备,说起来比杨少华惨不知道多少。

杨老最近年纪大了,胸怀也更加宽广了,说这些话都是自嘲的口气说的。他老人家自己都不在乎了。我们就更别提了,当个乐听就好。

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