『英语杂谈』 [版务处理]出离愤怒，质疑和揭露luxiaan和某些真实用心,支持漏屋
作者：frankliny 提交日期：2008-11-10 11:28:00 访问：652 回复：35
首先大家看我ID注册日期2007年6月，漏老师原帖是8月首发，免得您费心说我是一马甲，出来为谁扯大旗！
漏屋帖子我从发现已经看过三个月了，仔细看过3遍，有的部分在脑子里徘徊次数更多。个人小见：他的很小部分观念我有疑惑，但其文中绝大部分观念非常有价值，醍醐灌顶。从他文章开始，我开始认真的反思自己英语学习历程，也开始阅览国外原版学习方法理念。逐渐让我心中有了一个声音：我非常确认个人的英语学习方法，怎样才能学好英语，谁也骗不了我。
各种学习方法我都接触过，但漏屋老师的，更确切说是漏屋老师提出的观念，是站在巨人的肩膀之上。真的很感激漏屋老师给我打开的一扇窗。
一直很困惑，为何有人那么反对，渐渐有了想法，1，漏屋老师文章长，有人断章取义，漏老师也强调方法的差异性，赞成个人的鉴别真伪。2，有人就是无聊的很，你说牛顿定律他也能给你骂的狗血喷头，
3.也是让我不寒而栗的：已经取得英语成绩者的霸权主义！：我当初走了那多冤枉路，凭什么让你一开始就走上康庄大道？！潜意识的行为就是扰乱视听
luxiaan借版主之名封贴，从其理由可看出是第一三原因，并且更大部分是英语霸权主义的意识。而那个“死了又把自己话咽回”的教父是第二种
漏屋老师的帖子是我近期常来的原动力，建议：置顶原漏屋主贴，但继续封闭。 同时开个讨论帖，支持反对都欢迎集中在一起，但有类似“英语教父”的随地大小便行为直接封IP
我个人cet6后学6年，闲了就学习，很少来讨论，今天实在是被luxiaan，和翻译甲气的。至于其他评论者如wqaqh，书童等对之生气太高抬他们了。
『英语杂谈』 [经验交流]漏屋老师理论和我自身英语学习的体会（持续更新）
作者：fishzt 提交日期：2007-8-22 6:55:00 访问：2693 回复：29
花了两个晚上看完了漏屋老师的理论，回想起自己学习英语过程中的一些点滴，不知道是否印证了，漏屋老师某些理论，但是我觉得有些东西我想和大家分享。
我目前在海外工作，出来将近2年了，我感觉我的英语学习大致有3个阶段，这些阶段的特点非常明显：
1． 我的初中阶段
我初中阶段英语和一般学生没什么区别，但是唯一一个特点就是我从初二还是初三的暑假开始，自己跟着录音机学习《双向式英语》，那时学习方法就是听磁带，书上的语法和单词我从来不看，我反复的听，反复的联想每一句的场景，然后一遍一遍的复述，基本只用耳朵和脑子，书本基本上没怎么用，从初级到高级，就这样初中毕业，我的英语变成全班最好的，每次英语考试，我只要读一遍题目，就知道答案，但是要问我为什么，我却说不出来；到目前，双向式英语中的句式，表达方法，单词我都记忆很清晰，但是很多单词我到现在也不会拼写，但是却能说。。。我想，按照漏屋老师的理论，我那时的英语学习方法恰好就是在建立一个大脑中的英文思维区域，不是把每个句子反映出中文意思，而是直接反应出一个场景，那时我明显的感觉就是，我初中毕业的时候能够用英语很自然的，不用想的表达一些日常的东西。
2． 高中阶段到大学阶段
到了高中阶段，发现课本一下子变得难了很多，单词也多了很多，为了应付，我和大多数同学一样，又走进了误区，开始背单词，开始学语法，听的少了，尤其记得那时语法老师教的最多，我发现我初中培养起来的那点英文能力逐渐开始没有了，但是凭借着那点对英语的兴趣，高中阶段我还是保持了英语在全校最好的水平，但是我逐渐发现对英语已经开始疲惫了。上了大学，一下子单词成倍的增长，四级考试的指挥棒逼得我没有选择，我开始走向更加错误的区域，我开始背四级单词书，做题目，练习阅读，此时，听说都完全不存在了，我最痛恨的就是汉翻英，我基本感觉我学了那么多东西，就是翻译不出来，后来四级在强大的压力下取得了好成绩，但是我已经没有任何感觉，口语更是一塌糊涂，每说一句话，都要先想汉语再翻英语，或者听到一句英语就在脑子里翻译成汉语，初中的感觉丧失殆尽！完全变成了哑巴英语，唯一的好处是我记住了大量单词。
3． 工作到出国阶段
大学毕业进入了更加漫长的停滞阶段，这个阶段，我接触了N多种学习法，什么李阳疯狂英语，钟老师的逆向法，什么背NC，我觉得越学越没感觉，越学越乱，一进书店，发现太多误导大家的书，什么XX精通，什么XX速成。。。我完全迷茫了，大学毕业的N年，尽管在这些方法的努力下，我的英语水平不可思议的倒退，我完全不知道该怎么表达了，我在怀疑自己的能力和毅力，那种来自自责的压力让我几乎放弃了英语。但是有趣的事情发生了，有个机会我的工作需要我出国，面试前我根本不知道有英语，主考官不经意的通过电话面试我的英语，我基本不会说什么了，但是我能互弄的说出来的全是我初中《双向式英语》上的基本表达方法和句式，这些东西在情急之下自己就冒了出来，除此之外，我初中之后学到的N多东西，没有一样我能用上。
接上
4． 思索阶段
我开始在想，为什么初中自己学习的东西多记住了，这么些年来都没复习过，怎么都脱口而出，但是后来学了那么多怎么都全丢了，我没有什么理论支持，但是隐约感觉到这个道理和婴儿学习语言有点类似。因为双向式英语上有些词语我们平时课本都很少用到的一些日常生活中的词语，我都还记得，在海外工作的初期，别的同事很奇怪我为什么那么生僻的词都会，问我是不是刻意学的，我说，不是，我根本都不会写！在海外更有意思的是，我们平时要去菜市场采购一些日常食物，对了，我说下，我在非洲，市场由于很肮脏，我们都不愿意进去，就有一些没有上过学的黑人帮助我们进去买菜，这些黑人根本没学过中文，但是所有菜的名字他们都知道，什么西红柿，茄子，辣椒（居然还分尖辣椒和灯笼辣椒），土豆（居然还知道土豆的另外一种叫法洋芋），更有意思的是一次我要买味精，我想这些东西他们不知道了吧，我一说，他们居然连味精都会说，我的天啊，这些黑人怎么知道这么多中文呢，但是你要一说别的和蔬菜没有关系的东西，他们就什么都不知道了，我这才发觉，是因为菜市场的中国人多了，他们平时和买菜的中国人接触多了，这帮黑人就逐渐根据蔬菜的实体和中国人的发音记住了这些，但是他们不会看，不会写，其他超出蔬菜意外的东西都不会
5． 我的海外工作
在海外工作，必须要和当地人以及我的海外客户打交到，这就逼得我必须要和他们说英语，但是这个时候就再也没有什么单词和课文背诵了，我又从新回到了英语思维的环境。工作上的环境和工作上的英语很多专业词汇根本不知道，刚开始也根本没发开口讲，我就跟着本地员工到工作环境中看见一样东西不会说，就问这是什么，本地员工告诉我英语发音，时间长了，我就记住了这些工作中特殊的东西，但是我不会写，就是写出来我也不认识，我就会发音，就会说，时间长了，本地员工一说那些特殊的词汇，我反应出来的是那个东西的形体而不是中文，一些抽象的动作和概念也在实际工作中通过肢体语言的交流记忆的很清楚，此刻我和我的客户开会，就工作上的问题，3个月内，我完全可以流利的与他们争论，探讨，当然只限于工作方面，其他方面接触的少，自然还是有障碍！
接上
6． 改善阶段
通过以上的几个阶段的反思和实际海外工作及生活的体会，我发现英语学习应该抛弃那种中国式的思维方式，必须要用英语和场景直接关联起来，抛弃母语！但是怎么学呢，我的方法是这样的。我的教材还是传统的走遍美国，但是我下载两个版本，一个音频，一个视频，不需要课本，或者课本只作为辅助。我的方法是，先不看视频，书绝对不要看，否则就前功尽弃了，就无法建立思维方式了，先听音频，根据每一集的声音，你应该大致猜出这集是发生在什么场景下，此时泛听几遍，虽然很多地方听不出来，也没有关系，你就猜测说话人的动作，以及说话人之间的动作关系，以致于把内容猜个八九不离十。然后精听，一句一句的听，关键要听清楚每一句中的每个单词，弱读，连读，都要听出来，这是个痛苦而漫长的步骤，不要放弃，一遍遍，一句句的听，同时记住不要看书不要看视频，连猜带听，最后结合钟老师的逆向法，你听到什么就默写什么，对了，泛听的时候，就跟着音频发音开口读，管他能不能跟上，跟着读就是了，听到觉得实在不行了（这个度自己掌握，不要太迁就自己，要严格要求自己）然后看视频，你一看视频，你就发现你猜测的内容什么地方不对，什么地方正确了，此时根据视频再一句一句的听，这时你看见具体的动作了，原来没听懂的地方会豁然开朗，再有没听懂的地方，再最后看下书，然后反复这样，我发觉用于提高的很快
5． 我的海外工作
在海外工作，必须要和当地人以及我的海外客户打交到，这就逼得我必须要和他们说英语，但是这个时候就再也没有什么单词和课文背诵了，我又从新回到了英语思维的环境。工作上的环境和工作上的英语很多专业词汇根本不知道，刚开始也根本没发开口讲，我就跟着本地员工到工作环境中看见一样东西不会说，就问这是什么，本地员工告诉我英语发音，时间长了，我就记住了这些工作中特殊的东西，但是我不会写，就是写出来我也不认识，我就会发音，就会说，时间长了，本地员工一说那些特殊的词汇，我反应出来的是那个东西的形体而不是中文，一些抽象的动作和概念也在实际工作中通过肢体语言的交流记忆的很清楚，此刻我和我的客户开会，就工作上的问题，3个月内，我完全可以流利的与他们争论，探讨，当然只限于工作方面，其他方面接触的少，自然还是有障碍！
6． 改善阶段
通过以上的几个阶段的反思和实际海外工作及生活的体会，我发现英语学习应该抛弃那种中国式的思维方式，必须要用英语和场景直接关联起来，抛弃母语！但是怎么学呢，我的方法是这样的。我的教材还是传统的走遍美国，但是我下载两个版本，一个音频，一个视频，不需要课本，或者课本只作为辅助。我的方法是，先不看视频，书绝对不要看，否则就前功尽弃了，就无法建立思维方式了，先听音频，根据每一集的声音，你应该大致猜出这集是发生在什么场景下，此时泛听几遍，虽然很多地方听不出来，也没有关系，你就猜测说话人的动作，以及说话人之间的动作关系，以致于把内容猜个八九不离十。然后精听，一句一句的听，关键要听清楚每一句中的每个单词，弱读，连读，都要听出来，这是个痛苦而漫长的步骤，不要放弃，一遍遍，一句句的听，同时记住不要看书不要看视频，连猜带听，最后结合钟老师的逆向法，你听到什么就默写什么，对了，泛听的时候，就跟着音频发音开口读，管他能不能跟上，跟着读就是了，听到觉得实在不行了（这个度自己掌握，不要太迁就自己，要严格要求自己）然后看视频，你一看视频，你就发现你猜测的内容什么地方不对，什么地方正确了，此时根据视频再一句一句的听，这时你看见具体的动作了，原来没听懂的地方会豁然开朗，再有没听懂的地方，再最后看下书，然后反复这样，我发觉用于提高的很快
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