记者:建国60多年,中国社会发生了翻天覆地的变化,婚恋观念也概莫能外。作为一名社会学家,您认为这60多年来中国人的婚恋观念发生了怎样的转变?
李银河:最大的变化是从“父母之命,媒妁之言”的包办婚姻向个人主义的自由恋爱转变。过去的话,在婚恋中,家庭责任所占比重是100%,个人快乐几乎为零;现在呢,有可能,个人快乐已经占到了10%,那边虽然还有90%,但这个数据仍是在不断变化中的。一个明显的例子,现在谈恋爱、结婚,你是自己追求的,还是听父母安排的呢?
另外,择偶标准也有了新的动向。最近三十年,社会两极分化严重,男女交往过程中越来越看重物质,爱情反而放在其次了。比如现在的女孩子谈对象,开口就要求对方有车有房什么的,怎么说呢,好像是浪漫主义让位于现实主义了……
记者:您对这样的现象如何看呢?
李银河:我觉得这是整个社会大环境的变化。过去嘛,社会比较平等,贫富分化不是很明显,大家都挣那么几十块钱,男女谈恋爱,更多考虑的是感情,较少考虑物质层面。在当今社会贫富分化这么厉害的情况下,因为结婚就有可能生活上一个档次,或者下一个档次,对物质的考虑更多一些也是无可厚非的。
【关于剩女】干嘛人人都非得结婚呢?
记者:“剩女”是一个目前比较普遍的社会现象,对此,您有什么看法呢?
李银河:我觉得 “剩女”这个提法特别不好。他有一个假定,就是人人都必须结婚,你到某个岁数不结婚,就剩下来了。这个假定就不对,干嘛人人都非得结婚呢?像北欧国家,有一半的人都不结婚,甚至像匈牙利,只有百分之十几的人结婚,那你说那百分之八十多的人都是剩女、剩男?社会应该是多元的,不应该限定在固有的条条框框中,好多人终身不结婚,或者同居,他不也过得挺好的?现在单身人群越来越多,同居比例也是越来越高,你不能拿剩女来概括所有这些多元的现象。
【关于闪婚】感情基础与时间无关
记者:你曾经表示,对于目前流行的“闪婚”,您是持支持态度的。可两个人若没有良好的感情基础,包括生活习性的趋同,这样的婚姻是很容易出现问题的,媒体对类似事件也报道过不少。您现在还持之前的态度吗?
李银河:这个怎么说呢。有的时候你认识一个人,或者爱上一个人,根本不在乎时间的长短。有的人一见就爱上了,一个礼拜就结婚了,他们的感情非常好,不是有句话叫“心有灵犀一点通”吗?还有的人,谈了八年才结婚,他也有离婚的啊?
感情这东西,跟时间并不是成正比的。有的人跟对方在一起生活几十年了,也不了解对方,这也是有可能的。你所说的“闪婚”,他也只是一个特例,并不是普遍现象,一般的人都会谈几个月,或者一两年才结婚的,当然,你也不能说“闪婚”不好,不能用时间长短来判断双方的感情基础。
【关于“一夜情”】已婚者的“一夜情”有违婚姻道德
记者:现在“一夜情”也是比较普遍的社会现象。您接受媒体采访时说过,“任何人都有和除了配偶之外的第三人发生性关系的权利。”
李银河:我觉得这是断章取义。它的前后文是这样的,“一个人他并不会因为结婚就没有性权利了”,作为一个完整的自然人,婚后仍然有与他人发生性关系的权利,这只是从公民权利层面而言,但是这是犯道德错误的,他违反了婚姻道德,违反了婚约的忠诚和承诺。
我从来都是这么强调的,已婚者虽然有这个权利,也并非因为这个就要抓起来,是要受到道德批判的,从道德层面是站不住脚的。
记者:如果是单身呢?
李银河:单身?单身当然没问题啦!
记者:从道德层面来说呢?
李银河:道德上也没有任何问题。我一直严格区分已婚和未婚的概念。未婚的人,跟所有人发生性关系,只要是双方自愿,都是他的权利,而且,道德上也没任何问题。
记者:还有一个中间状态。虽然未婚,但是有固定的男女朋友,与除了男(女)朋友之外的人发生性关系,您认为这样有道德问题吗?
李银河:这也没有道德问题。他还没有结婚,还没有婚姻的承诺,还没有被约束起来,但是说,如果你已经结婚了,再去跟配偶之外的人发生性关系的话,那你道德上是错误的,你是违反婚姻道德的,因为你在结婚的时候是有一个忠诚承诺的。
【关于争论】有些人是道德的卫道士
社会上从来都是有些人比较保守,有些人比较激进,比如美国也是两党,有些人主张同性恋的权利,有些人就是要歧视同性恋。而且,这种保守派往往自以为是道德的,而认为主张权利这一派是不道德的,这不过是人寻找快乐的一种方式,或者说是一种人际关系,他们就把这打成不道德,要不然怎么管他们叫卫道士?
其实,社会上很多婚姻之外的性行为,他只不过是属于一种多元的、不涉及道德的问题。唯一涉及道德问题的是,婚外恋和包二奶,他是有受害人的。
所以我说,在我所主张的所有的观点里头,没有一个是在道德上错误的。我所有的这些观点,都是依据了一个统一的原则。比如说,看他有没有受害人,看他违反不违反什么约定、婚约之类的。那些反对我观点的人,说明他们只是保守派而已,不能说明别的什么。
【关于婚恋观】浪漫主义让位于现实主义了 记者:建国60多年,中国社会发生了翻天覆地的变化,婚恋观念也概莫能外。作为一名社会学家,您认为这60多年来中国人的婚恋观念发生了怎样的转变? 李银河:最大的变化是从“父母之命,媒妁之言”的包办婚姻向个人主义的自由恋爱转变。过去的话,在婚恋中,家庭责任所占比重是100%,个人快乐几乎为零;现在呢,有可能,个人快乐已经占到了10%,那边虽然还有90%,但这个数据仍是在不断变化中的。一个明显的例子,现在谈恋爱、结婚,你是自己追求的,还是听父母安排的呢? 另外,择偶标准也有了新的动向。最近三十年,社会两极分化严重,男女交往过程中越来越看重物质,爱情反而放在其次了。比如现在的女孩子谈对象,开口就要求对方有车有房什么的,怎么说呢,好像是浪漫主义让位于现实主义了…… 记者:您对这样的现象如何看呢? 李银河:我觉得这是整个社会大环境的变化。过去嘛,社会比较平等,贫富分化不是很明显,大家都挣那么几十块钱,男女谈恋爱,更多考虑的是感情,较少考虑物质层面。在当今社会贫富分化这么厉害的情况下,因为结婚就有可能生活上一个档次,或者下一个档次,对物质的考虑更多一些也是无可厚非的。 【关于剩女】干嘛人人都非得结婚呢? 记者:“剩女”是一个目前比较普遍的社会现象,对此,您有什么看法呢? 李银河:我觉得 “剩女”这个提法特别不好。他有一个假定,就是人人都必须结婚,你到某个岁数不结婚,就剩下来了。这个假定就不对,干嘛人人都非得结婚呢?像北欧国家,有一半的人都不结婚,甚至像匈牙利,只有百分之十几的人结婚,那你说那百分之八十多的人都是剩女、剩男?社会应该是多元的,不应该限定在固有的条条框框中,好多人终身不结婚,或者同居,他不也过得挺好的?现在单身人群越来越多,同居比例也是越来越高,你不能拿剩女来概括所有这些多元的现象。 【关于闪婚】感情基础与时间无关 记者:你曾经表示,对于目前流行的“闪婚”,您是持支持态度的。可两个人若没有良好的感情基础,包括生活习性的趋同,这样的婚姻是很容易出现问题的,媒体对类似事件也报道过不少。您现在还持之前的态度吗? 李银河:这个怎么说呢。有的时候你认识一个人,或者爱上一个人,根本不在乎时间的长短。有的人一见就爱上了,一个礼拜就结婚了,他们的感情非常好,不是有句话叫“心有灵犀一点通”吗?还有的人,谈了八年才结婚,他也有离婚的啊? 感情这东西,跟时间并不是成正比的。有的人跟对方在一起生活几十年了,也不了解对方,这也是有可能的。你所说的“闪婚”,他也只是一个特例,并不是普遍现象,一般的人都会谈几个月,或者一两年才结婚的,当然,你也不能说“闪婚”不好,不能用时间长短来判断双方的感情基础。 【关于“一夜情”】已婚者的“一夜情”有违婚姻道德 记者:现在“一夜情”也是比较普遍的社会现象。您接受媒体采访时说过,“任何人都有和除了配偶之外的第三人发生性关系的权利。” 李银河:我觉得这是断章取义。它的前后文是这样的,“一个人他并不会因为结婚就没有性权利了”,作为一个完整的自然人,婚后仍然有与他人发生性关系的权利,这只是从公民权利层面而言,但是这是犯道德错误的,他违反了婚姻道德,违反了婚约的忠诚和承诺。 我从来都是这么强调的,已婚者虽然有这个权利,也并非因为这个就要抓起来,是要受到道德批判的,从道德层面是站不住脚的。 记者:如果是单身呢? 李银河:单身?单身当然没问题啦! 记者:从道德层面来说呢? 李银河:道德上也没有任何问题。我一直严格区分已婚和未婚的概念。未婚的人,跟所有人发生性关系,只要是双方自愿,都是他的权利,而且,道德上也没任何问题。 记者:还有一个中间状态。虽然未婚,但是有固定的男女朋友,与除了男(女)朋友之外的人发生性关系,您认为这样有道德问题吗? 李银河:这也没有道德问题。他还没有结婚,还没有婚姻的承诺,还没有被约束起来,但是说,如果你已经结婚了,再去跟配偶之外的人发生性关系的话,那你道德上是错误的,你是违反婚姻道德的,因为你在结婚的时候是有一个忠诚承诺的。 【关于争论】有些人是道德的卫道士 记者:对于您的言论,社会上一直有两种极端的看法。誉之者称您为中国性观念的解放贡献了巨大的力量;谤之者则认为,您的言论出格,败坏了整个社会的道德风气。您如何看待这样两种截然相反的看法? 李银河:我觉得吧,这些反对都是很自然的事儿。社会上从来都是有些人比较保守,有些人比较激进,比如美国也是两党,有些人主张同性恋的权利,有些人就是要歧视同性恋。而且,这种保守派往往自以为是道德的,而认为主张权利这一派是不道德的,在我看来,这不过是人寻找快乐的一种方式,或者说是一种人际关系,他们就把这打成不道德,要不然怎么管他们叫卫道士? 其实,社会上很多婚姻之外的性行为,他只不过是属于一种多元的、不涉及道德的问题。唯一涉及道德问题的是,婚外恋和包二奶,他是有受害人的。 所以我说,在我所主张的所有的观点里头,没有一个是在道德上错误的。我所有的这些观点,都是依据了一个统一的原则。比如说,看他有没有受害人,看他违反不违反什么约定、婚约之类的。那些反对我观点的人,说明他们只是保守派而已,不能说明别的什么。 记者:可不可以这样总结下,凡是没有受害者的,不论是性观念还是性行为,在道德上都是没有任何瑕疵的? 李银河:对,基本上可以这样说。唯一有问题的就是婚外情、包二奶,他伤害的是他的配偶。
李银河:怎么说呢,小波在生活中应该算是比较腼腆的类型吧。但他又是那种,比如说酒逢知己千杯少,话不投机半句多的人。他觉得跟你不是一路人,那他就一句话没有,他要是感觉你是一个知己的话,恐怕就是口若悬河了。我当初之所以和他谈恋爱,就是因为和他比较聊得来,至于如何表达爱意嘛,更多的是两人一块儿做“倾心之谈”吧!
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