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如何看待张启发院士说博士生每天至少工作12小时?

最近小编刚开学,学校课程不算多,课下做完作业,有蛮多自己的时间读读文献跑跑步。前两天吃瓜,看到张启发院士给他的博士生的一封信

文中要求学生至少每天工作12小时,每周至少工作六天半。红框内文字在一些网页已经被删。那小编我大概是要去修仙了!

小编想到今天上课老师吐槽在教室见不到我们自习:“现在本科生不如研究生努力,研究生不如博士生努力!”原来博士生要至少每天工作12小时,每周至少工作六天半吗?小编只觉得,是在下输了。小编我不仅是菜狗,还可能是酸菜鱼!

港真,我们同为科研者(gou),应该如何看待这封来自张启发院士的信呢?这不,我就赶紧去某乎康康帖子,寻找下心灵的慰藉,弥补下我今天啥事也没做成的“虚无感”,千万不要像小编学习哦!

@ 某公众号

想起了我导的著名言论。

1.没有毕不了业的硕士。

2.自由探索,包你毕业。

3.你新开一个研究方向,发不出来文章,这是正常的,只要功夫下到了,我给你证明让你毕业。

4.假期不回家你在学校干嘛???

5.从没让我们取过快递.做私事.

6.连实验室的很多事都顺带给办了。

7.名言:我不想报项目,没意思。我报项目肯定中。(确实)

8.这个研究生创新项目对你们很有用,你们去报一下,必中。(确实)

可能我是为数不多的很怀念自己读研的日子的人~

那时候无忧无虑,想干啥干啥,发点钱够食堂吃饭就满足~

唉,越活越穷了~

后来读了博士,一开始很怕我导,很严厉。后来发现我导是外冷内热,虽然平时经常怼学生,但关键时刻猴的住,不卡文章不卡时间,完成工作后你不管出去浪还是干啥,不管你。

最最最关键的,不卡毕业~

感谢我的三位导师。

~~~~~~~

更一下,我导都已退休。

一位彻底退休游山玩水去了。

一位返聘到沈阳xx大学撑门面,占用招生名额但不指导,

一位正在考虑去鞍山某大学再发光,结果未定。

不过我可以推荐辽宁某985冶金院材料院理学院的有几个老师,人非常nice,

不打名字了,我把他们的研究方向写出来,一查就能查到。

1.耐火材料,男,副教授,年轻老师。

3.张院士不知道还在不在那里带学生,挺不错的。

2.燃料电池,男,副教授,中年老师。

3.激光,光电,冶金设备,男,教授,跑去当领导去了。

3.锂电池,男,中年老师,刚评上教授没几年,很多年企业经历。

4.女老师,中年,锂电,催化都做一些。学生文章都不少。就是有点累。

我们选冶方向的导师就不推荐了,虽然有几个导师很不错,但是我们这个方向文章太难出,导师再好你毕业也困难。

找导师关键还是要亲自去找他们单位的学生了解一下。尤其是刚毕业不久的~

@ 学术型男

好多同行pyq都发了,特别一些个刚毕业当导师甚至不是独立pi的,我忍不住留言996入“西安”。

我也带博士、也有经费压力晋升压力,但我一直坚信健康良性循环才能推动团队也好、国家也好持续进步“赶英超美”,一味追求表面上的指标,粗暴要求工作时长之类的,可能对70后以及前辈有效,但是至少我做为80后已经不适用,90后00后呢?

我们都知道国家的经济发展已经不能靠房地产之类粗暴拉动了,那么人呢?也是不是应该更关注内生动力、工作质量、创造力而不是996?我不否认因为工作ddl之类的我的团队也会有加班,但我从不鼓励学生熬夜,实在太赶我的方案也是做晚一点然后早起。我一直提醒学生特别是博士生(一般研究生压力相对小很多)一定要要劳逸集合,坚持深入的做系统研究比短期透支更能走得好走得远,就如同马拉松傻子才一开始就冲刺!

可惜,理都懂然并卵,见过太多手握几套房告诉年轻人要吃苦耐劳不计得失好好工作的双标既得利益者。个人认为公众人物、社会领袖应该负起我们国家精神、舆论的正确方向,诸如杰克马这种福报言论,真的可以少一点、至少不值得大肆宣传作为行业标杆。

如你我凡人,至少独善其身。如我经常在学生面前碎碎念的一句话“不要急于一时的成果过度透支自己的身体和热情,工作再重要也只是生活的一部分,有时候也需要放自己一马学会对自己和解。有节奏的坚持十年,你就能甩开你的同龄人;坚持二十年,你就能在所在的行业里有一番作为了”

所以,不要着急,这个世界是他们的,也终将是我们的。

@ fei feifei

我读博时候的导师是工程院院士。他给我们写的如何成为一个成功的博士生的随笔里面从来没有提到过工作时长或者强制工作时限和地点。相反,还鼓励拥有社交生活。唯一的量化建议就是一天读一篇文献....

原文翻译如下:

\1. 你攻读环境科学与工程专业 (自行替换)博士学位的主要原因是获得从事该领域最高级别的科研教学所必须的知识、技能、经验、信心和学历。

\2. 当你即将结束你的研究生学习时(通常是进行论文答辩的时候),你应当成为你的研究领域的世界级专家。没有人(包括你周围的教授)会比你更了解你的论题。你还应该跻身于其他相关领域的世界级学术带头人,如微生物生态学和微生物建模。

\3. 为了实现第一第二点所述的要求,你必须广泛地、积极地、批判性地阅读。广泛的阅读意味着阅读的书籍和期刊文献不仅仅局限于传统的环境工程学领域,比如微生物学、微生物生态学和化学工程 (自行替换)。积极的阅读是指阅读大量的文献和书籍并且使这种阅读成为一种习惯。一个有效的经验法则是每天平均读一篇文献。批判性的阅读强调花一定时间进行思考来完整地理解文献,掌握它对你的研究和职业的影响,并发现它的优点和不足之处。一个好的方法是用自己的语言来总结每一篇高质量的相关文献中关键的创新点和概念。而在我看来,一个坏的习惯是用大量的照搬照抄来替代批判性的阅读。把文献放在抽屉里并不等于对作者的前提假设提出异议,跟随作者的思路,质疑实验数据的解释以及思考文献结果对你的研究的潜在帮助。

阅读是你的研究和将来的职业的基础。它使得你能够跟踪近几年或近几十年的最新成果,并拓展你对科研的认识。虽然课程学习能够给你某个学术领域粗略的概述,但阅读能够帮助你成为与时俱进的专家。阅读还能让你了解撰写学术论文方法和标准。最后,阅读还能够产生新的想法,这有可能发展成为新的研究课题、计划和实践,如果你想在高层次科研中做出贡献。一旦你离开学校,你进行大量阅读的时间和权限将大大减少。所以现在就该多读、多读、多读!

\4. 为了从你的研究中获得最大的收益,你应该经常以书面或口头的方式展示你的研究成果。这种展示迫使你组织好你的思路,并将关键性的结论从不太重要的材料中提取出来。不管你是否需要为资助机构准备阶段性汇报,你都应该对每个阶段的研究工作进行诸如几个月一次的定期总结。如果你确实有新颖的、确凿的实验结果,你可以考虑撰写期刊论文或会议论文。当遇到口头报告会时(比如课题组组会和系里的研讨会),主动发表你的观点。要让组织者终止你的讲话,而不是让他们提请你发言。记住,你将来的成就和学术影响力直接决定于你能否有效地展示你和你的研究成果。

\5. 为你和你的工作提出最高的要求。换句话说,做你自己最严厉的批判家。主动进行更为深入的思考、更为广泛的沟通和更加精确的分析,而不是仅仅完成你的导师所要求标准或一般标准。时刻寻找你的错误,而不要等到别人指出你的错误(通常在令人难堪的场合)。当你发现错误时,不要害怕承认错误,因为只有这样你才能从错误中吸取教训。

\6. 观察你周围的人,尤其是那些公认的成功人士。学习他们的长处并为己所用。但是记住,你是独一无二,与众不同的。

\7. 分享你的想法、观点和知识。你身边的学生和同事会给予你最宝贵的经验、支持和鼓励,不管是现在还是将来。

\8. 享受一个研究生所拥有的相对的自由。利用这段宝贵的时间去探求新的研究领域,结识各方豪杰。不要局限于你的研究,同时也要有社交和思考上的乐趣。

\9. 别忘了,一个研究生的最终目标是不再成为一名研究生:简单的说,就是毕业。实现这个终极目标的最佳手段是采用专业化和业务化的方法。研究生学习是一份需要自律的工作。

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博三以后没有课了,基本是午饭后才去实验室,下午5点就撤去健身房锻炼,还经常在那碰到导师。晚上没有约会就补几个小时实验。剩下时间阅读与写作。

老板呢也从来不过问我在干什么,除了必要的项目会议, 平时也处于不联系的岁月静好状态。最后发了5篇SCI文章就顺利毕业了。

我想说你看完张院士的帖子,如果你第一感觉不是“这跟坐牢差不多”,那么恭喜你有着读生科的潜力。

明明是雇佣的剥削与被剥削关系,偏偏要美化成,师生的培养与成长关系。

要是钱按业界标准给够了,加班费补齐了,996算什么,估计很多人会选择睡实验室。

可是只给人小两千,导致毕了业穷的叮当响,这些人发了很多文章也找不到教职;还要把剥削来的原始积累美化成是学生自己的原始积累。

教授就是资本家,请牢记这一点。但是有些教授选择不去剥削学生罢了。而有些教授则是一定要把学生榨干还觉得自己是在培养人。

另外美国PhD并不是4年制啊,我本科直PhD,花了5年,属于正常时限。

张院士说他们那一代人凡是后来有所成就的都是博士阶段很拼的,但是他没说,他们那一代人博士毕业就有教职,并且长期占据着海量资源,而现在的年轻博士付出比他们还要多的努力,却只能辗转几轮博后,近35甚至38-40岁才能获得临时工(助理教授,讲师等等)的职位。你觉得张院士不知道这种情况?那么为什么还要说这种话?

张院士还说,论文做的不好,不推荐。那么这个好的标准是什么?一个实验室这么些人对吧,总会有人,因为运气差,或者就因为课题难度,做不出‘好’成功,也总会有有人排在后面。那么张院士都对这些人撒手不管了,还指望/要求别人耗费青春,拮据地为实验室卖命几年。这真的让人不寒而栗。

而且,推荐出去做博后就从此走上了星光大道了吗?知道美国有多少拿着5万美金要养家糊口的千年博后吗?不要幻想院士的弟子就能逃脱这种命运。

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英文原文:Some Thoughts on Being a (Successful) Ph.D. Student

Bruce E. Rittmann

Graduate students beginning a Ph.D. program in Environmental Engineering at Arizona State University come with a wide range of experiences, expectations, work habits, and strengths. Having been a Ph.D. student, a friend and colleague to many other Ph.D. students, and a teacher and advisor to Ph.D. students, I have observed some of the traits and techniques that seem to foster the highest achievement and success by Ph.D. students in our field. I think that sharing my observations can be useful to you, whether you are nearing the end of your study, beginning in the program, or contemplating advanced graduate study. (I note that most of this applies to post-doctoral associates, too.)

\1. Your main reason for earning a Ph.D. in Environmental Engineering and Science here is to gain the necessary knowledge, skill, experience, confidence, and credentials to work in research and/or teaching (broadly defined) at the highest level in our field.

\2. With respect to your research, by the end of your time as a Ph.D. student(normally when you defend your dissertation), you should be the world’s foremost expert on your specialized topic. No one else (including the professors here) will know as much as you do about your topic. You also will be among the world’s leaders in a broader subject area, such as microbial ecology or modeling.

\3. To attain points 1 and 2, you must read widely, voraciously, and critically. Reading widely means reading books and journals in fields other than those typical of Environmental Engineering: examples are microbiology, microbial ecology, and chemical engineering. Reading voraciously means reading many papers and books and doing so regularly. A good rule of thumb is an average of one paper per day. Reading critically means spending the time and intellectual energy to fully understand the paper, to appreciate how it can have impact on your work and career, and to discover its weaknesses, as well as its strengths. A good approach is to summarize, in your own words and symbols, the key findings and concepts of each paper that is of suitable quality and interest. A bad practice, in my opinion, is excessive photocopying, which tends to be a substitute for critical reading. Having a paper in your drawer is not the same as having challenged the author’s premises, followed his/her path of discovery, questioned the interpretation of the data, or seen how the result fits into your work.

Reading is the foundation upon which your work and career are built. It allows you to catch up on the years or decades of previous work and broadens your understanding of research. While classroom learning can give you the broad outlines of the field, ading helps you become an up-to-date expert. Reading also lets you learn the means and standards for professional publication.

Finally, reading provides the seeds that will yield the new research concepts, plans, and interpretations required if you are to make contributions at a high level. Once you are out of school, you will have less time and/or access for voracious reading. Now is the time to read, read, read!

\4. To obtain the maximum benefits from your work, frequently present your work in written and oral form. Such presentations force you to organize your thoughts and to separate the peripheral material from the critical material. It forces you to connect ideas and to discover inconsistencies in your thinking. Whether or not you need to prepare progress reports for funding agencies, summarize segments of work on a regular basis, e.g., every few months. If you have some really interesting and substantial results, consider preparing a paper for a journal or a conference. When times arise for making oral presentations (such as EB research meetings and EES seminars), volunteer to give a talk. Make the organizer turn your down before he/she ever has to “volunteer” you.

Remember that your long-term success and professional impact are determined by your ability to present yourself and your work effectively.

\5. Have only the highest standards for yourself and your work. In other words,be your own toughest critic. Demand deeper understanding, better communication, and more accuracy of yourself than will be demanded by your professors or the profession in general. Try to find your errors before they are pointed out by others (and often in embarrassing circumstances). When you detect errors, be free to admit them, because then you can learn from them.

\6. Observe those around you, especially those who are recognized as being successful. Try to take on the best qualities and fit them into your personality. However, remember that you are unique and cannot be a copy of anyone else.

\7. Share your thoughts, ideas, and knowledge. Your student and faculty colleagues here are your greatest resource of experience, support, and encouragement—now and far into the future.

\8. Enjoy the relative freedom of being a graduate student. Use this valuable time to explore new directions and to get to know new and different people. Do not just “grind” through your work, but have social and intellectual fun.

\9. Remember that the ultimate goal of a graduate student is to stop being a graduate student: namely, to finish. The best way to go directly toward this ultimate goal is to approach all your work in a professional and business-like manner. Graduate study is a job that requires self-discipline.

@ 匿名用户

作为一个博士刚毕业的菜鸡说两句,

其实在博士期间每天工作12小时,一周工作7天。不能说是日常,但是也是稀松见惯了

每月除了国家补助的1500,老师总共给1000块钱,这些钱还只发10个月。

有时候项目弄不完,砖搬不完,从早上8点干到夜里两三点是常事

更不用说文章需要连夜改,实验需要连夜做这种痛苦的时候了

但这都还算是合理的,毕竟为了自己的前途,为了能毕业

博士学位哪里是能拿的那么轻松写意

总有那么一段时间孤独寂寞无人理解,无论是情感还是科研上。

这就是为什么翟博士轻飘飘的一句:知网是什么,引起了磕研社畜们持久而广泛的愤怒

所以,一天12小时,996.5,我相信不少博士曾经,现在或者未来都要经历。

但是,

这事的关键就是在于张院士把这种每天工作12小时当作一个规章制度写在纸上,发给广大博士社畜,当规定去强制执行了

这就很扯淡了

想了半天,没有一句话比这句话更合适了:

为啥张院士这个信引起这么大争议呢,我想了想,结合评论区,就先抛个砖吧

读到博士的你我,除了极个别的像翟博士这样不知道知网为何物之外,大部分人其实都已经心里清楚这是一条充满荆棘的艰险小路了

拉开博士们水平差距的,我认为主要是两点:一曰天赋,一曰机遇

至于努力,是博士里最不缺的东西

一个博士如果连努力都没有,还怎么敢妄称读了博士

因此,在博士面前强调努力,强调一天12小时,996.5

就跟对着职业运动员们说你们要拼搏,要努力一样

把博士生们没有取得应有的进展尽归于懒惰

就跟把女排夺冠是因为努力拼搏一样

苍白且无力

如果再配以某些导师们每天早晨几点到晚上几点打卡必须在实验室待着这样管理高中生的方法

真的是...唉

张启发院士是谁呢?张启发院士一直致力于水稻基因组研究,并在此基础上开发抗虫、抗旱、少化的“绿色超级稻“,其领衔开发的“抗虫转基因水稻”就是绿色超级稻研究中的一部分,是一位十分优秀的科学家,但是他写的信似乎并不被学生们认可。

现在人口密集,竞争压力大,要出人头地要不然就得起步早,要不然就得步速快。好像大家都觉得自己还可以更努力,把一个极高的标准奉为圭臬,殊不知身体和热情都在被消耗。

学习和人生都是持久战,努力不应该被量化,祝大家找到适合自己的学习生活节奏,平稳的达到理想的生活状态~

下期学术杂谈再见~

最后让我们来一起加入科研菌学术讨论群吧!

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