采访完张鹏老师，我们在清华大学艺术博物馆门前，看到了当初清华国学院的四大导师梁启超、赵元任、王国维、陈寅恪的塑像。
王国维，首位将“心理学”介绍到中国的学者。心理学在百年间，经历了什么？围绕着它的议论，和对它的日益重视，形成了有趣的对比。而这一次的焦点，来到了积极心理学。
当张鹏老师将我们引入清华大学积极心理学研究中心（以下简称“研究中心”），却没有想象中那般“学术”。一间紧凑的旧房，桌上材料堆积，其间夹杂一本科幻小说。正如张鹏老师说，积极心理学是“治未病”，没什么丰功伟绩，默默做事而已。
积极心理学传入中国后，经过十多年本土化，2014年8月，彭凯平教授在清华创立了研究中心，致力于用科学方法，为人类的幸福提供理论和建议。
之后，为了培养青少年儿童的积极心理品质，预防心理问题，提升师生幸福感，开始了积极教育的研究与推广。
受业于彭凯平教授的张鹏，就是积极教育项目的积极推广者，负责项目设计，及实施时的一些相关工作。
从2016年的清华附小开始，项目影响的学校已达四五百所，影响学生达百万人。
2019年，彭凯平等学者的实证研究表明，以积极情绪为主题的积极教育学生课程，对青少年心理健康有保护作用。在引入积极教育项目的学校，学生整体心理健康水平、幸福感水平，都有显著提升。
在将课程做得更符合一线需求的同时，张鹏也希望在中国传统文化中，发展出我们自己的积极心理学脉络。在他看来，中国儒释道文化里，有许多与积极心理学内涵一致的表述，如“学而时习之”“人不知而不愠”。
他最近在准备写一本书，叫《君子积极心理学》，把传统文化跟积极心理学做一次深度对话。
张鹏：清华大学心理学系博士后，
清华大学积极心理学研究中心副主任，
中国心理学会积极心理学专业委员会委员，
研究方向为儿童青少年心理健康等
记者：张鹏老师，现在积极教育在国内外的发展情况如何？
张鹏：早在上个世纪末，国外就开始做了。澳大利亚、美国、英国，后来像新西兰，甚至印度、秘鲁都在做，为什么？因为长期以来，欧美文化比较看重人的主观能动性。而积极心理学最核心的内核，就是激发人的主观能动性，这跟他们的主流文化价值比较符合，所以一当提出，很快就得到了认可。
而且，虽然他们也有应试成分，但更看重综合能力，那么积极教育带给孩子的这种主观能动性的发挥，其实是他们的教育评价体制里所需要的。总的来说，积极教育在国外受到政府、学校和家长的一致认可。
但在国内，可能慢一点。2008年，我的老师彭凯平教授在清华大学复立心理学系，2014年，成立了积极心理学研究中心，从那一年到现在，全国范围内，一直在稳步推进。因为我们本身还有研究教学工作要做，不是所有精力都用来做推广。
但也有一些成效。我们在全国已有四五百所实践过积极教育的学校，有些还是深度合作。我们给学校提供积极教育服务，他们提供给我们科学研究数据，形成了一种互补、合作的关系。
记者：确实，从身边来看，不少老师和家长对积极教育知之不多，您觉得从接受上，他们遇到的最大问题可能是什么？
张鹏：在心理健康教育方面，我们长期以来是偏干预、偏治疗、偏解决问题的，但其实积极心理学最大的特点，是预防。
好比说一个人站在悬崖边，传统做法是在悬崖下放一辆救护车，如果掉下来，就用救护车拉走，人工呼吸、扎针上药……但是我们的任务，是在悬崖边建一道栅栏，让这个人不要掉下去。
很多一线教育者的思维惯性，就是不出问题时，意识不到心理问题的重要性。甚至一些家长觉得，心理学是让你知道我现在在想什么。其实心理学、尤其是积极心理学，是一个非常严密的、经过系统实证的科学体系，它有研究经验和理论依据作基础。也是近几年，许多学校和家长才开始关注到，原来孩子除了学习，还会在心理上受到这么大的冲击。
记者：在实践学校，积极教育是如何推进的？
张鹏：我们做了很多探索，形成了一个多元化的体系。简单说有以下几方面：
针对中小学生的系统课程。结合积极心理学理论，我们研究中心提出了积极教育6+2体系，即积极自我、积极情绪、积极投入、积极关系、积极意义、积极成就，以及身心健康调节系统、品格优势与美德培育系统。基于此，我们研发课程，录制示范课，配套音视频资料包。
针对校长、老师、家长的提升。我们通过工作坊、沙龙、训练营等形式，开展大量面对面活动，致力于把积极教育的理念和方法传递给他们。
和一些地方学校做项目式学习，把积极心理学的实际应用跟科研、学术结合起来。对一些老师而言，他们在了解积极教育的过程中，还能转化出一些学术成果。
结合人工智能做探索，比如说如何把积极心理学转化成AI聊天。我们想做的是专注于积极心理学领域的语言模型，来加强孩子早期心理健康筛查，并对有问题迹象的孩子进行早期识别，这是“预防”的两个核心任务。
记者：具体到课堂，积极教育如何融入教学？
张鹏：一开始，我们是想把积极教育作为一门独立课程的，但后来发现，很多学校没有条件来专门开一门心理课，于是就把它放在班会课里。后来发现，还可以跟学生的生涯规划课结合起来，甚至融合进课后托管服务。下一步，我们的目标是把它融合进语、数、外课堂。
最终的目标，是将积极教育作为一种教育理念，渗透进学校各个方面，形成一个生态，大家在相同的理念和框架下，相互配合去做工作。
记者：您可以举一个例子吗，从最开始的清华附小，到现在这些实践校，积极教育究竟给予了他们怎样的帮助？
张鹏：就以最近我们在中职学校的工作来说吧。我们针对中职学校的特点，将积极教育课程进行了整体修改，一些学校用了后觉得特别好，把它列为教学计划，组织学生定期来上。
一段时期以来，职校学生面对着一些看法，比如家庭出身如何、自控力弱、自信心不足等，那么积极心理学怎样帮到他们？
首先我觉得，就是保障他们有一个良好的心态。在关键岗位上，如果带着情绪工作，是容易出问题的。有一个健康向上、理性平和的积极心态，是成为技术技能人才、大国工匠的重要前提。
所以说对于职校学生而言，怎样让他们在一个幸福的状态下，最大可能地发挥出他们的技能优势，是一个值得我们去探讨、研究、深入的问题。
记者：如何衡量积极教育的效果，我们有一些标准吗？
张鹏：我们是做研究出身的，擅长结合科学证据，所以积极教育项目校都会配合测量。一开始我们会做一个基线测量，包括老师的幸福感、情绪状态，孩子的幸福感、情绪状态、学业成就、积极品质等。一年项目做完，从数据上就可以发现，孩子的幸福感有显著上升，老师的焦虑感也有所下降，幸福感和职业使命感相对增加。
同时我们也会跟学生、家长、老师做一些访谈，得到一些反馈，比如对项目的认可程度，以及更多的期待。正因这些期待，我们不断优化升级，渐渐做得更符合一线需求。
过去几年，很多工作只有线上来做，今年开始，就有更大空间了，我们最近已经密集出差调研许多次了。
记者：对，您可以说一下最近调研的心得，什么让您印象深刻？
张鹏：最近的一个心得，就是我觉得我们对孩子的了解是不够的。我们深入一线，跟很多孩子聊，发现他们内心深处的能动性其实是很强的。至少从初中开始，他们大多就知道自己想要什么，知道人生路要怎么走。即使没有长远规划，短期愿望也是有的。
问题就在于，我们怎么把孩子的这种内生动力激发出来。如果在应试框架下，把孩子当作学习机器，孩子一定是不高兴、不乐意的。但他又知道这事必须得做，就会带来挣扎和矛盾。
面对孩子的喜好，有些家长第一反应就是反对，要孩子把时间都花在学习上。但从积极心理学的角度讲，是完全可以跟学业结合起来的。人为了自己的目标付出努力，是不会感到辛苦的，即使感到辛苦，也会被成就所带来的幸福感冲淡。
有些家长觉得，只有刷题才对学习有帮助，这是非常大的一个误区。学习一定是在生活中发生的。课堂上是学习，课后是学习，去爬山也是一种学习。为什么？因为爬山带来的对注意力的恢复，对情绪的调节，对学习效率的提高，都是很有帮助的。
有的孩子说得很清楚，他不是不爱学习，只是不愿按照家长所规定的方式去学习。他有自己的打算，比如学半小时，听会歌，看会视频，或出去跑一跑。但家长不同意——你必须坐在书桌前。为什么一节课45分钟？因为学一会儿，就要通过其他活动来恢复注意力，缓解压力，这是有科学依据的。
我们做了很多调研，那种每天学七八个小时、刻苦努力的孩子，上清华的几乎没有。很多清华本科一年级同学，回忆高中三年，一点也不觉得苦。他们花时间学习，也花时间做自己喜欢的事。所以说，不是努力就一定会有收获，而是要讲究努力的方法和方向。常听人讲，不要让孩子输在起跑线上，但有些起跑线根本就没找对，或找对了，但方向反了，一发力就往后跑，怎么出成绩？
记者：而且不只没有找到对学习的兴趣，他的心理问题可能就是这样一点一点积累出来的。厌学、沉迷游戏，也许就是孩子为内心的压抑找到的发泄方式。
张鹏：是的。我们有些家长一看孩子表现出不爱学习的行为，就觉得孩子没追求，没希望。当你这么觉得的时候，就算孩子本来爱学习，也没有动力了。
说到底，孩子为什么不愿意学习？一是还没有找到明确的人生目标；二是没有享受学习本身；三就是得不到家长的认可和尊重——换作是我，也找不到学习的兴趣。
但从另一个角度看，有些孩子小学初中都没怎么认真学习，但一旦他发现了学习的价值，高中三年时间努力都是够的。我们很多家长担心来不及了，其实现在义务教育阶段所教授的知识，都还比较简单，以现在孩子的平均智力，都能学好，远没有到需要那么投入的程度。
记者：关键还是要让孩子将内驱力开发出来，就会爆发出巨大的潜力。
张鹏：对，人是特别神奇的生物，一切外加的力量要么微弱，要么不长久，包括过去对人的作用，都没有想象的那么大，人一定是被自己内心的预期、憧憬、渴望所召唤的。
我们经常讲原生家庭，其实原生家庭对孩子的影响被过度夸大了。一个孩子有什么问题，动不动就说小时候如何如何。但那已是既成事实了。积极心理学的根本价值观，就在于人的主观能动性是非常强的，人是可以改变的。
我举一个非常简单的例子，有些孩子小时候过得比较不幸，但是长大后依然阳光、健康、幸福，为什么？因为他们在熬了那么久之后，可能有了一份自己喜欢的工作，可能找到了一个相亲相爱的人。当他们相信人生会越来越好，小时候的阴影自然就消散了。
记者：抗逆力，也是积极品质之一。抗逆力强的孩子，往往对未来充满信心和希望。但是否也可以这样说：正因他对未来充满信心和希望，所以觉得那些压力都可以化解掉？
张鹏：对。当人有一个明确目标，并为此努力时，就会发现所有痛苦都是短暂的，“进一寸有一寸的欢喜”。但如果你没有这么一个目标在那里牵着，如何进也不会欢喜，为什么？因为你不知道自己为什么要进。
所以我一直强调生涯教育。我有个观点，生涯教育从小学就可以开始做。有些国家从小学一年级开始就有了，而我们大多在中学甚至大学才开始生涯教育，学习力最强盛的年华都快过去了，才在思考人生要什么。
我接触过一些小学一、二年级的孩子，你问他们长大后想做什么，有答科学家的，有答医生、律师的……家长往往对此一笑而过，没有认真对待。比如，孩子想做一个医生，应该从现在开始做些什么？
记者：您好像也快当爸爸了是吗？您可以设想一下，今后为人父亲，怎样去发现孩子的天赋？
张鹏：是的，我这段话也算是对我孩子说的——虽然你是我的孩子，但更是一个独立的个体，我能给到的尊重，就是希望你能自主地去探索美妙多彩的世界，能够知道自己喜欢什么，不喜欢什么，想做什么，不想做什么，同时，能为这些爱好或决定承担责任，就可以了。我的作用，是强大的后盾，你失败了，可以回来找我，我可以安慰、陪伴你，给你继续探索的力量。
记者：说到生涯规划，其实每个人对自己的设想是不一样的，有的倾向感性思维，有的倾向理性思维。那么是否可以说，所有这些品格优势，只要找到其中属于自己的就可以了，并非每一个都要满足？
张鹏：肯定的，因为人无完人。比如24个品格优势，它是一个描述框架，实际上一定是更多的。或者孩子的优势不在这24个里面，也没有问题。不用贪多，孩子有一个，就足以让他安身立命，有三五个，就更好了。有些家长知道了这个理论，又在计划给孩子一个月培养一个，两年全部完成，这就离谱了。
当然，有的孩子探索得快，就有孩子探索得慢，就好比有人孤零半生，本来觉得没希望了，人到中年却突然遇到了对的那个人。每个人有自己的生命节奏，这没什么问题。关键在于家长，往往最着急，越急越容易把孩子往反方向推。
记者：就是“卷”。
张鹏：其实谈到内卷，我有个观点，“卷”的本质是什么？是你不知道为什么在努力。当你有一个明确目标，一个清晰赛道的时候，你就会发现对手是确定的，对手的水平也是可预测的，这时候你奋斗起来就不会迷茫，不会觉得卷。
比如很多人觉得考研特别卷，是因为他是为了考研而考研。考研不是他的自主意愿，而是被那些扮演产品经理角色的人所灌输的。你的对手是全国考生，能不卷吗？但当你进入一个细分领域后，首先对手就没那么多了，积极心理学卷吗？一点都不卷。而且别人做得怎么样，一目了然，便知道自己该怎么发力了。明智的人，坚持自我的人，是不会被外界的说法干扰的。
记者：是否可以说，找到天赋优势也好，活出真正自我也好，是一系列积极品质的基础？
张鹏：天赋是原动力，但不是说找到了人才能幸福。大多数人可能一直在寻找的路上，这个过程就很幸福。人无法只通过思考就获得幸福，一定是伴随行动，在做事中体会幸福。
我们说幸福是一种能力，说到底，就是知行合一的能力。王阳明说“此心光明，亦复何言”，他为什么临终的时候能说出这么一句话？因为他一生所坚持的理念，所弘扬的思想，是通过行动真真切切地表达出来了的。
儿童青少年心理健康教育，家长的参与和支持非常重要
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