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在德国如何进入SAP领域(毕业生篇) 三

 对于德国IT行业来说,SAP是一个金字招牌。过去的十几年如此,估计未来十年还会继续。

本文是

在德国如何进入SAP领域(毕业生篇)  一

在德国如何进入SAP领域(毕业生篇)  二

的续篇 -- 读者问答篇。

主要针对德国毕业生,虽然写于数年前,但现在整理出来并没有信息过时,再次验证了SAP果真是一个亘古不变但又不失创新的复杂庞大系统。

01

读者问答摘录1

读者hua问

我现在的问题是,Essen大学的在线培训我有参加,我没有参加那个基础的 Integrierte Geschäftsprozesse mit SAP ERP (TERP10) ,我直接报的是Einführung in ABAP ,这学期我现在在犹豫要不要继续报那个ABAP für Fortgeschrittene 。我的情况是今年就32了,说出来惭愧,25岁来的德国,学的专业是WIF,女生。磕磕碰碰,现在临近毕业在写论文.

之所以犹豫是因为 我完全不知道我毕业是否会以编程为生,可能是女的原因,不是特别喜欢编程。而且我也听我在SAP实习过的同学说SAP公司的编程的都不超过28岁。对SAP方面的实际在工作中的情况也是不太了解。想听听你的意见,你觉得我是有这个Einfherung in die ABAP 有个了解足矣,还是有必要继续深造下呢?

真的很希望你能给点意见!谢谢~~~

Nuno答:

你已经守得云开见月明了,还怕什么呢?

作为MM你有比其他程序员的巨大优势,一方面IT行业一般大公司同等能力情况下,都会优先录用女性,因为女性比例过低。另一方面目前SAP领域的招聘市场并没有由于经济危机而萎缩。只要你能顺利结束WInfo专业,并且具备最基本的ABAP编程知识和一点实际经验加上一点点运气,我相信你会顺利找到工作的。

我可以帮你澄清几个问题:

  1. 程序员不超过28岁那是胡扯,某个办公室的人员组成不能代表全部,他可能还告诉你一个女程序员也没有。国内的程序员普遍年轻是由于需要大量加班,导致上了年纪成家生子家里事情多而且身体素质下降的程序员问题多多。德国这种朝九晚五的程序员多大岁数都能干。我之前的办公室就有一个50多的老程序员,被奉为大师,还有三个40多的女程序员。唯一有问题的是程序员的职位上升空间有限,可是在德国大多数国人甚至德国人的上升空间都有限不是么?但是收入上升空间还是不错的 

  2. 你说自己“不是特别喜欢编程”,这个别人就不能帮你了。你要自己寻找这个问题的原因,你的观点是不是受别人的影响,仅仅因为别人说女性不该编程?还是你觉得编程太难,自己做不来而有所恐惧或者退缩?不同原因要有不同的对策。有一点是肯定的,如果大家都喜欢编程,而且编程很容易,那么ABAPer招聘市场绝对不会像现在一样红火。

  3. 我建议你这个ABAP für Fortgeschrittene报不报都行,有时间,不缺那两个钱就去。但是一个SAP实习是非常非常重要的。就算你去念5周SAP官方ABAP Schulung并且通过了认证,很多概念依然是糊涂的。实践出真知啊!

读者hua答

解答了我的不少疑惑,或者说是让我对自己有了更清楚的认识。虽然我现在仍然对将来都很迷茫,但是我迷茫中又还有小小的信心。 SAP是一个不错的行业,作为外国人的劣势也许通过编程会有所弥补,就像你之前如果进入这个行业的文章所写一样,我想拿这个当个敲门砖也是不错的。


那个ABAP für Fortgeschrittene我可能还是会报的。
不管怎样,投入100总该有10的回报。
我会继续努力的,谢谢!万分感谢你那么详细的回答。

02

读者问答摘录2

读者七季问

你好,不知道怎么称呼您,看您说到计算机方面的信息,就叫您学长吧。
我现在是大三的学生,专业是计算机科学与技术,打算毕业后去德国读硕士,现在已经在学习德语A2课程,明年一月会去德国学语言,然后考德福。
虽然已经有了预定计划,但是感觉自己对德国留学方面的信息以及关于学校选择、专业选择方面都不清楚,所以想请教大师您。
我是个女生,不太喜欢编程,以后也不想从事编程。但是我还是想继续修读计算机相关专业,不想转专业,看到有个Wirtschaftsinformatik的专业,貌似相对适合女生,但是不知道这个具体是偏向哪方面,会学哪些课程。
还有就是有没有其它计算机的相关专业,麻烦学长也多多介绍下哈,小妹选择很是迷惑

Nuno答:

Wirtschaftsinformatik是否“相对适合女生”我不清楚,不过我猜你对该专业的理解可能有误。你可能认为这个专业学习经济知识,以后也许可以搞经济类工作。其实这个专业和Informatik的主要区别是:前者基本上是用ABAP语言给德国的SAP系统编程(SAP涉及到商业上的几乎全部领域),后者主要是用Java和.Net编程。基本上国内的计算机系毕业也得去编程不是么?

如果你非想逃避编程的话,请参看我给另一个女生的建议:

Wirtschaftsinformatik专业课程基本上分为经济和计算机两大块,但并不一定直接学习SAP系统,因为SAP给教育系统的优惠价格依然是很多学校负担不起的。这就需要你在学习期间寻找实习机会去学习SAP。如果你选择了Wirtschaftsinformatik专业,我给你的建议就是,从上学的第一天起开始留心有关于SAP和ABAP的一切新闻和学校的相关课程信息。

学校选择我觉得无所谓,哪个学校都行。实习经验和你真正的水平才是找工作的金钥匙。如果非要建议的话,那就尽量避免前东德的大学吧。毕竟西德的打工机会和实习机会都多一些,治安也好很多。

其他计算机相关专业有:应用信息学Angewandte Informatik,媒体信息学Medieninformatik,地理信息学Geoinformatik等等。

读者七季问

我又来了哈,这段时间的了解觉得自己想选Wirtschaftsinformatik这个专业,了解说这个专业倾向做数据库方面的,我想学习数据库方面的。你说Wirtschaftsinformatik是关于SAP和ABAP,上网看了点资料,不过毕竟有限呢,如果我真的选择这个专业,你建议我在国内需要为这方面做点什么准备吗?不过看你文章又说这个貌似自学是很困难的啊,矛盾呢~~
还有,德语好难学呢,555…听力感觉很不尽人意啊

Nuno答:

一般女生的语言天赋比男生高,而男生技术课程比较强,所以女孩子一般愿意考经济类等非技术课程。这个我理解,但是,如果你将来要从事数据库方向,你学Wirtschaftsinformatik,虽然也可以高年级的时候选择数据库方向,但是你一半的(经济)课程是白学的,对数据库没什么帮助。

不过,我觉得你比较明智的地方是起码现在开始选择就业方向而不单单是选择专业,所以如果你如果真的选择这个专业,并且打算将来做数据库管理,那就在国内开始关注数据库的相关知识,最好在国内就趁放假找个机会实习一下。数据库管理的门槛是很高的,招聘初级程序员的广告很多,但是招聘数据库管理员基本上都是招聘有工作经验的。所以你要抓紧一切机会在学习期间通过实习争取跳过初级阶段。

另外,我个人认为数据库管理员并不比程序员轻松,需要不断考证书,需要在别人下班的时候倒腾数据库,如果数据库出错,无论是大年初一还是圣诞节前夜都要立刻解决。

至于德语,别担心,只要你英语学得不错,德语也差不了。到德国以后,有压力学得进去就行了。


读者七季问

Nuno,我又有问题了哈,你说学习期间做SAP的实习,哪些城市的这种实习机会比较多呢。在SAP总部或者附近像是海德堡、曼海姆这些地方SAP实习机会多吗?
我很想申请亚琛的Wirtschaftsinformatik,但是担心亚琛SAP的实习机会不好找,而且听说亚琛打工机会也不多。
我现在不知道选择哪个城市的学校了,希望sap实习机会多一点的,而且消费水平一般的,然后Wi这个专业也还不错的学校,你的看法怎么样呢?
你觉得亚琛、柏林工大、海德堡、曼海姆这几个地方从sap实习、Wi专业、城市消费各个方面相比怎么样呢?
嘻嘻~~~我貌似要求得有点多了哈~~

Nuno答:

SAP方向的实习不必去SAP总部,德国到处都是做SAP的咨询公司,机会还是不少的。
– sap实习——–
德国的公司不向中国那样扎堆儿,在中国的大城市能找到几乎全部国际大公司。德国每个城市的公司都有限,能在本城市找到实习最好,但是不能指望一定在本城市找到实习机会,实际上这个机会很小。所以你不必从实习的角度挑学校,换句话说,你要做好搬家实习的准备。如果你非要找,Karlsruhe机会应该最多。
– WI专业——–
亚琛工大虽比不上Karlsruhe但是也很不错。海德堡、曼海姆的BWL经济专业声誉很好,WI一般。柏林工大在WI专业也是不好不坏。
– 城市消费 ——
亚琛,海德堡,曼海姆都差不多,柏林肯定最便宜。
– 学习难度 ——
这个因素你没有考虑。如果你不是学习能力很强的话,我不建议你去所谓的“名校”挑战自己的极限。当然没有人在各个学校学习过,可以比较的是毕业生的大概平均成绩。亚琛据说是教授给分很低的地方。Karlsruhe听说也很难。海德堡,曼海姆,柏林工大信息不多,应该差不多。
– 打工 ———–
如果你指的是IT方向的打工,而不是去餐馆刷盘子,那么肯定是Karlsruhe机会最多。

总的来说,德国的学校实力还是很平均的,而且我觉得在德国,你的知识是自己学出来的而不是教授教出来的,所以更取决于你自己。我能提供的信息就这么多,你可以自行判断。


03

读者问答摘录3

读者Irena问

我的情况uni Winfo毕业,学的时候很痛苦,所以时间拉的也较长,一直抵触编程,java学了一点点皮毛,info的东西除了必须科都是绕着走的,专业课选了Logistik,我们学校是经济类学校,计算机很差,学了这么多年觉得什么也没学到。这是理论上,实践呢,因为讨厌编程,实习都是稀里糊涂做的Vertrieb,论文也是bwl方面的,毕业干了一年Vertrieb和Marketing的活,经济不景气被炒了。1年多的经验我发现Vertrieb不适合我啊,我这人也不是那么kommunikative,那些日常的Bürotätigkeit真没人家干了10来年的学历不高有经验的好,很没有意思。


现在看了很多的Stellen发现,我winfo专科的就是要干本行有优势(不好意思后知后觉了点)。我最大的问题要如何Einstieg,因为我已经毕业了,Praktikum不能做了,简历一出来一水的Vertrieb, Marketing字眼,我怎么入门? 有想过在去FH注册个学生身份,找俩实习做做。但这样真浪费时间,我在taobao上定了一整套的SAP 学院的视频,我这么想先自己看看ABAP,模块一个想选Logistik,SD,MM什么的,因为在uni里选的这个专业,要么就选CRM,因为我的Vertrieb的背景,给自己2
个月的时间吧,然后再去投职,但是我只能跟人家说我自学过,实践经验没有。我觉得这样好难被录用阿。

另外一条路是我一个朋友说的做web Entwickler 搞php,html这块,您觉得呢。这个不管是发展前景还是钱景是不是没有sap好啊?

反正不管做什么我都是得自己从头学,基础总有一点(相比bwl),因为以前在大学里多多少少涉猎过,做过Gruppenarbeit什么的(忘的也差不多了),但独立编程从来没做过。哎。

说的比较乱,我现在思路也挺乱的,到底走哪一条路是明路,对我是可行的。我因为大学里没有明确方向,所以现在很着急,这两天自己看html,觉得也挺有意思的,我觉得给我个任务我自己能够独立完成,能胜任是挺开心的一件事,这样看来编程还是挺适合我的。我30,女生, 没有签证问题。能给我点建议我现在应该自学些哪些东西,怎么Einstieg吗,谢谢。

Nuno答:

亡羊补牢未为迟也。SAP开发显然要比Web Entwickler有前景。

我觉得根据你的情况,你可以找两类职位:
1,SAP用户企业内部顾问(SD或者CRM)。如果你不是很健谈,而且掌握谈话技巧的话,你不适合在SAP咨询公司做模块顾问,最好在用户那里寻找职位。
2,ABAP开发顾问。


恕我直言,如果你这两年的工作当中没碰到过SAP,那么SAP视频教程你很难看懂听懂,这个最好是你已经进入SAP领域,具备了初步知识以后提高。

入行的途径其实并没有变窄。虽然你已经工作过,你依然可以找SAP相关实习,没有问题。听说过不少德国人经济危机当中失业去实习的例子。

我的建议:
– 同时申请上述两类职位的实习位置,而且马上开始着手,不要等两个月,因为你申请的是实习位置,本身就是去学SAP的。
– 主动出击,寻找离家比较近的公司,最好是小公司,要求实习机会,哪怕是不拿工资的,只要有SAP学习的机会。反正找工作也是在家呆着。
– 去Arbeitsagentur咨询,有些地方的劳动局会对找工作者提供SAP培训,即使远点也值得。
– 联系你以前的同学,或者尝试去认识一下WInfo专业的朋友,最好是有经验的,初学者需要有人带着。无论是SAP还是Java。

祝你早日找到自己的路。

04

读者问答摘录4

读者Bernd问

今年10月我就要过去Würzburg学习Wirtschaftsinformatik(B.Sc)..在国内是德语和国际经济贸易双专业..经济和数学方面还有些基础,但计算机编程方面就真的是从头来过了,有幸看到你的blog,觉得 你的经验和建议都很有用,所以想在这里请教下学习Winfo的一些方法,这个科目是不是一开始入门比较难呢?
Würzburg第一个学期就有algorithmen und Datenstruktur这种课,我挺担心自己学得比较吃力..对于刚刚入门的初学者,你能给些学习上的建议吗?另外,我以后还想继续在Master方面继续深造,以便为日后留德工作打下更好的基础..依你看,Master的Winfo的课程设置应该选择什么方向,更适合以后在德国就业呢?

Nuno答:

你的问题过于宽泛,课程设置选择没有应该选择或是不应该选择,只有你是否感兴趣可以在未来的数年之内持续深入的研究,而不是仅仅为了找工作。Winfo和其他专业一样不是一门课而是一整套课程设置,谈不上开始难不难,技术类的课程每门课终归有每门课的难度。你自觉没有很高的天赋的话,就要抓紧时间好好努力了。大学的课程终究不是什么前沿技术,没有难到超出大多数人智商的程度。

我只能给你如下几点建议:
一是抓紧一切机会学德语,

二是要记住,课程是自学出来的,不是听课听懂的,不能等着讲师教,

三是找机会做相关实习(取决于你想将来从事哪方面工作)

另外你可以多带几本专业书过来,没有坏处。

祝你有个好的开端!

读者Bernd问

看了一个关于分数的帖子,想请教下将来在德国找工作分数会看得很重吗?半年前来刚来德国,现在学完Winfo第一个学期..课虽然都过了但成绩都不好看、、、、你认为我需要刷分吗?一般分数要多少在找实习还有工作上比较保险?谢谢你了:

Nuno答:

很难简单地说分数的重要性。你说在中国高中成绩对找工作重要么?说重要吧,找工作人家可能根本不看,说不重要吧,可能连上大学都考不上……所以说,我的观点是分数要过的去别太难看。

在德国找工作,大公司一般会把申请者分数看得比较重,因为申请的人多,总得有个衡量的标准,即使不完全准确。至于实践经验,无论大中小公司都需要。

回到你的问题,需不需要刷分的问题,我认为没必要。原因是你刚开始学业,成绩不好是有原因的,因为语言,学制,学习方式等等方面都需要个熟悉的过程。这一点你完全可以在任何面试当中理直气壮地解释。大多数情况下这个理由都足够了,前提是你进入Hauptstudium之后的成绩不错。


读者Bernd问

转眼间又快过了1年,我是Winfo专业的学生,在这1年半的学习时间里,补了很多以前从未接触过的基础的编程知识和SAP基础理论,一直以来我都把SAP作为日后的职业规划,我很仔细地看了你写的关于SAP职业发展的4个帖子,结合我自身的情况,想请教你以下问题:
1. 我在Uni Wuerzburg 学习的Winfo,学校提供了很多SAP课程,在这一年内我SAP HCM,SAP Business By Design, SAP Solution Manager等等..但是没有一个是针对ABAP 编程的…而INFOB部分学校里教授的内容都是以JAVA为主,外加SQL或JavaScript,PHP等等网络编程语言为辅,按照你在帖子的说法,这一年多时间以来主要学的都是模块知识,关于SAP 编程缺少之又少(除了看了下在线的视频)所以我有点疑惑继续学习JAVA方向是否会对以后找SAP开发咨询的工作会否有帮助?另外,应该如何提高自己ABAP的编程能力呢?我查了下ABAP Schlung在校外的价钱都无比地高..现在真的也没有这个经济水平去承受如此高的学费。
2. 我觉得自己德语水平还没有达到母语水平,因此我觉得就像你所说的,其实开发咨询顾问对我来说是个很好的发展方向,但是否业务咨询(模块咨询)这个方向的工作就没有希望了?因为我并不想一辈子都跟程序打交道,与人打交道的感觉更让我有满足感。

非常感谢你的解答!先在这里谢过拉!

Nuno答:

我说过,ABAP很难自学成材,所以如果学校没有这方面课程,就只能自己去找实习机会。学习Java对ABAP帮助不大,顶多一些面向对象的编程理念,这个理念在很多编程语言里很重要,很可惜在ABAP里并不那么重要。既然学校没有这个机会,你又想学,那就要主动出击,找你家附近的小IT公司,争取去实习,每天去一两个小时也好,假期去半天也好,哪怕不给钱(如果离家不远的话)。

作为外国人,做SAP咨询的机会并不是完全没有,但是靠运气的成分大得多,因为做开发编程那是不靠运气靠实力的。即使你运气不错找到了,你的语言不行的话可能未来几年都是项目组里打杂的(除非你运气好到进入IG Metal之类的最终用户而不是咨询公司里),几乎没有升职的空间,在这个前提下,与人打交道的感觉是否让你有满足感我就不知道了。人各有志,不想一辈子都跟程序打交道,或者压根不想和程序打交道的人都不少,这不能强求。关键是你做好选择的同时,做好愿赌服输的思想准备。

读者Bernd问

最近在我申请ABAP Entwicklung方向的实习,想请教下ABAP面试中可能会问到什么问题呢?在涉及到专业问题上应该如何准备呢?我这两个月根据一个美国大学的网上课程自学了ABAP( 夹杂着BC400, 401,402的内容)。现在我也能独立在ABAP EDITOR上编写一些简单的程序,但现在就是个初学者水平,请问下我这个情况应该怎样准备面试呢?谢谢你!

Nuno答:

面试是个技术活儿,你最好不要让人家一道一道题考你(当然你也拦不住)。最好是人家问你一道题,你就解释15分钟,东拉西扯说说你都学了些什么,可你会的说。这又牵扯到你的语言水平是否足够的问题。

至于会问到什么你也猜得出答案就是没有答案,完全看面试人本身的水平和兴趣。

如果你有时间可以看看百度文库,搜一下ABAP考试题之类的,比如:
http://wenku.baidu.com/view/39488696dd88d0d233d46aa3.html

准备面试,我会以自己为主,不去猜人家可能问什么。而是力求自己说自己会什么,那你就得想好说哪些,怎么说。

05

关于作者

本文作者Nuno:

一个骨灰级SAPer。



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