楼主今天收到审图中心的回复,有这样一条:“室外消火栓是供消防车取水用,不能与消火栓泵的出水管连接,应接在市政给水管上。” 我觉得如果是这样的话,那规范也就没必要规定室外消防用水量了!我以前做的大都是将室内外消火栓作为一个系统考虑,由一套消防泵提供室内外的消防用水量。还请众位大侠点评点评,先谢了!对了,我是做工业类的。 没有必要接在市政管网上,看具体情况了. 孤标傲世皆谁隐,半夜梦醒为谁醉 青春逝 志成灰,人生如 厂区内如果没有水泵结合器 室内外消防共用一组水泵 好象没什么问题! 市政给水管网设计时已经考虑了市政消防用水,但是不能保证一些小区的室外消防用水。 规范规定室外消火栓用水量是必要的,可以用来进行水力计算确定室外管径。比如说,你只接个DN50的管,这肯定满足不了室外用水量。 一定要,依据建规 第2楼审图的意见有道理。我也是做在与市政管道连接的。室外用水是要确定。 第3楼室外消火栓一定要接市政管 第4楼以下是引用formula1dragon在2005-08-11 11:57:35.0发表的内容: 我以前做的大都是将室内外消火栓作为一个系统考虑,由一套消防泵提供室内外的消防用水量。 有两个前提条件必须满足 1.消防水池储存室内外消防用水量 2.水泵的流量按室内外消防水量叠加计算 第5楼我一开始做的时候也是一起考虑的` 但被总工打回来了`~ 都说了同样的理由`` 第6楼兄弟设计的是厂区吧,一般厂房老板都比较小气,不愿意在厂区内做环网,因此估计兄弟的消火栓无法接在环网上。而一般对于住宅小区都是由市政管网引入小区形成环网,室外消火栓就直接接在环网上。而审图中心的兄弟想法又比较简单所以就把你的图纸放倒了,其实按你的做法也没错,只要设计到位,但是兄弟们我们一般是领导怎么说就怎么做,也无所谓对与错的。 第7楼谢谢大家的评点! kimfl兄,我正是按这两个条件设计的消防水池和消防泵的。我看规范上并没规定室外消火栓管网要接在市政给水管上啊! 第8楼To xiaoxiao01兄: 我正是做的厂区消防设计,从消防泵房引两条消防给水管出来(含室内外消火栓的消防用水),在厂区内形成一个大的环网,沿途布置适当的室外消火栓并引至各建筑单体内作室内消火栓,给水的安全性应该是有保障的。厂区和小区的室外消防不一样:在小区内市政管网往往要成环,所以可以将室外消火栓放在市政管上,比较经济,而厂区内就不一样,生产生活给水一般只个别单体需要,没必要布置成环状,所以不适合用作室外消防给水。所以我们一般都将室内外消防接合考虑,这样的话室内消防用水安全性也能提高,而且消防用水绝对满足火灾延续时间的要求!我个人觉得这样是合理的。 第9楼没有必要接在市政管网上,看具体情况了. 第10楼没有必要接在市政管网上,看具体情况了. 第11楼室外消防栓是接在市政管网上的,供消防车取水用,如果接在水泵出水管上,那么火灾5MIN后,才启动水泵,水泵按室内外水量一起考虑(不经济),万一水泵有故障,如何办呢?水泵扬程考虑室内,室外加压对于水泵只是做很大的浪费。还有平时室外消防栓就没是水呢?动不动启动水泵,甲方谁愿意呢?等等,我觉得按审图意见去做,没错! 第12楼室外消火栓最好接在市政管网上。 所以的水来源于市政管网,室外消火栓这样布置是最安全的,最直接的 间接用泵增加了不安全性 可以放在支状进水管上 第13楼那用市政管网了, 那么还有储存室外消防水量的必要吗? 第14楼虽然规范没具体要求一定要接在市政管上,但从经济角度考虑还是接在市政上好,因为接在消火栓管线上的室外消火栓,是否还要设置电气联动启泵设备? 第15楼有市政水源的话推荐直接用市政水源。实在没办法,才按4楼斑竹的方法去做,又方便,又节省。 第16楼我觉得只要水量水压满足要求接到那都行吧,不过人家习惯这样做了!如果一定要连接楼主就另一条管啦! 第17楼我们这里都是接在市政管上 第18楼谢谢大家! 有没工业院的兄弟,我想听听你们的意见! 另外有一点需要说明,我采用的是稳高压给水系统,也就是说整个管网平时都是有水有压力的。 第19楼你可以按照你的做法,不过有市政水源的话,优先考虑市政水, 可能消防车的泵更安全些吧, 或者你可以大概估计一下,具体的费用,看看哪个更经济,有时在条件允许的情况下,也得为甲方想想啊! 第20楼前段时间在做的一个小区,需要设消防水池,当时也就有是否考虑室外消防用水量的疑虑,后来问了一下其他同学,他们说,一般来说市政给水管网都不保证室外消防用水量,叫我室内外用水一块计算.这样,消防水池的容积加大,消防泵的出流量也同时考虑室内消防用水量,当然了,我的小区一路由市政管网直接共给,另一路由水泵加压共给,小区内的消火栓接在水泵出水管与市政供水管连成的环网上了 第21楼对了,再补充一点,当时我还问了消防大队了,他们也说不清楚,我只好按室内外消防用水量一块考虑了.我想问一点就是,难道咱们在计算消防用水量的时候,都要室内外一块算吗?这不是太.... 第22楼厂区消防(手里的一个工程,我直接接两路市政水源)不做消防水池, 厂区不大,只有一个一层生产车间和一栋两层库房(丁类)。和一栋三层办公楼 !! 消防靠的是市政(0.4),到现在还是过了!!! 如果各位想的那样不是很麻烦! 我个人意见直接接在市政。 第23楼哦忘了 生产车间高8.9米 库房两层6.0米 办公室三层9.5米 直接用市政供消防!! 第24楼要先搞清楚室外用水量贮存在哪?楼主的设计可以通过,住宅小区也有你那样的做法:进水管一路,满足不了室外消防用水量,只有把室外消防用水量贮存在消防水池,如小区较大,超出消防水池保护半径,设一套泵,像做室内系统那样。如二路进水,室外消火栓就设在市政进水环网上。 第25楼具体 第26楼接在消防水泵出水管上也是可以的,此时消防水泵的流量应大于或等于室内外消火栓系统流量之和,消防水池有效容量应大于或等于室内外消火栓系统水量之和;如果接在市政管上,则消防水泵的流量应大于或等于室内消火栓系统流量,消防水池有效容量应大于或等于室内消火栓系统水量;火灾期间的市政补水量消防部门一般是不予考滤的. 第27楼真的接与不接都是可以的:接上的话这样的考虑总体的消防用水量。消防泵和消防管道形成环网!!!!!!!!! 第28楼我的看法: 1、室外消火栓是可以接到加压管网的。你可以问审图的人员,如果市政压力保证不了10m的情况怎么办?不还得加压! 2、室外消火栓如果和室内共用一套供水系统,一般来说节省了设备投资,但不经济,因为你要一直保持相应的工作压力!运行管理费用较高!对于水池来说,肯定是要满足室内+室外的用水量的! 第29楼各地情况可能略有不同。 我们这里一个DN150的接口月最低消费水量好像有8000吨(自来水公司定的)交水费就把人吓死。 满足两个进口基本上不现实。室内外流量之和超过25、30l/s,个人认为就有必要建水池泵房,考虑室内外消防用水。 自建消防水池的可靠性应该是很好的。 室外消火栓并没有规定只能接到市政管网,教条了。 第30楼请楼主注意:室外消火栓只是起到水源的作用!! 第31楼我是工业院的,我们设计的工厂有时就没有市政给水管道,而市内外都要设消火拴,我们就的做法就是室内外一起考虑,用一套水泵供给的.消防水池考虑足够得蓄水量. 第32楼从规范的要求看,室内外消火栓接在同一套加压管网上是可以的.但如果市政管道可以保证室外消火栓的压力和流量要求的话,还是尽量接在市政管道上好. 第33楼如果就近有市政管道的话,建议与市政管道相连。如果是相对独立的小区,还是室内外一起考虑。 第34楼在下认为,消火栓只要有足够的压力和用水量,接到哪都无所谓,不过接到市政上就显得比较稳妥一些,也比较经济,对于业主当然是求之不得的了。 第35楼以下是引用cailiang008在2005-08-12 18:53:14.0发表的内容: 请楼主注意:室外消火栓只是起到水源的作用!! 那为什么消防验收的时候还要测室外消火栓的压力啊? 第36楼谁说室外消火栓一定要接市政管? 可以不接。 当然,如果是室外临时高压系统的接到市政管道上面要好一些,因为当室外临时高压系统的泵不能提供供水时候,市政还可以提供低压给水(这个时候室外自动变成低压系统)。 但是有的地方自来水公司要求临时高压的消防系统不能和市政相连,怕消防水倒流污染市政给水。 第37楼一般是的。 原因:1。可靠性2。经济性 第38楼不一定,但肯定不能接在消防水泵出水管上. 第39楼楼主既然是做工业的。 你应该了解。工业的室内给水不是很复杂。 通常以室外管网系统为主,考虑室外消火栓对建筑或设备的保护范围。 室内,不管要求一路供水,还是两路供水,通常当作支线来做。 第40楼 今天收到审图中心的回复,有这样一条:“室外消火栓是供消防车取水用,不能与消火栓泵的出水管连接,应接在市政给水管上。” 我觉得如果是这样的话,那规范也就没必要规定室外消防用水量了!我以前做的大都是将室内外消火栓作为一个系统考虑,由一套消防泵提供室内外的消防用水量。还请众位大侠点评点评,先谢了!对了,我是做工业类的。 要看当地的情况 第41楼[ 引用 ] 2005-08-12 22:07:17.0 第 36 楼 谁说室外消火栓一定要接市政管? 可以不接。 当然,如果是室外临时高压系统的接到市政管道上面要好一些,因为当室外临时高压系统的泵不能提供供水时候,市政还可以提供低压给水(这个时候室外自动变成低压系统)。 但是有的地方自来水公司要求临时高压的消防系统不能和市政相连,怕消防水倒流污染市政给水。 同意 第42楼市政管道能保证(同时保证水量、水压、两条管道成环)时尽量接在市政管道上(节约投资),不能保证时则需要消防水池储存消防水量并设消防泵,火灾时手动开启消防泵。 现在有一些审图的家伙水平真差!!也没有人管一管!!?? 第43楼是啊,我们这室外消火栓都是接在市政给水管上的,我们设计都不用管,消防大队会去弄的 第44楼我是搞工业给排水的,一般我设计消防系统按照以下原则,我的信箱是jh_jh_jh@tlidi.com qq我忘了但名字是《中国足球真臭》地址是天津,有机会大家探讨一下,我的名是江海,有机会大家切磋一下 1。普通消防做法:建筑檐口高度小于十米直接利用市政水压,如果室内,外消防水量之和小于等于25L/S,则采用一根进水管,否则两根,厂区内布置成环状,连接室内外消火栓。 2。泵加压消防做法:建筑檐口高度大于十米,室外消防利用市政水压,室内采用消火栓,高水箱,加压泵系统。 3。无市政管网或只有一根进水管的:室内采用消火栓,高水箱,加压泵系统,室外采用稳压泵主泵加压系统。 注:1。即使一根进水管,厂区内也要布置成环状。 2。进口DN150 或DN150是铅封的阀门,挂表很小,一般80-100左右。 3。一般的城市市政压力0。2-0。25MPa左右,推算DN200每小时出50吨水左右。 4。室内外水量全存在水池的室外消火栓控制方式为:室外压力保持0。15Mpa,小于时启动稳压泵,在小于0。12MPa时启动主泵。 个人看法,切磋一下!!! 第45楼如果审图意见明确:“室外消火栓是供消防车取水用,不能与室内消火栓泵的出水管连接,应接在市政给水管上”。 理由: 1、室内消火栓泵自室外管网吸水,若由消防泵出水管接室外消火栓,万一消防泵出现故障不能启动,则消防车不能正常取水,耽误灭火时机。 2、如果是稳高压消防给水系统,则可以让该系统同时供应室内和室外消防水量。但室外消火栓须标示“高压消火栓”,以利火场使用时区别。同时,如果市政给水管网作为消防水源时,供消防车取水的低压消火栓还是需要的。 个人意见,仅供参考。 第46楼应该没问题的,上次刚做过了一个,消防水池按室内外消防用水量定的,跟你的做法差不多,管网平时有水,在屋顶设置一个高位水箱(考虑10MIN的室内消防用水量)。 第47楼室外消火栓最好接在室外市政给水管,每个建筑单体必须单独有独立的消防系统。 如果按照你所设计的,所有的单体厂房都成为一个系统。增加了消防系统的不安全性。 第48楼俺搞消防的,俺也说说:一般还是接市政管网!这样供水有保障,土建也经济;如接泵后,一用水就联动水泵(淋花、洗地啊。。。别怪,工人的素质就这样),警报乱响,烦! 第49楼楼上同志门,市政管还担负生活. 绿化,能合吗? 第50楼市政给水管网设计时已经考虑了市政消防用水,但是不能保证一些小区的室外消防用水。 第51楼一般工业(工厂)给水没有市政水源,当然室外消火栓和室内消防管网共用一条管道,这样消防泵站要保证室内外用水量,这种消防可靠性保证困难较大。 如果有市政管网,当然要接到市政管网,室外是低压消防,室内是临时高压(稳高压)这样可靠性高。 第52楼室外消火栓是否设在市政给水管道上,要根据具体情况来定: 看工厂的规模和市政给水管网的条件。工厂的规模大--即管网要成环,规范上规定要有两条进水管,而且还要满足生活、和室外消火栓用水量,或者还有生产用水,这是一般工厂不能保证的。所以我认为你的设计是对的,消防水池和消防泵要按室内外一起考虑。再有就是上述情况满足了,但建了市政给水环网(带室外消火栓),还要建室内消火栓环网(因为市政管网压力一般达不到室内消防水压),这样也不经济。 第53楼室外消火栓是否设在市政给水管道上,要根据具体情况来定 第54楼像你这种情况,要看工厂的规模和市政给水管道的条件。工厂的规模大--即按规范规定要设计成环网,还要看市政给水管是否给两个接口,因为规范要求要有两个进水管,而且还要不是同一管路上的两个接口。二是还要看市政给水管网的流量是否满足要求 第55楼一般来讲,对于工厂,第一个条件是满足不了的。如果上述要求满足了,才能在市政给水管网上设置室外消火栓。但是这样,设计中还要考虑工厂的生活或生产给水管(利用市政给水管网压力)是否也是环网,如是环网,可以考虑加上室外消火栓的用水量,来确定管径。 第56楼这样,消防水池和消防泵就可不考虑室外消防用水量。否则,我认为工厂的室内外消防用水量用一条管路和一套泵系统,即如你的设计是合理的。 第57楼我在做过的项目都是不接市政管网的,室内外消防栓各成一个系统,独立的水泵从消防水池吸水,我说的都是大工厂。 第58楼应该是要在厂区形成环网(或与市政相接形成环网),室外消火栓接在环网上。这样室外消防与室内消防不会有太大影响。然后消防泵进水管与环网连接,这样室内、室外消防都有保证。 第59楼消防用水量为室内、室外总和,是按最不利情况考虑的 第60楼就这个问题,我也说一点, 1.的确现在的小区一般只给一个接口,特别是我们这,市政管网还大都是支状,所以在涉及到小区的问题时,一般都得考虑消防水池和消防泵什么的,这样一样,在设计时,消防水池的容积和消防水泵的出流量就得考虑室内外消防用水量之和.这样的话,这消防水池容积和水泵出流量相对来说都比较大,特别是水泵出流量大都快都40L/S了. 2.在小区内一般为供水可靠,一般都要求形成环状,但是市政接口只留一个,这就得路直接由市政供水,一路由这消防水泵加压供水,就存在两点疑虑,一,要是小区同时由两路供水,哪这水泵不管有无火灾,岂不都要不停运作?二,要是水泵加压供水只考虑火灾时或是另一路市政供水用问题时使用的话,那这消防水池的水,长期不用,是否会受到污染,到用时,是否会影响到整个小区的生活供水. 3.就是上面说讨论的,这样的话,小区内的室外消火栓就变成在水泵出水管上了 就这几个问题,想看看大家的想法,特别是1,2点,因为我正在做这样一个小区.谢谢啦! 第61楼发生火灾。消防车来了,把进水管接在室外消火栓上,在把消防车出水装在消防水泵结合器上,进行加压供水。。。。。。明白? 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