“得乳腺癌的都是好女人”，为何坚强的女性就容易患乳癌？哪些因素容易导致乳腺癌？患上乳癌该如何调理？中医治疗乳腺癌又有哪些优势？北京中医药大学东直门医院肿瘤科的主任医师李忠教授做客《名医讲堂》，为大家解读乳腺癌。
1.年轻人得乳腺癌的原因有哪些？
乳腺癌在女性癌症的肿瘤中现在是第一位，过去年轻人中很少发现乳腺增生，现在恰恰相反。除了遗传因素，可能跟饮食有关系，现在的孩子过多吃入含雌激素的食品，使发育过于提早，而这些问题如果不及时纠正，未来生活中可能由于压力增大、心情变化和其他诱导因素，就可能导致乳腺癌的发生。，饮食和情绪与乳腺癌关系最密切。另外，和现在人们的生育期向后推迟也有一定的关系。人实际上有一个生理周期，如果激素水平上来以后，你没有生育，其实就影响了激素。你没有顺应自然的变化，很多的疾病可能就会发生。
2.抑郁和坚强的女性都容易得乳腺癌
70%得乳腺癌的病人是曾经受过打击或者有抑郁的病史，或者是很多事想说说不出来，很坚强的一种女性，她也容易得乳腺癌。实际上我们说的情智是癌症的一个激活剂。我很多事情不愿意让别人看到我的弱势或者不愿意让别人知道她的痛处，感觉很坚强的女性，其实这一类的人就容易得。另外，我们经常说乳腺增生的人甲状腺也有点问题，甲状腺的人乳腺也有问题，它是一个生理轴，这个轴线上出现问题以后，疾病就会发生。这种病人从中医的角度来看都肝郁脾虚。
3.肥胖与乳腺癌有关系吗？
发胖就是内分泌失调的一个表现，乳腺癌的发生往往跟内分泌失调有着密切的关系，大部分这种病人都是属于内分泌失调的状态。那么，从中医的角度也是非常容易讲通的，失调肯定是由于肝脾不协调，导致脾运失常，脾运失常，水代谢失常，人就发胖。同时，肝气郁结，郁结到哪儿了就形成肿物。实际上是肝郁脾虚形成的。
4.饮食与乳腺癌的关系
大部分肿瘤病人体质偏寒，寒性体质容易得癌，又长期地吃生冷的东西，其实损伤了我们自身的正气，导致自身的气血失调、体内环境失调，最终为肿瘤埋下了伏笔。高热量的饮食对于乳腺癌的发病有非常重要的影响，食物热量越高，脂肪的含量越高，乳腺癌的发病率也在逐步增多。有的人喜欢把牛奶当水喝，这对于身体肯定是有害无疑的了。适当补充这些东西是可以的，不要过量，特别是得了乳腺癌的病人，倒不主张她大量地喝牛奶。另外生活水平高了，吃一些保健品，补充雌激素的东西，人为的这种补充也是很盲目的，也容易导致乳腺癌。
5.乳腺癌患者该怎么吃有利于康复？
实际上，肿瘤跟人体是两个概念，并不是说你吃的营养越好，肿瘤细胞长得就越快，合理营养范围之内是对细胞正常的补充。过度的营养可能导致机体代谢紊乱，就和我们中医说的你过度滋补，可能就没有达到补益的效果，所以我们过去中医讲“人参杀人无过”。乌鸡、甲鱼、虫草等补品适当地吃是可以的，不能天天吃。一个是巨大的经济费用，第二个确实没有实质的作用。
每天二两瘦肉就够了。饮食上一定要注意油腻的东西一定要少吃，我们刚才所说的乳腺癌，中医讲究的是肝郁脾虚，过多的油腻东西进去以后，脾胃更虚，湿气更盛，病情更容易发展。然后注意蔬菜、水果有机的搭配，还有谷物。
另外很多人说为抗衰老吃维生素E，其实国外也研究，这种抗氧化剂不仅不利于防癌，反而促使癌症的发病率增高。像一些绿色的蔬菜，或者是含有花青素类的东西，比如橄榄，还有像西红柿含有茄红素，这一类东西本身有很好的抗癌作用。
6.生活中哪些方法能预防乳腺癌？
在太阳底下扩胸是很好的预防癌症的方法。扩胸运动使乳腺周边的气血得以畅通，这也是局部保健的一个方式，跟我们平时鼓励大家揉按是一样的道理。通过这种日光的照射，其实也补充了人体阳气的不足，促进身体内阳气的鼓动。
7.乳房大小与乳腺癌有关吗？
因为乳腺癌是不同的人，我们见过胸部很丰满的人得乳腺，有些人很不丰满的人也得。如果人为地打一些制剂，用一些激素，这会增加乳腺癌的风险性。当然，我也见到一个戴假体的人就得了乳腺癌。增生、纤维瘤，这些都是乳腺癌前期的东西。有增生的情况下要更加注意，而且要做定期的检查。纤维瘤更接近于乳腺癌。多发的乳腺纤维瘤反复地发作，这种病人一定要服用中药，我们用中药来调整。有很多病人当时发现很小的纤维瘤没有注意，突然有一天发现长大了，这就是癌变了。
8.文胸使用与乳腺癌的关系
文胸如果不合适，过于紧也有可能导致局部的气血不通，有些人睡觉的时候也戴。这样就更容易导致局部的障碍，这种障碍像纤维瘤、增生都可以出现，最终也可以发展为乳腺癌。
9.乳腺癌患者光吃素食是否好？
实际上不应该这样的，我们讲究膳食平衡，中医讲究五味调和，你全素其实就等于把营养的一部分物质抛弃了，这就是一个不平衡的营养障碍。所以，长期的素质导致人的营养或者营养元素的缺乏。癌症病人要跟正常人的饮食是一样的。
10.中医治疗癌症的优势有哪些？
很多活动期的癌细胞用放化疗或者手术的手段把它割掉了。但是静止期的癌细胞你没有办法，一旦体质一弱，静止期的癌细胞进入了活动期，就出现复发转移的问题。中药能把静止期的癌细胞封锁在里面，让它永远不活动，这就是中医药的特色。如果单纯手术切了，或者单纯做放化疗，体质改变不了，基础的体质还在那。所以，外界一旦有因素刺激，它就会再度复发。
一．导致乳腺癌的常见因素
1.年轻人得乳腺癌的原因有哪些？
主持人：各位网友，大家好，这里是MSN中文网的《名医讲堂》。我们今天的话题是和女性相关的，其实这个话题我们挺早以前我们就想做，因为之前也是一个名人因为乳腺癌去世。所以，那个时候就觉得这个乳腺癌的话题，我们又再重提，此前有很多报道了，而且大家也觉得乳腺癌在中国越来越高发，我们今天的话题就是什么样的情况下得乳腺癌、乳腺癌得了之后的很多治疗和预防中应该注意的问题。为此，我们请到的是北京中医药大学东直门医院肿瘤科的主任医师李忠教授。你好！
李忠：大家好！
主持人：我知道你非常忙，门诊约了你的病人都得约好几次，肿瘤病人越来越多，是吧？
李忠：对，现在可能由于各种因素，包括我们的环境污染，包括压力的增加，包括我们饮食的因素，现在的癌症病人越来越多，而且癌症是高发。
主持人：而且你印象中，你从医这么多年，现在成为抗肿瘤名医了，找你都不容易。你印象中哪一种肿瘤在这么多年中增幅是最高的？
李忠：其实我们现在常见的肿瘤，像肺癌也是增幅比较高的，当然，对于女性来说，乳腺癌病人现在是非常多的。
主持人：乳腺癌在女性癌症中，包括妇科的那些肿瘤。
李忠：对，乳腺癌在女性癌症的肿瘤中现在是第一位的，它已经非常严重地影响了女性的身心健康。
主持人：你见过乳腺癌最极端或者最年轻的例子，你有印象吗？
李忠：其实到我们这儿来看病的跨度比较大，幅度比较大，但是以前我刚从事肿瘤这个专业的时候，那个年代的乳腺癌病人大部分都是中老年人。
主持人：岁数特大，六七十岁。
李忠：但是现在我见到最年轻的才二十初头就得了乳腺癌，而且有乳腺增生、乳腺纤维瘤的疾病的病人也是非常多的。
主持人：乳腺疾病特别多。
李忠：而这些疾病，比如乳腺的纤维瘤未来发展可能会恶化变成乳腺癌的趋势，过去我们在年轻人中很少发现乳腺增生。
主持人：现在很少有人不是乳腺增生。
李忠：现在恰恰是反过来了，我见过十几岁的小孩就有增生，她就来看病，这些都埋下了很危险的信号。
主持人：毕竟你在那个地方有一个薄弱的环节。
李忠：对，本身可能是跟饮食有关系，现在的孩子过多地吃入含有雌激素的食品，使她发育过于提早，所以可能出现这些问题。而这些问题我们如果不及时地去纠正，未来生活中可能由于压力的增大、心情的变化和其他诱导因素，就有可能导致乳腺癌的发生。
主持人：你刚才提到两个概念，过去乳腺癌都是六七十岁，老太太得，癌症都是老年病、老年癌，现在发展成为年轻人越来越多。那是不是乳腺癌随着发病年龄不同，类型也不同？是不是年轻人容易得的乳腺癌和老年人得的乳腺癌不一样？
李忠：现在我们只是说发展的速度，尤其是年轻人，乳腺癌经过治疗以后，有很多病人发展的速度很快，有很多病人很年轻，但是已经进入晚期的状态。这里面可能跟一个是我们平时没有在意，另外一个跟我们自身有关系，越年轻细胞代谢越旺盛，肿瘤也是一样的，它也发展越快。所以，我们如果没有及时地遏制它，可能就发展成为晚期癌症。
我在临床中见过一个二十几岁的乳腺癌病人，当时是24岁得的，因为她当时出现了骨转移，出现了骨转移来找我看病。我一看，出现了骨转移，而且经过了反复的放化疗以后，身体素质极度地下降。那么，这种病人我们给她服用中药治疗，维持了三年，但是后来也是由于其他地方转移。
主持人：她发现得太晚了，都有骨转移了。
李忠：对，当时她全身骨转移，当时她体质弱，也无法进行其他的治疗。当然，我们后来给她调整到一定程度之后，她也接受了放化疗，又接受了放化疗，但是体质迅速下降，其实这个时候就是我们说的“治疗的平衡期”，一旦打破了以后，可能病情就急速地发展。这个病人应该是24岁得的，来我们这儿的时候是27岁，不到30岁就去世了。
主持人：你回忆起来，这个人会那么年轻得，第一，是不是遗传的原因，比如说母亲；还有一个，她是不是有一些典型的饮食缺陷和特点？
李忠：这个病人可能跟她父母以前工作的性质有关系，她的父母是军工企业的，当时可能也是受到这方面的影响。另外，后期她的工作压力很大，非常要强的一个人，非常要强，而且自己也是很出色的一个人，工作压力大，各种方面的压力都很大，所以就得了。其实最早的时候她自己说，也是一个乳腺的纤维瘤，没有在意，后来突然增大，在意做手术的时候已经发现癌症。
主持人：这就像前一段时间去世了的于娟，上海的一个海归博士，复旦大学的，她当时就写了那本书好象叫《活着是王道》，她就是乳腺癌，后来她回想之前得乳腺癌，有几个她觉得不应该得乳腺癌的不平，其中是她有孩子，自己喂奶，有哺乳史，但是为什么她还得呢？另外一方面的原因是她父亲是一个厨师，从小就翅果山珍海味，同时她是一个复旦的博士，又出国留学，自我要求特别高，追求完美。所以，这两个因素，饮食和情绪与乳腺癌关系最密切。
李忠：对，饮食、情绪。另外，我们还发现一点，和现在人们的生育期向后推迟也有一定的关系，前两天一个病人来找我，这个病人四十岁生孩子，43岁就得了乳腺癌，除了比较晚的生育以外，他也是同时受到一个沉重的打击，生完孩子以后老公抛弃了她，非常要强的一个人一下子就跌入低谷，突然发现乳腺癌，就是前天来找我看病的。
主持人：当然，她生育也比较晚，生育晚和哺乳晚哪个重要？一定要生育，还是一定要哺乳？
李忠：其实都是非常重要的事情，人实际上有一个生理周期，过去传统中医理论来讲，不同的年龄，什么时候天葵至、什么时候肾气终。
主持人：什么时候干什么，就应该什么时候干什么。
李忠：对。如果激素水平上来以后，你没有生育，其实就影响了激素。
主持人：你没有成全你的这个周期。
李忠：对，你没有顺应自然的变化，我们说“天人相一”，一定要和自然能够很有机地结合在一起，如果我们逆自然规律而行，很多的疾病可能就会发生。
主持人：其实虽然她是生了，但是四十岁，那个时候肯定不是高峰的状态。
2.抑郁和坚强的女性都容易得乳腺癌
主持人：你刚才说了，乳腺癌的病人都是非常好强的人，对吧？
李忠：对。
主持人：我曾经还看过一个上海中医药大学提过的，他说得乳腺癌的都是好女人。
李忠：其实这有几个说法，但是跟这个情智有非常密切的关系，我们说70%得乳腺癌的病人是曾经受过打击或者有抑郁的病史，或者是很多想说说不出来，很坚强的一种女性，她也容易得乳腺癌。那么，实际上我们说的情智是癌症的一个激活剂。
主持人：不光是乳腺癌，可能各种癌症都这样，只是乳腺癌更明显。
李忠：乳腺癌更明显。所以，我们经常有很多病人，她得了乳腺癌以后，经过治疗挺好的，突然一下生一场大气，再一发现，已经转移了。我们说这种情智变化是肿瘤的激活剂、是癌症的激活剂，这是一个非常正确的观点。
主持人：但是对乳腺癌可能更明确一些。
李忠：我们说乳腺癌70%以上都是折算的。
主持人：和乳腺肯定是和内分泌的机关有关系，是吧？
李忠：对，我们说乳腺有毛病，甲状腺、卵巢、子宫卵巢，这是一个生理的轴线，这一个轴线下都会出现问题。
主持人：好象还真是，我不知道甲状腺，但是我知道乳腺增生和子宫肌瘤经常同时在一个人身上有。
李忠：我们经常说乳腺增生的人甲状腺也有点问题，甲状腺的人乳腺也有问题，它是一个生理轴，这个轴线上出现问题以后，疾病就会发生。所以，这种病人从中医的角度来看都肝郁脾虚，大部分这种病人都是肝郁脾虚的病人。
主持人：就是心气可能很高，但是心胸并不宽的病人。
李忠：对，很多人外表可能非常开朗，我见到很多病人问她为什么得乳腺癌？她说我说不出来啊，我这个人非常高兴，非常开朗。我说你就是很多事情老爱钻牛角尖，而且你想不通。她说是，我很多事情不愿意让别人看到我的弱势或者不愿意让别人知道她的痛处，这一类的人就容易得。原来也有一个病人，她是一个企业的领导，非常坚强，得了乳腺癌都没有告诉底下的人得了癌，手术完了依然上班去，我说你这个性格就导致你得癌，她说人家都认为我很坚强、很开朗、很有人缘，我说那你是因为你隐藏了内心很多的东西。
主持人：她没有给自己情绪的一个决堤口，其实有时候决堤一下，先发泄一下比较好。
李忠：先发泄一下，把不良的情绪疏导一下，实际上可能对于这种预防疾病也是有很重要作用的。但是现在很多乳腺癌的病人追寻她的历史，她都有这方面的问题，而且她不善于疏解自己的情绪。
主持人：甚至她习惯于这样，她觉得没什么，觉得挺着已经习惯了，压力大，因为挺习惯了，所以不觉得什么。
李忠：对，因为她怕别人说她不行，或者怕人家知道她有什么不好的地方，所以往往这么很坚强的性格。所以，你刚才说得乳腺癌的女人可能都是好女人。
主持人：精英层特别多。
李忠：就是因为她太能干了，所以她掩饰的东西也太多了，就导致疾病的发生。如果我们适当地去疏导，把自己的这种不良的情绪发泄出来，可能这个病也不会发生。
主持人：但是之所以现在越来越高发，可能社会的压力、竞争，很难说有一个人跳出三界外、不在五行中，好象很难做到。
李忠：很难。但是我经常跟病人说你非得强迫自己做任何事情，你自己想如何高兴做这个事情、乐意做这个事情，放得下才能真正担当得起，如果这些东西你真的放不下，你就无法担当。
3.肥胖与乳腺癌有关系吗？
主持人：这是情绪，我还想说，你说二十多岁或者年轻一点就得乳腺癌，她们得癌之前是不是很胖啊？我记得有一个朋友的夫人得乳腺癌，她说她乳腺癌前唯一的变化是突然间胖起来，很快就发现了乳腺癌。所以，肥胖、发胖和乳腺癌关系密切吗？
李忠：对，这就是我们摄入了更多的能量，脂肪类的物质摄入过多，现在高蛋白、高脂肪类的物质，对于年轻人来说是非常常见的。我们现在的饮食其实是不合理的，包括我上次碰到一个病人，她得病，但不是得乳腺癌，她得了胃癌。她是什么原因呢？她是因为吃羊肉串，一下能吃二三十根羊肉串。
主持人：吃羊肉串已经成为生活习惯了。
李忠：对，她长期吃羊肉串，你说她不得病？不可能。
主持人：这个回报是很迅速的，吃五年就吃成癌症了？
李忠：如果是本身体质有问题，你长期地吃，这是一个慢性积累的过程。当然，你看着好象是只吃了几年，实际上你的体质因素已经造成了。
主持人：好象我们吃六个包子都没饱，你那个羊肉串是最后一个包子就沾上了。
李忠：对。所以，很多病人很多方面都是有饮食问题的，上次有一个小伙子得胃肠系统的肿瘤，胃癌。他是干嘛的？他就是在食品厂做包装花生豆的，他从来不吃早饭，也不吃中饭，就是天天在工厂里吃花生豆，吃了一年，就是晚期胃癌。
主持人：就他这个个案来说，不光是一个脂肪过量的问题，我怀疑里面是不是有黄曲霉啊？
李忠：它炸的过程中根本就没有洗净，它可能就有。
主持人：对，黄曲霉的致癌因素是非常凶的，因为我见过一个山东的老头自己种的花生结果没有卖出去，就堆在自己家的仓库的小屋子里，结果受潮了，他可惜，不舍得扔，每天吃，就一年，就得癌症了。
李忠：对，饮食的因素非常大，现在统计饮食大概占到癌症发病率的7-10%，这是非常高的因素。
主持人：不管是饮食还是缺乏运动，只要胖了以后乳腺癌的风险就增高吗？
李忠：这个有可能，因为她的能量脂肪沉淀，本身产物代谢，所说的代谢就容易失调，发胖就是内分泌失调的一个表现。乳腺癌的发生往往跟内分泌失调有着密切的关系，大部分这种病人都是属于内分泌失调的状态。
主持人：突然起来，肯定是失调的结果。
李忠：这种失调状况，就容易得肿瘤。那么，从中医的角度也是非常容易讲通的，失调肯定是由于肝脾不协调，导致脾运失常，脾运失常，水代谢失常，人就发胖。同时，肝气郁结，郁结到哪儿了就形成肿物。实际上是肝郁脾虚形成的。
主持人：而且乳腺、乳房这个位置正好是肝经所过的地方。
李忠：对。所以，我们说一生气就容易得乳腺癌，其实关于肝与乳腺的关系，在传统的医书中早就有论述。
主持人：对。
4.饮食与乳腺癌的关系
李忠：在明清时代的古籍书中都可以看到，过去讲乳腺癌当然没有乳腺癌这个词，它叫“乳炎”，这往往和肝脾有密切的关系。
主持人：情绪。
李忠：对，情绪、饮食都可以影响。而且现在的小孩爱吃生冷的东西，有一个病人说一年四季吃冰淇淋，手脚冰凉。
主持人：你作为一个肿瘤专家，手脚冰凉往往是癌症中最常见的一个病。
李忠：对，大部分肿瘤病人体质偏寒，寒性体质容易得癌，又长期地吃生冷的东西，其实损伤了我们自身的正气，导致我们自身的气血失调、体内环境失调，最终你就为肿瘤埋下了伏笔。
主持人：这是生冷的东西，饮食的过于高热量，肉蛋奶这些东西都是过去我们祖先没有这么丰盛的，现在丰盛起来了。然后冰凉的东西，过去没有，我估计过去的乳腺癌大部分就是气出来的吧，也少。
李忠：也少，过去我们书中讲主要是和情智有关系。
主持人：我记得有一个古人写的书，里面记载的很多都是不乐的那种，每天默默的。
李忠：对，如果抑郁或者是由于过去讲的老公死了，导致的悲伤过分，导致得了乳炎，现在基本上就和饮食有密切的关系，现在的饮食严重地失调，大家根本就没有在意，得了病以后才发现是因为我吃了这些东西才导致的。
主持人：说到吃，之前我也听到，原来说一个牛奶拯救一个民族，说那个时候为什么说牛奶很重要？因为那个时候牛奶是唯一的营养，蛋白提供的来源，所以当时牛奶很重要。在现在这个状态下，就没有必要在每天三餐很丰盛的同时还要强求一杯牛奶，甚至有的专家都觉得牛奶和乳腺癌都有一定的关系。而且我前天在《环球时报》上有一篇文章做的乳腺癌和牛奶的对比，牛奶的消费量和乳腺癌的发生率是同向的，但是不是一比一的升高值，但是同样增长。您觉得什么样的饮食在乳腺癌的致癌因素最危险？牛奶在里面吗？
李忠：刚才我们谈到高热量的饮食，它对于乳腺癌的发病是肯定有非常重要的影响，而且现在也发现，食物热量越高，脂肪的含量越高，乳腺癌的发病率也是在逐步增多的。为什么国外的人乳腺癌发病率高？实际上和他的饮食结构有关系，过去中国人吃得比较清淡，没有肉，都是拿肉票买的，根本吃不了肉，吃得比较清淡，这种病人是发病率比较低的。而欧美一带热量比较高，吃的是生肉，直接影响了乳腺癌。当然说，欧美一带牛奶的摄入量也是非常高的，这一类的东西和乳腺癌的发病是激素依赖型的，跟激素的水平有一定的东西。这些东西如果我们过于摄入，超剂量地摄入，有的人就喜欢把牛奶当水喝了，这对于身体肯定是有害无疑的了。
主持人：因为别看牛奶是液态的，但是热量很高。
李忠：对。所以我们就说，适当地补充这些东西是可以的，不要过量，特别是我们说的得了乳腺癌的病人，我们倒不主张她大量地喝牛奶，这种雌激素嘛，因为激素依赖型肿瘤要尽量避免相应的激素。
主持人：包括牛奶，我们之前在这儿有一位食品安全的专家讲说牛奶里面含不含激素，她当时就透露一个消息，像新西兰、美国这种产奶很多的国家，它的牛奶里面肯定有雌激素，因为它要延长牛的产乳时间，而且在美国FDA允许添加雌激素来保证乳牛的产奶。那么，我们现在都从国外买奶粉，奶粉里反倒含有雌激素。
你刚才说的牛奶和乳腺癌的关系还有一方面，牛奶这种高蛋白的东西，它肯定是雌激素的一个前提，对吧？
李忠：对。
主持人：如果你天天有那个东西吃着，雌激素合成的东西就可以有很多原料加工成雌激素，对吧？
李忠：对。所以，我们得了乳腺癌的病人，我们尽量少量地接触这些食品。
主持人：就是所有的动物蛋白，不光是牛奶。
李忠：整体的摄入了蛋白的量、摄入脂肪的量我们都要严格控制的，而不是说单纯的一个牛奶的问题。如果你得了乳腺癌以后还是不在意饮食，还是暴饮暴食，或者是吃大量的高蛋白、高脂肪类的食物，肯定会加剧病情的发展，促进它的转移和复发。现在为什么老年人得了乳腺癌经过治疗以后效果非常好，而年轻人又有问题呢？因为老年人在饮食上控制得很好，你不让他吃什么，他一定不吃什么。
主持人：而且老年人也吃不了太多。
李忠：对，他很在意这个事情。而年轻人往往不在意了，觉得好了就该吃什么吃什么、该喝什么喝什么，在饮食忌口方面也得注意一下，因为饮食和疾病是有非常密切关系的。所以，现在人的生活水平提高了，反而肿瘤发病率增高了，我们反思了一下，肯定是在我们的饮食结构上有着不合理地方，这种不合理导致了我们细胞的异常的变化，也导致了身体内肿瘤细胞的活跃。
主持人：你刚才说过美国的高热量饮食，以前有一个报道说以前很多美国第一夫人都是乳腺癌的患者，她的发病率普及到这种程度。
李忠：对，我这次到澳大利亚悉尼，悉尼有北区、南区，还有不同的区，乳腺癌发病率最高的是北区，北区在悉尼是富人区，最富有人的区，大部分有钱的人都住在这个趋于内，这个区的乳腺癌比别的区高得多。
主持人：她们肯定吃的食物更加精良，热量更高。
李忠：对，她们肯定是吃大量的这种食物，另外生活水平高了，人又更爱美了，吃一些保健品，补充雌激素的东西，人为地加了一些，其实这种补充也是很盲目的。我曾经也有一个病人，她是一个老师，退休之前一测雌激素水平低了，她自己觉得不行，就感觉没劲，就买了一种保健品补充雌激素，吃完了以后觉得精力旺盛。但是恰恰两年多不到三年就得了乳腺癌，我说你的饮食就在这个问题上。
主持人：因为毕竟雌激素就是维持女性的生殖能力，你的生殖能力没有的时候，你加这个东西，肯定找一个地方干活，所以就长成乳腺癌了。
李忠：对，那个病人是非常典型的，我说你干嘛要吃呢？她说我就是影响雌激素水平低，觉得疲乏、没劲、心情比较烦燥，有一些更年期的症状，所以就吃了这个，吃完了以后很好，皮肤也好了，精神也好，各方面有充足了，但是就是这个代价。
主持人：很多人觉得雌激素跟青春宝似的，怕老了加雌激素，其实特别危险。
李忠：对，特别危险，而且你掌握不好这个剂量。
主持人：不光是雌激素，过多的动物蛋白可能都有关。
二．乳腺癌的预防与康复
1.乳腺癌患者该怎么吃有利于康复？
主持人：你说你做这么长时间的肿瘤医生，我们看糖尿病人的时候，比如病人会有一个饮食处方，每年粮食多少、蛋白质多少等等，肯定有一个量，有一个食谱。乳腺癌有没有想过给制定一个食谱吗？就是她每天能摄取的量。
李忠：其实按理说肿瘤病人应该设立一个食谱。
主持人：应该有一个规范每天就吃这些。
李忠：但是临床上还没有人来做这个事情，实际上这个事情是非常有意义的，你设定这个食谱就告诉病人一天摄入多少蛋白质、摄入多少的能量、摄入多少的维生素类的东西，这样对于病人的康复，对于病人后期生活质量的提高都是非常好的。
主持人：因为你不设计这个，很多病人会多吃，于娟曾经就找所谓的名医，采取饥饿疗法，最后饿死了，因为饥饿很重，病情就反复得很重。还有很多人不敢吃，还有这个极端。
李忠：现在就是忌口嘛，很多人讲忌口，很多病人问大夫，你说该不该忌口？我说忌口要讲究怎么忌口，他们说的忌口就是什么都不吃了。
主持人：你见过这种吗？
李忠：我见过太多了，什么都不吃，就喝点粥，我说你这样能维持下去吗？而且你的身体素质能够改善吗？所有的动物类蛋白，所有含有雌激素类的东西都不吃，甚至人家说了大米饭都别吃了，那我说你吃什么？有些人吃这个东西，要吃营养了，就补充癌细胞了
主持人：对，很多人就觉得我吃癌细胞也吃了，所以我就豁出去，它也别吃，我饿死它。
李忠：对，所以叫“饿死癌细胞”，她们用这种方式。实际上，肿瘤跟人体是两个概念，并不是说你吃的营养越好，肿瘤细胞长得就越快，合理营养范围之内是对细胞正常的补充。过度的营养可能导致机体代谢紊乱，就和我们中医说的你过度地滋补，可能就没有达到补益的效果，所以我们过去中医讲“人参杀人无过”。
主持人：很多人说你给我开大黄我找你，如果开人参上火了我自己忍着。
李忠：对，觉得吃了这个可能就该这样，觉得实际上这是一个误区。如果我们吃了过多的补益品，这样也不好，我们曾经有一个乳腺癌的病人做完手术以后，他们家觉得应该大补，今天是乌鸡汤、明年是甲鱼汤，吃的这个病人什么也不吃了，后来找我看病，我问她为什么食欲不好呢？她说我天天吃这个。我一看，你是该不好，很滋腻的一个舌苔，根本肠胃、脾胃功能就不行。所以，像这一类的病人，你不给她调理、不告诉她怎么吃就很盲目了。
主持人：你刚才说的乌鸡、甲鱼，过去说只要得癌症，家属第一个就问甲鱼去了，这个甲鱼是根本不可以吃，还是说有的癌症病人可以吃的？
李忠：适当地吃是可以的，不能天天吃，就是正常的人每天炖一只甲鱼，你不可能受得了，你的肠胃功能也不行了，你胃肠功能没有那么大的消化能力，你非得把这些营养品吃进去。经常有的病人说我吃甲鱼，我吃海参，我吃虫草，我吃人参，你说该吃不该吃？有没有作用？如果你想心理安慰你就吃，如果你就想治病，你就没有必要盯着它吃，一个是巨大的经济费用，第二个确实没有实质的作用，但是现在很多病人不吃这个觉得不行。
主持人：而且现在吃甲鱼差一点，反正癌症就马上虫草，你对这个虫草怎么评价？
李忠：如果我们现在病人的服用量，一般是两根、三根，这对于一个病人来说没有实质的价值。如果按照传统的计量来说，一天的量应该在6克，最好的虫草是3根一克，大虫草，我们要吃18根，这是不可能做到的事情，而且着18根能起到多大的作用？我们现在没有研究证明起到多大的作用，所以吃一两根就是作为一个身体安慰，觉得吃虫草了，我这个身体就会好一些，实际上不是的。
主持人：而且虫草的作用很和缓，起效的作用很慢。
李忠：实际上它没有那么大的作用，物以罕为贵，因为稀少。当然，它还有一些物质，它能够提高人体的免疫功能，但是不是说我们这个剂量就能达到的。所以，有些人泡一根，实际上起不到太大的作用，但是心理安慰还是可以有的。
主持人：如果病人说因为吃虫草就对生命特别有信心，那就让他吃；如果他要是不信，就不用开辟出这么一条花钱的通道了。
李忠：对，我们说临床受益度和它实际价值太不吻合了，真是吃18根从草，按照现在的价格，按照300快钱一克的话，一天就1800块钱，而且还未必起到非常好的作用。
主持人：还不像是白蛋白打进去就能看见，这个还未必。
李忠：你过多吃这些东西，其实是没有什么实质的意义。我们老讲注意饮食，中医讲膳食平衡，西医讲营养平衡，全面的营养。实际上，这是一样的，中医五味调和，营养平衡，都是一样的道理，如果是正常的饮食，所有的味道都能吃到，我们从食物中都能摄取到，实际上就达到一个非常平衡的营养，这种营养对于我们身体的康复、正气的恢复都是有豪猪的。
主持人：既然已经说到食谱，一个乳腺癌的病人，每天能吃什么？鸡蛋，多少肉？
李忠：一般我们现在的肉蛋白质含量大概在二两左右，就是生肉，就已经非常好了。
主持人：一天？
李忠：一天的量，已经能够补充我们所需要的所有蛋白质能量的需求，我们不必要大鱼大肉地吃。而且饮食上一定要注意这种油腻的东西一定要少吃，我们刚才所说的乳腺癌，中医讲究的是肝郁脾虚，过多的油腻东西进去以后，脾胃更虚，湿气更盛，病情更容易发展。所以，在这一方面一定要注意。
主持人：二两瘦肉一天就可以了？
李忠：二两瘦肉一天可以了，绰绰有余了。
主持人：二瘦肉之外，还有牛奶吗？鸡蛋吗？还是说基本上维持二两瘦肉的总量，里面结构调整一下。
李忠：结构调整一下就够了。
主持人：就是说，我如果吃一两瘦肉的话，再加一个鸡蛋；如果是半两瘦肉的话，再加一点牛奶。
李忠：对。然后你注意像蔬菜、水果这种有机的搭配，还有谷物。中医讲五味调和是非常有道理的，因为每一种味道都是入不同的脏腑，我今天就玩命地吃甲鱼，它肯定影响了其他脏腑的问题，玩命地吃虫草有可能导致补一脏而损一脏。
主持人：现在营养学家会提到什么都吃，品种多。
李忠：平衡。
主持人：什么都不多吃，这个很有讲究的。
李忠：对，而且你摄取的元素是从各种食物中摄取的，不可能从一个食物中来摄取。比如维生素类的东西，不可能从一个食物中找到，而且品种越多的食物，摄取的量越平衡。而且人体的需求是根据你的需求来主动地摄取，和你去主动添加是两个概念。现在我们很多时候主动补充各种维生素类的东西，实际上也不对，你过度地摄取并不符合人体的需求。其实这些东西我们从日常生活中就能够正常摄取到的，我们就没有必要补充。当然，现在的乳腺癌可能也跟这些东西有非常密切的关系。
主持人：人为地添加，不光是营养，还是维生素类的，包括维生素E，其实很多人说为抗衰老吃维生素E，其实也挺悬的。
李忠：国外也研究，这种抗氧化剂不仅不利于防癌，反而促使癌症的发病率增高。其实理解起来也很好理解，你不知道你缺什么，但是你补充了大量的东西进去，这些东西对人体来说是不需要的，不需要的就是有害的物质，有害的物质就可以引起机体代谢紊乱。
主持人：比如中医讲囤积在体内成为一个痰湿、郁血，等于一个废物，脏东西。
李忠：比如说我们进补的时候，我们过于地滋补，我们的脾胃功能就受不了。你看到这些东西都是好东西，受不了就影响了脾胃的功能，导致代谢失常，导致脏器功能的失常，就导致气血失常，所以肿瘤就容易发生。
主持人：在你这个临床的过程中，比如说乳腺癌的病人，因为我经常见到偏方，你刚才说忌口还有偏方吗？比如说，乳腺癌的病人或者什么癌症应该特别吃某种营养物质，第一，有没有这种真能够推广或者流传的偏方？或者食疗的东西。
李忠：实际上我觉得没有偏方的问题，当然了，像一些绿色的蔬菜，或者是含有花青素类的东西，比如橄榄，还有像西红柿含有茄红素，这一类东西本身有很好的抗癌作用，确实有一定的抗癌作用，大量地服用一些类似这种蔬菜类的东西，它本身含有天然的抗癌的元素。
主持人：花青素的东西，比如蔬菜中的绿菜花，深色的。
李忠：对，深色的，紫色那种都含有这种花青素类的。
主持人：胡萝卜。
李忠：胡萝卜中的胡萝卜素也是可以的，番茄中的茄红素，这些天然的抗癌物质当然可以多吃，或者长期服用。
主持人：所以，我见过过去肿瘤病房里有蔬菜五行汤，当然，他说的这个有点功能过分夸大，好象喝这个，药都可以不吃。这个其实是不行的？
主持人：你说到乳腺癌的治疗，我们还想到预防，此前在这里也做过一期节目，应该是肿瘤医院原来的老院长，当时大家问乳腺癌怎么预防？这位老院长没有具体说应该少吃什么，只是说经常晒太阳，在太阳底下扩胸是很好的预防癌症的方法。后来我想，从中医的角度来说，这个建议也是很合乎中医医理的吧？
李忠：这个当然可以呀，通过扩胸其实是一个舒张气血的过程。
主持人：振奋一下，现在人这样卧着伏案的机会太多了。
李忠：对，我们因为工作的压力可能导致气血的不通畅，容易导致气滞血瘀，不通了，痰湿阻到那了。我们通过这种扩胸运动，其实也促进了乳腺的这种运动，这种运动也使乳腺周边的气血得以畅通，这也是局部保健的一个方式，跟我们平时鼓励大家揉按是一样的道理。
主持人：也是推荐，让它活动起来还是对的。
李忠：让郁结的地方得以散，它不通就出问题，如果不通的状态改善了，那肯定就会好得多。
主持人：太阳底下晒太阳，作为一个肿瘤医生，你同意晒太阳对肿瘤病人很重要吗？
李忠：实际上怎么说呢？如果从中医角度来说是有意义的。
主持人：因为你说他们手脚都特凉，阳虚。
李忠：对。通过这种日光的照射，其实也补充了人体阳气的不足，促进身体内阳气的鼓动。
主持人：过去中国人还都是脸朝黄土背朝天的那种，劳作的时候可能乳腺癌没有那么多。我后来想一想，我每天晒太阳的机会非常少，或者一天在家里不出来，出来开车或者坐地铁然后进到一个房子里，真正见阳光的机会很少，这和乳腺癌高发也有关系吧？
李忠：现在的人这种生活的节奏和生活的直来其实比原来要低得多。
主持人：看似现代化了。
李忠：包括我们空调的环境里，一年四季都在空调屋里待着，导致人体机能的退化，我们顺应自然的这种能力减弱了。
主持人：它都替你调节完了。
李忠：对呀，其实顺应自然，我们脏腑跟天然相应的过程，它是随着气侯的变化而变化的。而我们在一个恒温、恒湿的讨论下，它是不变的，你的顺应能力就减弱，这和我们在无菌条件下养的小老鼠似的，拿到有菌环境下生存不了，这是一个道理。
主持人：户外的阳光下的运动很重要。
李忠：对，多做一些户外运动对于改善自身的气血是非常有意义的，而且确实能够使我们的身体更加健康。我前一段时间太忙了，都没有时间出去，我有一天出去爬山，回来以后精神就好得多，虽然腿脚很累，但是觉得精神气色很好，就是由于我们过度地待在一个环境下，这种心态、这种状态都是一个固定的状态，这种状态实际上不利于我们正常健康的身体。
3.乳房大小与乳腺癌有关吗？
主持人：因为很多女性对丰胸很在意或者为胸部丰满很在意，你有经验或者有印象乳腺癌的发病和乳房的大小、胸部丰不丰满有关系吗？
李忠：实际上也不见得有密切的关系，因为乳腺癌是不同的人，我们见过胸部很丰满的人得乳腺，有些人很不丰满的人也得。
主持人：局部的状态，因为它毕竟是一个全身的并发。
李忠：实际上还是根据她的体质因素和自身周边的环境、压力、情绪有密切的关系。当然，比如说丰胸，如果人为地打一些制剂，用一些激素，这会增加乳腺癌的风险性。当然，我也见到一个戴假体的人就得了乳腺癌。
主持人：和假体有关系吗？
李忠：未必有关系，但是这个病人确实因为装了假体以后，发现乳腺癌，把假体去掉，确实有这样一个病例，但是我们没有调查安了假体和乳腺癌有什么必然联系，没有一个直接的因素。我们想，如果安了假体，然后再用了一些雌激素类的东西，肯定会加速。
主持人：因为有一个异物刺激着，我觉得身体上任何一个地方，你总去刺激它，有一个地方老是慢性炎症，比如说是咳嗽，肺炎，或者老是肠炎，那个地方都有可能是癌症的高发期。
李忠：对，包括增生、纤维瘤，这些都是乳腺癌前期的东西。
主持人：难道乳腺增生最后发展发展就能够成为乳腺癌吗？
李忠：就有这种风险性。
主持人：现在80%的人都有乳腺增生，没有增生的人都不好意思跟人打招呼。
李忠：有增生的情况下要更加注意，而且要做定期的检查，要自己摸一摸看看有没有肿块，这个肿块有没有变化，很多人都不在意。当然，我们有碰到有些非常在意的人发现了早期的癌，一摸有一个小的硬结，马上手术，一起肿瘤，我见到很多病人，她自己很在意，平时也没有这种情况，但是一洗澡一摸，突然发现一个很小的东西，一查，乳腺癌。当然，也因为现在体检的增多，有非常微小癌的时候也发现了。
主持人：你刚才也说到纤维瘤，纤维瘤是不是比乳腺增生更麻烦或者危险性大一些？
李忠：纤维瘤更是接近于这种乳腺癌的。
主持人：我见过年轻的女孩子不断地纤维瘤，切了过两年又来了，有这种人？
李忠：多发的乳腺纤维瘤反复地发作，这种病人一定要服用中药，我们用中药来调整，这个状态下肯定是脏腑功能失常，老出现这个问题，所以老切不干净。
主持人：后来干脆不切了，这个没完没了。
李忠：这个我们就要提前进行中药干预，通过中药的干预往往这部分病人转化成好的了，甚至可以预防它不往乳腺癌的角度发展。有很多病人当时发现很小的纤维瘤没有注意，突然有一天发现长大了，这就是癌变了。
主持人：纤维瘤和乳腺癌之间的关系更密切一些。
李忠：对，如果有明确的包块，一定要高度地警惕。
4.文胸使用与乳腺癌的关系
主持人：此前我们也关注过，女性对整个塑身、体型很关注，包括文胸，文胸的出现或者文胸使用的得当与否，和乳腺癌有关系吗？临床有这样的感觉吗？
李忠：实际上也是有一定关系的，现在文胸以后，如果不合适，过于紧也有可能导致局部的气血不通，它还是有关系的。过去为什么乳腺癌少呢？过去没有这个东西。
主持人：这是欧洲过来的。
李忠：现在更在意自己的美了，反而导致了这种，有些人睡觉的时候也戴。
主持人：这个是不应该的，至少有一个让气血流通的机会。
李忠：这样就更容易导致局部的障碍，这种障碍像纤维瘤、增生都可以出现，最终也可以发展为乳腺癌。
5.乳腺癌患者光吃素食是否好？
主持人：说起这个乳腺癌真是一个文明病。
李忠：应该是富贵病，生活水平越高，要求条件越高的时候，乳腺癌的发病率也越高。
主持人：精神需求也越高，比如说这个人大大咧咧，估计她也想不到这些东西。
李忠：在农村中乳腺癌发病率相对来说就比城里低得多，因为她没什么可想的，而且她没有什么机会接触这些东西，天天五谷杂粮吃着也是很快乐的一件事情。
主持人：其实这个乳腺癌过去说是富贵病，其实是西方的富贵病，后来讲中国过去的富贵，我们宫廷里很少大鱼大肉等荤的东西，都吃得很精，比如说燕窝、鱼翅，那能吃多少，莲子、银耳，这可能是中国宫廷的东西，不是说乾隆啃一个大肘子。
李忠：其实过去人家的配餐是严格按照我们传统中医很多养生去配的。
主持人：很精致，但并不是油腻特大的。
李忠：不像现在咱们的配餐，大鱼大肉吃上才叫吃一顿饭，人家不是那样的。
主持人：其实中国传统文化中的饮食，我觉得现在人可以参照一下，其实乳腺癌是舶来品。
李忠：对，越发达地区越严重，富人区有钱的就得这个病，我们的饮食、爱美采用一些极端手段造就这种美都有着密切的关系。当然，也可能是心理压力大，越富人，可能心理压力越大。
主持人：现在乳腺癌以后，或者很多癌症病人得了以后，就开始全部吃素，吃素有很多讲究，有的可能是全素，有的是吃鸡蛋牛奶，我估计有很多乳腺癌的病人连牛奶都不吃。全部是素的话，对癌症有帮助，还是不应该这样？
李忠：实际上我们说是不应该这样的，我们讲究膳食平衡，中医讲究五味调和，你全素其实就等于把营养的一部分物质抛弃了，这就是一个不平衡的营养障碍。所以，长期的素质导致人的营养或者营养元素的缺乏。
主持人：比如说拿豆腐代，可以吗？
李忠：植物蛋白和动物蛋白也是两种不同类型的蛋白，既要有植物蛋白，也有要动物蛋白，相互地补充。可能植物种所含有的一些物质动物中没有，动物中含有的一些元素的物质植物中没有。
主持人：那就会觉得你这个建议是说给正常人，癌症的病人是不是应该和正常人不同，就是这个素食必吃？
三.中医治疗癌症的优势有哪些？
李忠：前一段时间我和澳大利亚西医大学的一个教授探讨这个问题，他说现在肿瘤为什么复发呢？很多活动期的细胞我们杀灭了，用放化疗或者手术的手段把它割掉了。但是静止期的癌细胞你没有办法，一旦体质一弱，静止期的癌细胞进入了活动期，就出现复发转移的问题。他说，你们中医药恰恰在这个环境中把握住了。
主持人：其实中国是得天独厚，有一个办法对付静止期的。
李忠：对，我们把静止期封锁在里面，让它永远不在活动，这就是中医药的特色。我很多乳腺癌的病人都让她吃三到五年的中药，而这些吃了三到五年中药的病人，目前生活的质量、生活的状态都非常好。
主持人：确实是有明显的差异。
李忠：差异太大了，以前我有几个病人是在肿瘤医院住院的，这一批病人都是在一个病区的，有几个到我这儿吃药，有些人就没有吃中药，就说做完手术化疗以后就这样了，就觉得无所谓了，没事儿了。恰恰是这些吃中药的人到现在仍然健在，而不吃中药的人大部分都复发转移死亡了。
主持人：因为吃中药就等于帮助固护人体的正气，等于建立了一个非常坚强的坚实系统，它刚从静止跑出来，我就把它按住了。
李忠：对，实际上我们根本就封锁它了，细胞周期从静止就到不了活动周期，它不能进入活动期就不能增殖，就不能产生为人体有害的东西，这是非常重要的。
主持人：你说的这种两三年或者很长时间乳腺癌的中药，大部分有一个方向，比如说都补气、活血、化淤、温阳，有一个什么样的曲线？
李忠：我们刚才谈到的乳腺癌病人大部分都是肝郁脾虚的病人，我们大部分以健脾、疏肝、理气为主体，同时有一些解毒的药物，这样配起来病人反而非常好。
主持人：因为她的体质就是一个脾虚肝郁，多年如此，现在又有癌症，你更得把它疏解掉了。
李忠：如果单纯手术切了，或者单纯做放化疗，体质改变不了，基础的体质还在那。所以，外界一旦有因素刺激，它就会再度复发。所以，我们把这个环节打断了以后，身体素质不会出现问题了，哪怕有情绪的变化，但是体质环境改变了，体内没有生存的环境了，它也无法再长。
主持人：我特别想说给网络前的大家，很多人说得了癌症以后什么时候吃中药啊？一般都是手术完了或者不能手术了，或者放化疗完了，或者不能放化疗了，没辙了，死马当活马治的时候吃中药。你现在要明白这个道理和中医的作用，下手太晚了。
李忠：对，实际上我们说，当你第一时间发现肿瘤的时候就应该服用中药，服用中药有几个好处，像乳腺癌的病人发现的时候服用中药，手术的时候对于手术的康复非常有好处。很多病人手术以后，比如淋巴清扫以后出现嗓子的水肿，吃完中药的人就没有出现水肿；甚至手术完了以后，如果及时吃中药的病人，也可以预防这种上肢的淋巴回流的障碍出现的水肿。乳腺癌放疗的病人，局部放射性的这种皮肤损伤是非常厉害的，曾经有一个病人当时来的时候就告诉我说她要放疗了，我说你放疗也得吃中药，同时我给你配用点外用的，她说大夫说不让我吃。
主持人：对，经常有这种大夫！
李忠：我说不让你就不吃啊？
主持人：其实我看到我们获得国家科技进步奖的吴孟超医生，他是西医，但是他特别赞同吃这种药，真正的西医大家是非常注重中药的。
李忠：后来我跟这个病人说，你就吃，你吃到最后对照一下跟他们不吃中药的人有什么差异性。后来说我就信你的，我就吃，她吃完以后放射的损伤非常少，因为照射以后容易出现放射性的肺炎等这些，但是她没有，放射性的皮肤损伤也非常轻。
主持人：因为中药帮着她护着呢！
李忠：对。她说放疗完了，只有她一个人没有严重的并发症，她说其他人有的部位都烂了，就她恢复得很快。我说我告诉你放疗的同时吃中药的有效吧？她说是，这个真是值。
主持人：这个思想一定要扩播出去，因为很多不太了解中医的时候会这样说，其实他耽误了病人，很可惜。
李忠：对，很多病人都是这样，等到做完化疗以后才来，我说你做完化疗，化疗药物已经你的身体造成了损伤，你再来，你如何改进？我们说修补损伤是非常难的事情，但是预防损伤是容易的事情。我们有很多病人用完药以后周围神经毒，竟然都手脚麻木了，他说李大夫，你给我吃几副药，把这个麻木去了。我说，你这个麻木是由于药物造成的，长久地使用化疗药物造成的，如果你在化疗之前使用，你这种麻木很快就消失掉了，你现在已经麻成这样了，我们再用药也只能减轻症状。所以，有的时候他不理解，觉得是不是影响我的化疗效果。
主持人：其实就是因为大家不了解中医其实在抗癌的过程中做了什么，它其实是帮助你自身正气的保护和提高。我老跟学生和病人说，中医有几个特点，它第一个特点是改变了我们身体内的环境，自身的这种癌的状态向健康的状态发展；第二个方面是培育了我们身体内好的种子，把正常细胞叫良种，培育了大量的良种，让身体内不好的种子消亡。所以，有了良种，又有了好的环境。第三，中药同时还有一个更主要的作用，维持了你的稳态，维持了你好的环境长久的稳定下去。比如说，你净化了空气，过一段时间又污染了，这个空气还是污染的，但是中药做的是净化了的空气永远保持这种稳态。
主持人：就像在你的身体内有一个净化器似的。
李忠：对，这样使你的环境永远保持健康的状态。那么，西医治疗的优势在于我们及时地把抗张的癌细胞、肉眼可见的东西杀灭掉了，去除了这种负荷，通过中医药的作用恰恰把西医不具备的作用弥补了。西医的放疗、化学或手术其实是破坏了我们体内的环境，而中医又改善了体内的环境，弥补了它的作用。同时，我们的化疗对我们正常的细胞也是一种杀伤，其实是破坏了两种，而中药又培育了两种，也是你不了这一点。
主持人：所以有时候想，悄悄了解这一点，你不用中药真亏，活在中国，你得了肿瘤，你不用中药，真是亏大了，亏到家了！
李忠：对，我在国外也跟很多肿瘤病人沟通过，他们说你们在中国的肿瘤病人太幸福了，我说为什么？他说在国外的肿瘤病人手术和化疗完之后非常无助，他们等待的就是哪天再来一下，然后等到发作，然后等到死亡的到来，那种无助的心态是中国人理解不了的事情，因为中国有传统中药，有这些东西，能够保证身体的健康，这些东西非常有意思。
主持人：我们也特别希望今天的这个节目，第一，大家对乳腺癌有一个清晰的认识，在饮食上要控制，在情绪上要调节；第二，如果我们真是面临乳腺癌风险的时候，特别庆幸的是我们还在中国，还有中医中药，而且一定要重视中医中药的作用。如果你是因为不了解它，甚至不重视，而且错过了这个机会，有的时候就是一次生机的丧失。
李忠：对，其实是这样的，我们如果通过中药改变了身体环境，其实我们就远离了癌症。
主持人：今天的节目到这儿，稍后文字实录会挂在网上。谢谢各位网友，谢谢教授！
李忠：谢谢！
（结束）
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