[八卦江湖]三版红楼梦剧集中的建筑与园林赏析比较——技术贴，不吵架
作者：
行走翅膀日期：2010-07-03 14:24:00
越看最近的帖子，越觉得《红楼梦》是中国文化集大成者，是清初风俗礼仪生活建筑的大百科。87版也由于其细致的考据和严肃的写实态度，成为了图像化的市井仪态百科全书。现已有8服饰的，化妆的，道具的，民俗的。楼主出于个人偏好一向比较关注里面的建筑园林之类，趁现在各家图图都冒出来的东风，硬着头皮，来分析比较一下几大版本红楼里的建筑场景及园林。
选取版本包括87版，89电影版及10新红版。其中89版的图片大多来自于八卦lulalalu（http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/2102704.shtml）及changsheng86的帖子（
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/2107206.shtml），特此致谢。
评价原则在于建筑的准确性合理性和美感，不搞攀比辱骂（楼主会尽量克制。。。咳），赏析为主，和气生财。
由于曹公有南京及北京两处的生活经验，因此实例也以北京及江浙的园林民居及王府为主。贾府及大观园原型不同红学专家有恭王府、故宫、南京随园、北京自怡园这几大说法。其他参考文献见明末计成《园冶》，清李渔《闲情偶寄》，清末孙温绘《全本红楼梦》，现当代红楼梦建筑研究主要参考关华山《红楼梦中的建筑与园林》。另有什么好书欢迎推荐，如有疏漏分歧，大家一起探讨。
先贴一张图，89版的太虚幻境，也是激发我开这个帖子的原因。
右下图中的场景，来自于唐壁画经变图：中央正殿无门，两侧游廊，各牵两重檐亭，成环抱之势。围合出的广场左右有池水，中央做舞台。就连栏杆阑板的图案，也与唐壁画上的样式一模一样。人物形象上，89版同样采用了敦煌壁画中飞天的形象。太虚幻境谁也说不好是什么样子，整体借用唐代佛教天宫的形象，实在不失为一个聪明之举。
89版
唐壁画《观无量寿经变》，中央是水池和舞台，四周建筑环抱。在查阅人物造型以确认时代的时候，还看到图册上评价警幻姐姐所梳发型为：“唐代处女所梳发式”。。。。汗。。
唐壁画
其他关于太虚幻境：2010版。。。。。再下网游玩得不够多，漫画看的也比较少，所以不评论。87版很可惜，没有拍。。
以下正式开始：
红楼梦中的建筑园林主要包括“府”和“园”两部分。府是制度化的、庄严的、守礼的；园是自然的、着重性情和艺术修养的。所以在比较各版府邸的时候，还是要看它按当时的制度要求是否合理；而园林的部分会侧重美感和对各角色性情的体现吧。
**荣宁两府府门**
原文 第三回
又行了半日，忽见街北蹲着两个大石狮子，三间兽头大门，门前列坐着十来个华冠丽服之人。正门却不开，只有东西两角门有人出入。正门之上有一匾，匾上大书“敕造宁国府”五个大字。黛玉想道：这必是外祖之长房了。想着，又往西行，不多远，照样也是三间大门，方是荣国府了。却不进正门，只进了西边角门。
荣宁两府大门10版
此版府门：朱红五间兽头灰瓦歇山大门，两侧影壁，正对有八字形萧墙，不可谓不V5。不过书中再三说是三间三间……依清制亲王府门三间，这个荣国府远远超制。但另一方面，黄铜门钉七行七列，《大清会典》：“公爵门钉纵横各七”，依清制的话就对了。
换个角度看
89版，借用的是设计稿。
三间硬山屋顶大门，角门也是双坡小硬山，同样的倒八字影壁，过街近景还有拴马石，很是地道。
有个小bug就是，文中称匾额在正门之上，此处匾额放在了檐下。
89版
87版两府府门
台基矮小，也没有左右影壁，未免太低调了些。府门前仍是土路。跟其他两版比实在寒酸了些。。。。不过，这是非常符合清代制度下贾府相应的等级。
另外，对里面的镜头中的巧思表扬一下：借黛玉眼睛，先扫过宁国府，小厮们懒散的或蹲或坐，散漫随意；后又扫过荣国府，小厮站立规整有礼。两府风气人心，不言而喻。这才是画面语言。
87宁国府
89荣国府
前面87打成89了。
《清史稿。皇子世表》中的爵位制度，头一级是亲王，第二级是郡王，然后贝勒，贝子，第五个等级才是镇国公。《大清会典。卷五十八》说贝子府门三间，不可用琉璃，栓马石不可高于八尺，还有台基高度等其他林林总总的要求。镇国公府及以下没有明说，由此看87的形制，只有过低之嫌而绝无僭越隐患。至于倒八字影壁，最具代表性的建筑物就是北京故宫乾清门啦，不仅从视觉效果上延长了原有五间的面阔，而且在街道上放大出一个小广场。89和10版这么设计倒也当得起贾府门庭若市时的热闹拥挤。10的五间歇山在各朝代均是僭越了。大观园时，因为是家中已出了贵妃，且为迎接贵妃省亲而建，大门五开间便合理了。
故宫乾清门
前面有同学质疑为什么摄影棚里的也要拿来说，觉得假园林就没有评价意义了，我倒觉得不是这样的。
第一，摄影棚里能不能拍？个人认为是能的。大观园毕竟是写在纸面上的园林，里面增加了许多作者的美化和夸大。几位小姐加后勤人员分院落住在园林里，这个生活形态就是虚构的；一座位于城市的园子里能放下多组园林，殿堂，道观佛庵——除了颐和园和圆明园，也没有任何私家园林能达到这个规模。新建一座岛效果，大家在87版中都看到了，环境还是跟不上去。所以当技术能够把场景做得更完美真实的时候，我个人是不反对这种场景拼接的方法的。重点在于这些片段的场景里，建筑造型是否合理，这些原则，不管对棚内还是室外建筑，都是通用的。
第二，虽然新红的人和戏都带雷，但身边也有不少人说，场面还是不错的。包括我自己开始也这么认为。但后来慢慢觉得很多画面繁丽是繁丽了，总有不对头。这种场面，去拍任何一部新编古装言情剧，都是精良制作，可对《红楼梦》这种已经是实写的小说来说，就处处是差池。既然是差池，就要一一点出来，也免得冤枉了人家。
第三，是我的小私心。希望能够借助最近这阵小风潮，再普及一下中国园林知识。其实，只要是认真读过红楼梦的人，多了解了一些中国园林象征的人，就不会随便接受亭台楼阁的简单堆积，也不会以花木水石的五花八门为美，也不会容忍以后中国园林品质的降低。
**荣庆堂***
原文：众婆子步下围随至一垂花门前落下。众小厮退出，众婆子上来打起轿帘，扶黛玉下轿。林黛玉扶着婆子的手，进了垂花门，两边是抄手游廊，当中是穿堂，当地放着一个紫檀架子大理石的大插屏。转过插屏，小小的三间厅，厅后就是后面的正房大院。正面五间上房，皆雕梁画栋，两边穿山游廊厢房，挂着各色鹦鹉，画眉等鸟雀。
87版正房及穿堂。三间五间，插屏游廊厢房，与文中一丝不差。屋顶都是硬山卷棚，级别不高。借丫头从正房奔出的镜头，从内到外，向观众介绍了一下这组院落的格局，避免了继续采用黛玉视角的单调。若说有所不足，还是树木太细弱。贾家几代繁荣，府中树木总该成荫才是，“树小墙新画不古”，树小便有暴发之感了。
正房门前
从穿堂奔出
泪奔，89版我又没找到图。
2010版
这一段背景里的错误就比较多了：进门之前，大片草坪多么现代化且不提，远处用小黑瓦拼花做漏窗的过门通常只使用于园林的便门、后门或者普通民居院墙，在此时出现级别过低。当然重点还是在正房。
到垂花门之前
从林姑娘绕过大理石屏风这处起，楼主郁闷了：五间，重檐，彩画，一重汉白玉栏杆，由于四面出坡，估计又是个重檐歇山，由于重檐了，所以上层看着是五间，那么下层就应该是七间——同学们看得很绕吧？总之这是一座媲美大雄宝殿的恢宏建筑就是啦。
屋顶是古代建筑明确等级最主要的标识之一，四坡高贵于两坡，重檐高贵于单檐。这还只是贾母所居。。。。其他的不多解释了，接下来贴两张清代王府正殿的实例图，看一下人家开间和屋顶的规制。
超规制也算常态了，另外奇怪的就是书中明明说“几个穿红着绿的丫头，一见他们来了，便忙都笑迎上来，说：‘刚才老太太还念呢，可巧就来了。’于是三四人争着打起帘笼，一面听得人回话：‘林姑娘到了。’”为什么电视里又要拥着她转移阵地走去侧廊了呢？可能也觉得如此大殿，不知道如何安置贾母起居吧。
正房的图总是很难截到全景，不过从片花时就有这个镜头，估计大家都很眼熟了。
贾母正房
恭王府正殿
醇王府正殿
扒皮当不起，我也不是只揪住10版说的，但它的确问题最多，没有办法啊～～～摊手。。。
速度方面，楼主也希望尽量快，可是每组建筑估计要用两个小时做功课查资料，偶尔还会开小差。今天说完荣禧堂，明天要上班，估计会更慢一些了。
**荣禧堂**
正文 第三回 一时黛玉进了荣府，下了车。众嬷嬷引着，便往东转弯，穿过一个东西的穿堂，向南大厅之后，仪门内大院落，上面五间大正房，两边厢房鹿顶耳房钻山，四通八达，轩昂壮丽，比贾母处不同。黛玉便知这方是正经正内室，一条大甬路，直接出大门的。进入堂屋中，抬头迎面先看见一个赤金九龙青地大匾，匾上写着斗大的三个大字，是“荣禧堂”。
说明：耳房是正房和厢房山墙的外侧接出的小房间。鹿通盝，如果做成平顶，就是“鹿顶耳房”。钻山是指耳房与游廊在与正房侧面山墙相接的时候，开门洞。所谓鹿顶耳房钻山四通八达，简言之就是三面都有房屋，大大小小用廊子连成一片。
如图：
2010版
10版没拍荣禧堂外观，直接进入到王夫人所在耳房内，窃以为，荣禧堂荣庆堂，是贾府内宅最重要的两路院落中的核心建筑。名称布局相似却风格迥异。容庆堂亲和舒适，借黛玉之眼，看到的是鸟雀和穿红着绿的丫鬟，是为一动；荣禧堂高贵肃穆，看到的都是古玩匾额，是为一静。贾公无闲笔，借建筑气氛也说明两处人物性格。可惜。
这耳房内原是“临窗大炕上铺着猩红洋罽，正面设着大红金钱蟒靠背，石青金钱蟒引枕，秋香色金钱蟒大条褥。两边设一对梅花式洋漆小几。左边几上文王鼎匙箸香盒，右边几上汝窑美人觚──觚内插着时鲜花卉，并茗碗痰盒等物。地下面西一溜四张椅上，都搭着银红撒花椅搭，底下四副脚踏。椅之两边，也有一对高几，几上茗碗瓶花俱备。”
10版如图所示，是美工不看书呢，还是人家觉得猩红大红石青银红秋香色不够高雅呢，直接改成了书房。
下个镜头王夫人就坐上去了
89版
第四回：听闻薛姨妈携子女进贾府，“喜的王夫人忙带了女媳人等，接出大厅”……这三间面阔的屋子定不是正房，难道是第三回中所说南大厅？还不太能确定。。很心虚。这间过厅四面出檐，估计是个歇山顶，优点是院子用盆栽花树装点得很富丽，园林部分打算以此为例探讨一下庭院的绿化装饰，话说10版的大草坪实在是雷到我了。
陈皮梅同学，看样子你是江浙人士啦。
垂花门是北京明清民居里常见的二门样式，体量小装饰美，我个人一向觉得，它的地位和位置和苏州民居里的砖雕门楼很相似。
几版电视里这座建筑都无功无过，89版的做的最漂亮，在changsheng的帖子里有，可以去看看。
垂花门在四合院中的位置
垂花门立面
作者：ericyangminmin 回复日期：2010-07-04 18:21:30
给楼主补两张87版荣国府和大观园全景图 听说当年89版的主外景地是苏州拙政园，不知真假？
谢谢你的图啊～～特别是荣国府的，对于说明那两组建筑非常直观。
大观园的部分我会贴几位不同专家研究出来的园林平面，当然一直以来也还是北京大观园的这个认可度最高。
惭愧，89版是我最不熟悉的一版了，拙政园旁有忠王府，取景是有可能的，但是作为主外景地之说，由于见山楼、小飞虹、卅六鸳鸯馆这些建筑太过鲜明，恐怕不太可靠。否则被观众一眼认出是在苏州，岂不丧失了京城的空间感？
倒是头几回，拍甄士隐和幼年黛玉时，可以在苏州取景。87的甄府号称借用网师园，10的林府借用的是扬州个园。
谢谢晓风同学，需要图的话我就找你了啊～～
****南北问题****
由前面陈皮梅同学的问题引出，想说一下这个。其实在白色彩色的帖子里，就已经对贾府究竟在南京还是北京争论得很热闹，帖子太长，最终结果我也没找到，虽然文中不敢也不能直说是在哪里，可就生活习惯和建筑描写来看，个人觉得还是应该是以北京为范本的。
建筑：
比如前面陈皮梅同学提出的垂花门问题，江南宅第里是没有的，而江南大宅入口有精致的砖雕门楼，最后一进或两进做成二层楼……这些贾府也没有。
省亲别苑建好后，贾政等人端详大门：“只见正门五间，上面桶瓦泥鳅脊……”。江南园林多用板瓦，只有北方皇家苑囿才用筒瓦。
又比如室内生活形态：
第六回。。只见门外錾铜钩上悬着大红撒花软帘，南窗下是炕，炕上大红毡条，靠东边板壁立着一个锁子锦靠背与一个引枕，铺着金心绿闪缎大坐褥。——以上描述显然是北方人家，取南窗日照。
第八回。。宝玉听说，忙下了炕来至里间门前，只见吊着半旧的红r软帘。宝玉掀帘一迈步进去，先就看见薛宝钗坐在炕上作针线。……等黛玉“摇摇的来了”以后，又有宝玉“起身让座”。所以说，“炕”是北方居民室内活动空间的一部分，取其温暖宽阔和舒适，我大胆理解，它跟现在私人起居室中的沙发差不多。
关于炕，在白色彩色的帖子里已有人贴过。再多加唠叨几句。炕与床的区别在89版的一张设计图中表现的很清楚：两者尺寸高度大致相仿，下面均有脚踏。但炕中间有桌，通常还有小柜子可以放点杂物；而床无窗，一侧垒着被子。至于是否有挂帘，有时放炕屏有时不放，倒不是两者的主要区别。10新红让宝钗和宝玉双双坐在没有炕桌的床上，即使是现在，年轻姑娘也不会随意让异性做在自己卧室的床上吧。
八卦果然水深，这么一会就这么多回复，擦汗，谢谢抬爱。
前面那两张山西照片也是垂花门，它最典型的特征是檐下两根柱子不落地，截断并作雕花装饰。南方包括广东檐下有一种处理叫做花篮的，跟这个道理类似。都是减少柱子数量且增加装饰感。找到一张闽南宗庙的图示意一下。
作者：辋川竹 回复日期：2010-07-04 19:51:52
专讲等级的书似乎没有。各朝各代划分等级的象征都不相同。
其实最权威的文本还是大清会典，唐六典这些历史典籍，编出来就是为了让臣下恪守的，稍有僭越就有掉脑袋的危险，所以说的最全最清楚。
前面晓风发的那张图的确也是炕。
最后再总结一下这段讨论吧：炕是北方居室里常用的起居空间，比较私人，但也可用来接待客人；与此类似的是榻，中央有桌，可躺可靠可坐。区别在于一个宜冬一个宜夏，一个宜北一个宜南；
床，明清多为五面围合的架子床，是隐秘的私人空间，贸然冲撞是极其失礼的。
红楼梦的确没说自己是清代的，不过“天子诸侯台门，此以高为贵也”。大门既然是对外的第一印象，很早就开始对此进行约束了。哪朝哪代它都很难逃过去：
唐代《营缮令》，规定官员屋舍：不得用庑殿顶，王公以下屋舍不得施重棋藻井；三品以上堂舍，不得过五间七架，厅厦两头；门房不得过五闾五架。
宋代《宋朝事实》,“非品官毋得起门屋，非宫室、寺观毋得彩绘栋宇及间朱漆梁柱窗牖、雕镂柱础。”;
明代《明史》,“百官地宅，公侯，门三间，五架，用金漆及兽面锡环”；三品至五品，“门三间，三架，黑油，锡环”。门上的铺首用于衙门环。
清代《大清会典》，前文已经说过了。。。。这么看来，荣府只有穿越到唐朝去才安全点。。。
另外辋川竹你回复小猪猪的简直完全就是我想说的啊，抱抱～～～
跟着辋川竹说两句，所谓借鉴南方园林，多指的是手法。是空间句法的组成方式而非词汇，如游廊穿山近水的走势，主要厅堂和山景的对应之类。在建筑形象上还是要考虑当地气候和使用者身份，因此不会出现夸张的翼角和四面落地长窗，最多是做一小品。就像大观园拿稻香村当个解腻的小品，却不可能处处师法天然一样。
斗拱如图所示，是梁柱上用来承托屋顶更为高大深远的小木料组成的构件。
洪武二十六年定制，官员营造房屋，不得歇山转角，重檐斗拱及绘藻井。楼房仅可重檐。清承明制，这个刚才还真没注意到。
作者：刨蹄子的羊羊 回复日期：2010-07-05 00:01:42
对了，突然想到一个问题，想请教一下，就以林黛玉拜见贾母那一幕以为例好了。黛玉进了屋，被丫头婆子簇拥着从旁边的一道小门进去，才见到坐在后面的贾母。由此可见，贾母的屋子是被分成了前后两部分，我想知道的是关于这块室内隔断有没有专业的术语？
依稀记得一个“金柱门”和“屏门”，但不确定是不是叫这个名字。实际贾母房是否如此，还是见仁见智的。87版把贾母房设计为一座进深很深的房屋，除了面南的正座，还有面北的榻席。其中的分隔可以用屏风，长窗，墙，帷幕，落地门罩，没有一定之规的。就我见过的实例来说，还是如板门一样的落地长窗比较多。放张其他研究者所画贾母房间布置图，来自hudong的红楼文化。
羊羊，我想我们说的是同一个东西，图中就是卅六鸳鸯馆中分割前堂后室的长窗，具体要给它一个名目的话，不好意思，我还真没研究过。
如果说四合院是一个细胞，那么王府官邸就是多个细胞的组合，故宫则是最大的组合阵列。
除了垂花门比较别致，其实府邸的布局总是大同小异。那么荣府就说到这里吧，放一张一直被多位红学家认为可做贾府原型的恭王府同治四年样式雷画的平面图结束一下。
作者：gygydda
你贴的的确没错，江南富庶，又山高皇帝远，且明末政治昏庸，政府力所不逮的地方多矣，民间如何雕梁画栋早就没人管了。
其实不仅明末的江南，只要满足富有、国家约束力不够、社会风气重享乐这几大条件，越制就是轻而易举甚至常见的事。清末的山西几乎把宅第做成了城池，就算是皇权正盛的时候，仗着皇宠和权势，和绅还不是背后积累了大量超越规制的珠宝衣饰，只不过没流于屋宇而已。。。。其他的例子嘛不说了，借古讽今？不好不好。
另外，明天开始八大家喜闻乐见的大观园吧。结构我想首先是比较一下现有各版的总体布局；然后介绍一下园林的基本原则，大概会涉及建筑风格、掇山、理水、花木几个部分；最后再按各景点比较。
回答辋川竹，我是做建筑的，园林是爱好。山水花木上见识有限，还请自报家门说学园林的同学，多加补充啊。
对了，说到建筑越制，在如何规避越制上我也看到过几个例子，都是出现在苏州或吴江：建筑既然要求不能超过三间，实际连做七间时就在局部做两根立柱，以示我是2+3+2的形式，不过屋顶连起来而已；或者在左右第二间的位置做个月洞门；最甚者左右两间长窗换个花样，同样是2+3+2嘛。
上有政策下有对策，民间智慧很有趣。
不好意思。刚发现，果然图看不了了。我用的是yupoo的付费图片管家。可惜一个月只有6G的外链流量。谢谢首页推荐，不过我低估了它的号召力，点击的人多了，流量就用光了。阴险的yupoo。。我会尽快换天涯相册重新贴一遍，当然，下个月1号起图也能再次看到。。。。。无奈。。。。摊手～～
89太虚幻境的唐壁画样本经变图。
观无量寿经变
各位辛苦点，看完第一页的字请跳到第六页看图。。。
10版贾府大门一
89和87的府门。
89贾府大门设计稿
87宁国府大门
87荣国府大门
倒八字影壁及五间歇山大门的典范——乾清门。
贾母正房荣庆堂图片。
87版贾母正房门口
87版三间穿堂
10版垂花门之前
10版贾母正房
为了对比的明清王府正殿实例。
清恭王府
清醇王府
南京明晚期兴王府
这应该是前面内容缺的最后一张图吧。除此以外，在后面回复中被引用重贴的，还请自行想象。
89版室内设计稿
作者：我是cynthia_arch 回复日期：2010-07-05 16:24:23
我终于知道姐姐在忙啥了，哈哈哈哈。。。。汗，不要告诉老板。。。。。。
